Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для других организаций (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Объединение с движением Юрия Мухина? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13601)

Harmonic 25.08.2010 11:27

Объединение с движением Юрия Мухина?
 
Писатель Юрий Мухин на своем сайте призывает людей вступать в организацию "Армия Воли Народа" для принятия закона об ответственности управленцев - http://avn.armiavn.com/about.html
Также он призывает граждан вступать в партию "РОТ Фронт" - http://www.ymuhin.ru/node/358
Его предложения перекликаются с пунктом программы КПЕ об ответственности управленцев. Почему бы вам не объединиться с Мухиным? Почему, имея похожие цели, действуете разрозненно, пытаетесь регистрировать разные партии? Ведь справедливые силы страны должны собираться в единый кулак. Или Мухин не является сторонником КОБ?

Metall Thunder 25.08.2010 14:33

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Не будет никакого сотрудничества ни с кем.
Ни с Мухиным, ни с Квачковым, ни с Калашниковым, ни с "Сопративлением" и т.д.
Кому охота поклонников терять?

Хватит строить иллюзии по поводу строительства единого фронта. По идее он должен был где-то в 90-х еще сложиться.

Влазьте, беседуйте, распространяйте.

Да, и еще кое-что. Можно одновременно быть и членом КПЕ и бойцом АВН.

Harmonic 25.08.2010 15:05

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 137164)
Не будет никакого сотрудничества ни с кем.

Получается "Разделяй и властвуй" вместо "Соединяй и здравствуй"?
А как же сотрудничество с анастасиевцами и славянскими движениями?

Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 137164)
Кому охота поклонников терять?

Поклонники в шоубизнесе, а тут сторонники.

Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 137164)
Хватит строить иллюзии по поводу строительства единого фронта. По идее он должен был где-то в 90-х еще сложиться.

Какой смысл в разрозненности между схожими силами? Не лучше ли усилить друг-друга?

Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 137164)
Да, и еще кое-что. Можно одновременно быть и членом КПЕ и бойцом АВН.

Можно, но это не оптимально.

Короче, в сообщении Metall Thunder ответа на свой вопрос я не вижу.

Whitewolf 25.08.2010 16:07

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Metall Thunder имел в виду, что эти люди не примыкают к другим движениям, а стараются иметь своё. Есть ещё партия "Воля", те тоже все сами с усами. Всем чего то не нравится. Компромисы искать не охота. Короче как говаривал Петров: " Каждый суслик - агроном".

Harmonic 25.08.2010 16:13

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Цитата:

Сообщение от Whitewolf (Сообщение 137181)
Metall Thunder имел в виду, что эти люди не примыкают к другим движениям, а стараются иметь своё.

То есть, КПЕ готово сотрудничать, а Мухин - нет?
Попробую задать аналогичный вопрос на форуме Мухина.

Metall Thunder 25.08.2010 16:58

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Цитата:

Metall Thunder имел в виду, что эти люди не примыкают к другим движениям, а стараются иметь своё. Есть ещё партия "Воля", те тоже все сами с усами. Всем чего то не нравится. Компромисы искать не охота. Короче как говаривал Петров: " Каждый суслик - агроном".
В точку. Добавьте сюда то, что для таких как Мухин, Стариков, Беркем Аль Атоми политика - источник заработка.
Какие бы хорошие идеи они ни несли.
А мы - материального вознаграждения с того, что делаем не имеем. И не стремимся к этому, распространяя информацию бесплатно.

Harmonic 25.08.2010 17:08

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Нашел ответ Петрова К.П. на подобный вопрос еще в 2006 году:

"Здравствуйте, Константин Павлович!
Скажите, поддерживаете ли Вы идею принятия Закона "О суде народа России над Президентом и членами ФС РФ", предлагаемую Армией Воли Народа и газетой "Дуэль"? Каково Ваше отношение к Лидеру АВН Ю.И.Мухину? Как вы видете перспективы сотрудничества АВН и КПЕ?
Спасибо!

Поддерживаю при одном условии, которого нет у Мухина в целом. Надо, чтобы «судьи знали критерии управления». помните у Аристотеля: «Лучшего сапожника могут определить только сами сапожники, лучшего плотника — сами плотники…» А кто сможет определить (при выборах или на суде) лучшего управленца? Или негодного? Только те, кто знает хотя бы основы управления. Если этого нет, то будет как в «Горе от ума»: «А судьи кто?». Мы готовы сотрудничать со всеми. Но при одном условии. Должна быть признана и принята общая объединяющая идея (платформа). А если одни «за царя», а другие «за генсекретаря», то объединение невозможно. В пределе это приводит к вопросу: «Есть Бог или его нет?» И вот здесь лежит самая крайная граница всех объединений-разъединений. КПЕ прямо отвечает : «Бог есть!» А вы?"
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=1911.20

Harmonic 25.08.2010 17:23

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Даже если не получается прямого сотрудничества с Мухиным, почему от КПЕ не слышно призыва к кобовцам поддержать АВН? Ведь дело-то хорошее, почему бы не помочь АВН набрать нужную численность? Призывала же КПЕ людей к участию в акции против присутствия войск НАТО в параде 9 мая.

Vladimiroff 25.08.2010 17:30

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Цитата:

Сообщение от Harmonic (Сообщение 137190)
Даже если не получается прямого сотрудничества с Мухиным, почему от КПЕ не слышно призыва к кобовцам поддержать АВН? Ведь дело-то хорошее, почему бы не помочь АВН набрать нужную численность? Призывала же КПЕ людей к участию в акции против присутствия войск НАТО в параде 9 мая.

Вы желаете навязать сотрудничество между людьми для общего дела?
Разве дело в сотрудничестве? Дело в понимание которое и приведет к сотрудничеству, не смысла навязывать себя кому-то?

Harmonic 25.08.2010 17:51

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Цитата:

Сообщение от Vladimiroff (Сообщение 137191)
Вы желаете навязать сотрудничество между людьми для общего дела?

Нет. Призыв к поддержке - это не навязывание. Например, если бы я услышал от КПЕ про АВН, то возможно уже бы давно поддержал Мухина.
Цитата:

Сообщение от Vladimiroff (Сообщение 137191)
Разве дело в сотрудничестве? Дело в понимание которое и приведет к сотрудничеству.

Если две силы говорят об одном и том же, а значит обладают схожим пониманием вопроса, то дело в сотрудничестве.

Harmonic 25.08.2010 18:20

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Эдак, Мухин будет со своего угла бороться, КПЕ - со своего, кто-то еще - с третьего, а общий враг будет разделываться с такими по-одиночке. Мухину шьют эктсремизм, КПЕ создают сложности с регистрацией партии... И активные люди в поисках справедливой силы будут растащены и раздроблены - кто в КПЕ, кто в Рот Фронте, кто еще где. Жаль, что нет сотрудничества.

Metall Thunder 25.08.2010 18:23

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Работайте не с лидером, а с его сторонниками.
Как только их поубавится (а у нас прибавится) зашевелится и лидер.
И не надо произносить "КОБ", "КПЕ" - распространяйте идеи, а как только возникнет интерес - дайте наши материалы.

Harmonic 25.08.2010 20:16

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 137201)
Работайте не с лидером, а с его сторонниками.

А что же все-таки не так с лидером?

Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 137201)
Как только их поубавится (а у нас прибавится) зашевелится и лидер.

Вместо сотрудничества будем заниматься перетягиванием сторонников?

Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 137201)
И не надо произносить "КОБ", "КПЕ" - распространяйте идеи, а как только возникнет интерес - дайте наши материалы.

Напоминает представителей сетевого маркетинга, скрывающих истинную цель встречи. Никогда не скрывал, чьи идеи пропагандирую, и не собираюсь утаивать. Или уже в народе распространено предубеждение, что КОБ и КПЕ - секта с теорией заговора?

Harmonic 25.08.2010 20:22

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Распространение КОБ давно работает на понимание народом принципов управления, АВН Мухина работает на скорейшее принятие закона об ответственности управленцев, что соответствует программе КПЕ - "Соединяй и здравствуй"!

Harmonic 25.08.2010 20:41

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина
 
Цитата:

Сообщение от Metall Thunder (Сообщение 137184)
Добавьте сюда то, что для таких как Мухин, Стариков, Беркем Аль Атоми политика - источник заработка.
Какие бы хорошие идеи они ни несли.
А мы - материального вознаграждения с того, что делаем не имеем. И не стремимся к этому, распространяя информацию бесплатно.

Да, эти авторы зарабатывают на продаже своих книг. Но я сомневаюсь, что для Мухина эти деньги стоят на первом месте в его деле. КПЕ тоже не раздает книги бесплатно, причины чего я прекрасно понимаю, хотя вся информация доступна бесплатно в электронном виде.

Добрыня 25.08.2010 21:13

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина?
 
Цитата:

Сообщение от Harmonic (Сообщение 137146)
Писатель Юрий Мухин на своем сайте призывает людей вступать в организацию "Армия Воли Народа" для принятия закона об ответственности управленцев - http://avn.armiavn.com/about.html

Также он призывает граждан вступать в партию "РОТ Фронт" - http://www.ymuhin.ru/node/358

Его предложения перекликаются с пунктом программы КПЕ об ответственности управленцев. Почему бы вам не объединиться с Мухиным?

Почему, имея похожие цели, действуете разрозненно, пытаетесь регистрировать разные партии? Ведь справедливые силы страны должны собираться в единый кулак. Или Мухин не является сторонником КОБ?

Задайте этот вопрос на форуме Мухина:
Почему все эти годы АВН не поддерживала единственную политическую партию, одним из основных программных требований которой является Закон об ответственности управленцев?
Почему сейчас он предлагает своим товарищам вступать не в КПЕ, а в какую-то другую партию?


Цитата:

Или Мухин не является сторонником КОБ?
Сторонником КОБ как целого - не является.

На все такие вопросы (про Жданова, Мегре, Мухина...) как-то давно хорошо ответил один наш форумчанин:
Когда целое встречается с частью,
целое радуется: их взгляды - мои взгляды, свои! :sm250:
а часть боится: они могут меня поглотить
:sm249: :sm197:
Почему боится? ведь объединившись и предявив высокую меру понимания, можно стать лидером в более мощной, объединенной, организации.
Так почему боятся?
Варианты:
- личные амбиции: "тамошние лидеры понимают больше, моя паства уйдет к ним";
- страх: "кто-то" дал понять лидерам, что "от сих до сих" можно, а дальше - "ни-ни"; КПЕ идёт дальше - к ним "низзя" ;
- какие-то мифы в обоснование "табу" ;
- другое

Разделяй и стравливай?
Да.
Но исходит это не от нас.

"Кто-то" очень заинтересован в растаскивании целого на части, которые как минимум автономны, а при случае их можно столкнуть лбами: каждый будет доказывать, что другой занимается не тем (не самым главным), а на самом деле ключевое звено вот в этом.

Мы - за сотрудничество со всеми, чьи взгляды нам близки.
Мы рады приветствовать и АВНовцев, и анастасиевцев, и активистов трезвеннического движения.
В наших рядах много представителей всех этих течений, и их ключевые требования прописаны в нашей Программе
.
Но руководство всех этих течений поддерживать КПЕ "почему-то" воздерживается.
Табу?
Будем надеяться, что со временем ситуация изменится.

Если Вы можете помочь в налаживании сотрудничества - помогайте!


-------------------------------
В книге К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" взаимоотношениям с этими организациями посвящены стр. 378-383. Посмотрите.

Harmonic 25.08.2010 21:32

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина?
 
Добрыня, спасибо за разъясняющий ответ!
Вопрос на форуме Мухина задам, не поленюсь ;-)
Книга Петрова у меня куплена, читаю, не добрался всего страниц 20 до указанного вами места. Забегу немного вперед и прочту прямо сейчас.

Самвел 26.08.2010 08:13

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина?
 
Цитата:

Сообщение от Добрыня (Сообщение 137219)
[b]
Но руководство всех этих течений поддерживать КПЕ "почему-то" воздерживается.
Табу?.

а зачем нам руководство!?? Родовые поместья создаются независимо от руководства.. а против самого Мегре говорят многие Анастасиевци (осуждают его поведение и принятие решений).
Вообще, если трезво смотреть, - то КОБа не спрашивала у государства (у руководителей), вернее не ждала согласия на свои действия, а действует лично с народом, напрямую. И чтож тогда судить об людях объединённых взглядами по их руководителям!! тем более Руководителей как таковых то и НЕТ!!

Metall Thunder 26.08.2010 12:11

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина?
 
Есть координаторы и идеологи, которые связаны с нами через обратную связь.

Harmonic 27.08.2010 09:49

Ответ: Объединение с движением Юрия Мухина?
 
Задал вопрос на новом форуме Мухина - http://www.ymuhin.ru/?q=smfforum&top...;topicseen#new
Ждем ответа.

На старом форуме Мухина нашел тему с аналогичным вопросом - http://ymuhin.ru/phpBB3/viewtopic.ph...9A%D0%9F%D0%95
Сам Юрий Игнатьевич там не отписался, но другие люди оставили положительные отзывы про КПЕ и КОБ.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:00.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot