Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Манипулирование пенсионным фондом (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=19646)

UralMan 20.11.2011 14:11

Манипулирование пенсионным фондом
 
http://infox.ru/business/money/2011/..._fond_iz.phtml
http://infox.ru/photos/2011/63/11716...k87UKJGsIt.jpg
опубликовано 17 ноя ‘11 04:43
Пенсионный фонд избавит себя от проверок

В Госдуму направлены поправки в закон «О порядке финансирования выплат за счет средств пенсионных накоплений», в которых предлагается изменить порядок расчета срока выплаты пенсий и исключить из действующего законодательства положение о проведении ежегодного аудита ПФР.

В Минздравсоцразвития пояснили, что ранее были приняты поправки в закон «Об аудиторской деятельности», освобождающие страховые фонды от аудита. «На встрече у первого вице-премьера Игоря Шувалова было решено исключить положение о проведении ежегодного аудита ПФР из закона о финансировании накопительной части пенсии, чтобы это не противоречило действующему законодательству», – заявил РБК daily представитель Минздравсоцразвития.

Участники пенсионного рынка полагают, что исключение ПФР из числа организаций, проверяемых независимыми аудиторами, связано с иными причинами. «Даже Банк России проверяется независимым аудитором, – говорит собеседник РБК daily. – Возможно, что если ввести такую же систему проверки для ПФР, то вскроются факты, из которых станет понятно, почему дефицит в государственной пенсионной системе растет так стремительно».
Манипуляции с возрастом

Кроме того, авторы поправок предлагают изменить порядок расчета срока выплаты пенсий. Согласно действующей практике ПФР все пенсии назначаются, исходя из среднего срока дожития пенсионера 17 лет. От этого зависит ежемесячный размер выплат пенсионеру. Если предлагаемые поправки будут приняты, то уже правительство, а не фонд сможет ежегодно пересматривать период выплаты пенсий на основе отдельной методики.

Это означает, что власти получат возможность законодательно регулировать сумму расходов Пенсионного фонда на текущие выплаты, уменьшая или увеличивая средневзвешенное значение срока дожития. При необходимости ПФР сможет снижать ежемесячные выплаты пенсионерам: для этого будет достаточно повысить расчетный срок дожития, например, до 20 лет.

Такие опыты со сроками выгодны прежде всего ПФР, дефицит бюджета которого растет в арифметической прогрессии: ведь все деньги умерших до этого срока граждан остаются в общей пенсионной копилке.

xor 01.12.2011 20:39

Ответ: Манипулирование пенсионным фондом
 
> При необходимости ПФР сможет снижать ежемесячные выплаты пенсионерам: для этого будет достаточно повысить расчетный срок дожития, например, до 20 лет.

Вы закон читали ? Видели ? Или по принципу "однабабкасказала" ?!

Зимнее обострение на форуме не иначе :)

energy 01.12.2011 21:40

Ответ: Манипулирование пенсионным фондом
 
При наличии банковского %, такие проблемы будут всегда.
Ефимов правильно сказал, что покупательская способность денег всегда должна повышаться (а не как сейчас). Это и есть прямое решение пенсионной проблемы.
При наличии банковского процента, инфляции, их нужно покрывать постоянным ростом населения и социальных налогов, что приводит к краху, это если в пределе. Как сейчас.

Пример.
Даже если остановить покупательскую способность на одном уровне (а на самом деле она только за один год должна увеличиваться не менее чем на 3-5%, а то и более, в конечном счете, это зависит от технологий), то за 40 лет трудовой деятельности (60-40 лет) при ставке налога 25%, Вы получаете на старость (возраст 80 лет, т.е. 20 лет старости в среднем), 50% от Вашей зарплаты в трудовом возрасте (40лет*25%/20лет) это не мало для пенсионера, который уже имеет дом, и прочие вещи к старосте (т.к. нет кризисов, то и покупательская способность другая).

energy 02.12.2011 10:35

Ответ: Манипулирование пенсионным фондом
 
Вот пример из статьи КПЕ

«Иллюстрация разрушительной мощи ссудного процента на простом примере

Наглядно проиллюстрировать разрушительную мощь ссудного процента можно на следующем условном примере. Пусть некоторая бабушка-пенсионерка решила немного подзаработать внукам на леденцы, сэкономила 1000 рублей из пенсии и ссудила их в рост под 30% годовых.
После первого года бабушка получила 1300 рублей и опять вложила их «в дело». На следующий год она выручит уже 1690 рублей.
Через 10 лет такого «бизнеса» наша бабушка будет обладателем суммы в 13785 рублей 85 копеек.
Через 20 лет капитал увеличится до 190 тысяч 49 рублей 64 копейки.
Через 30 лет успешного «вложения капитала» наследники бабушки будут обладателями капитала в 2 619 995 рублей 64 коп.
Через 40 лет это будет уже 36 миллионов рублей.»

Другими словами, чтобы наполнить пенсионный фонд к Вашему выходу на пенсию (40 лет) нужно изъять из экономики практически весь ВВП.

xor 02.12.2011 14:27

Ответ: Манипулирование пенсионным фондом
 
Я думаю тут можно проверять человека, можно ли с ним дальше разговаривать, одним вопросом: могут ли люди жить без денег, а если могут, то ПОЧЕМУ сейчас не живут ?

Правильный ответ не дам :-P

vanapupkin 02.12.2011 16:02

Ответ: Манипулирование пенсионным фондом
 
Цитата:

Сообщение от xor (Сообщение 186435)
могут ли люди жить без денег,

Хотелось бы пожить без власти денег.:sm228:
Цитата:

Сообщение от xor (Сообщение 186435)
а если могут, то ПОЧЕМУ сейчас не живут ?

Наверное концепция не та.

energy 02.12.2011 16:14

Ответ: Манипулирование пенсионным фондом
 
деньги, это всего лишь информация

xor 02.12.2011 16:57

Ответ: Манипулирование пенсионным фондом
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 186457)
деньги, это всего лишь информация

а слова - это образы ;)

P.S. не пали, дай помучиться :sm236:

Контактёр 02.12.2011 22:24

Ответ: Манипулирование пенсионным фондом
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 186407)
Вот пример из статьи КПЕ

«Иллюстрация разрушительной мощи ссудного процента на простом примере

Наглядно проиллюстрировать разрушительную мощь ссудного процента можно на следующем условном примере. Пусть некоторая бабушка-пенсионерка решила немного подзаработать внукам на леденцы, сэкономила 1000 рублей из пенсии и ссудила их в рост под 30% годовых.
После первого года бабушка получила 1300 рублей и опять вложила их «в дело». На следующий год она выручит уже 1690 рублей.
Через 10 лет такого «бизнеса» наша бабушка будет обладателем суммы в 13785 рублей 85 копеек.
Через 20 лет капитал увеличится до 190 тысяч 49 рублей 64 копейки.
Через 30 лет успешного «вложения капитала» наследники бабушки будут обладателями капитала в 2 619 995 рублей 64 коп.
Через 40 лет это будет уже 36 миллионов рублей.»

Другими словами, чтобы наполнить пенсионный фонд к Вашему выходу на пенсию (40 лет) нужно изъять из экономики практически весь ВВП.

Ну и вот: тогда надо деньги не в пенсионный фонд, а в банк складывать. Потом будешь жить на минимальную пенсию и снимать деньги со счёта в банке.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:42.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot