Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Неточности понимания могут привести к большим ошибкам (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1168)

dimatrix2000 06.04.2008 06:26

Неточности понимания могут привести к большим ошибкам
 
В первую очередь хочется сказать огромное спасибо Петрову Константину Павловичу за его лекции в интернете и хотелось бы пожелать успеха всем вам в нелегком начинании разумно обьяснить всем людям правильность понимания происходящего.

Хочется обратить внимание всех на несколько неточностей которые я услышал в лекциях и которые (согласно теории) при неправильном представлении действительности могут повлиять на правильное принятие решений. Неточностей (вопросов) несколько но поскольку я не знаю каким путем мог бы обратиться к самому Петрову Константину Павловичу я хотя бы через форум начну с одного из вопросов. Заранее благодарю вас всех, кто напишет ответы. Я думаю что не только мне, но и всем здравомыслящим людям небезразлично происходящее вокруг нас.

Вопрос такой - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ УГНЕТАЕТСЯ ПОТЕНЦИАЛ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в наше время?
В лекциях говориться что люди придумывают протезы (компьютера итд.) вместо того чтобы использовать свой потенциал. Это конечно правда, но! Что на самом деле происходит с человечеством - угнетается ли его потенциал?

вот примеры над которыми хотелось бы задуматься:
1) Все вокруг так быстро меняется и (как было в примере из лекции) кривая изменения гораздо быстрее жизни человека. Уже не так как раньше проснулся Ванька - едет телега. Умирает - едет телега (пример из лекции) . А что это значит? - что на человека оказывается во много раз сильнейшее воздествие и ему приходиться приспосабливаться к постоянно меняющейся окружающей среде и разбираться в потоке информации - его мозг и все чувства одерживают максимальную нагрузку и - как ни парадоксально максимально развиваются.

2) Человечество раньше не имело возможности передвигаться с континента на континент - и люди создавали близкородственные связи - генный потенциал замыкался на узкую группу. И подгруппу в группе - богатые женились на богатых. Что происходит сейчас? С возможностью перемещаться люди женятся и обмениваются генетическим материалом (обмен информацией) - т.е. идет максимальное развитие потенциала человечества.

3) Еда, спорт. С одной стороны - переедание ожирение. С другой - максимальные нагрузки в спорте. Человеческий организм не такой уж и глупый- т.е. в нем счас происходят максимальное приспособление, чтобы приспособиться к окружающей измененной действительности. Уже не угрожает голод - т.е. механизм отложения жира неактуален. Идет перерассмотрение. Опять же что получается - МАКСИМАЛЬНОЕ развитие. К сожалению человечесво оказывает иногда очень сильное активное вмешательство в информацию ДНК - и может получиться что механизм восстановления будет не в состоянии справиться. Тогда человечество может погибнуть.

Но если справиться - то человек эволюционирует на более совершенный уровень. К сожалению так происходит и с микробами и вирусами. Вопрос - кто будет более способный.

Т.е. что бы мне хотелось сказать - получается вопрос состоит в том - если темп развития человечества не настолько быстрый, что развитие генетического потенциала будет медленней и человечество не справиться!

Очень бы хотелось услышать мнение Петрова Константина Павловича и вас всех, разумных людей планеты. Спасибо большое.

С уважением, Дмитрий.

ITheseus 06.04.2008 07:44

Во-первых, про какие..
 
Во-первых, про какие социальные группы Вы говорите. Мир это не только Россия.
Цитата:

А что это значит? - что на человека оказывается во много раз сильнейшее воздествие и ему приходиться приспосабливаться к постоянно меняющейся окружающей среде и разбираться в потоке информации - его мозг и все чувства одерживают максимальную нагрузку и - как ни парадоксально максимально развиваются.
Большенство людей вокруг меня, если неумеют пользоваться чем либо новым, то и не стремятся научиться. Начиная с родителей, заканчивая "баластовыми профессорами" в университетах. Молчу про пьяниц и людей у которых просто нет возможности прикоснуться к новым технологиям.
Цитата:

2) Человечество раньше не имело возможности передвигаться с континента на континент - и люди создавали близкородственные связи - генный потенциал замыкался на узкую группу. И подгруппу в группе - богатые женились на богатых. Что происходит сейчас? С возможностью перемещаться люди женятся и обмениваются генетическим материалом (обмен информацией) - т.е. идет максимальное развитие потенциала человечества.
Тоже не совсем соглашусь, и сейчас, не сказал бы что правящие кланы прям уж так ищут "свежей крови". Хотя я не компетентен, поэтому тока домыслы.
Цитата:

Уже не угрожает голод - т.е. механизм отложения жира неактуален.
:sm242: :sm226:
Ввёл в яндекс "в день от голода", сразу выдало "ООН: в мире каждый день от голода умирают 18 тысяч детей." Ну эту тему можно развить.
Цитата:

Идет перерассмотрение. Опять же что получается - МАКСИМАЛЬНОЕ развитие.
Что значит перерассмотрение? Как это проявляется? Физ. уровень людей помоему только ухудшается, я не думаю что это можно назвать совершенствованием.
Цитата:

К сожалению человечесво оказывает иногда очень сильное активное вмешательство в информацию ДНК
Как?

dimatrix2000 10.04.2008 23:06

попробую обьяснить что я имел ввиду
 
Я еще раз хотел бы уточнить смысл открытой мной темы: Петров Константин Павлович в лекции говорит что люди сейчас придумывают себе протезы(компьютеры итд) - вместо того чтобы развивать потенциал заложенный в их природе(внутри их самих) . Я с этим не согласен - мне думается что это неправильное представление которое противоречит уже хотябы тому как он позже приводит кривую изменения окружающей среды и времени жизни человека.


ITheseus пишет:
Цитата:

Большенство людей вокруг меня, если неумеют пользоваться чем либо новым, то и не стремятся научиться. Начиная с родителей, заканчивая "баластовыми профессорами" в университетах. Молчу про пьяниц и людей у которых просто нет возможности прикоснуться к новым технологиям.
Счас попробую обьяснить - ваше большинство людей о котором вы говорите наверняка умеет писать читать? Знает что существует компьютер и мобильный телефон? - а это новые понятия появившиеся недавно. Или например ДВД, МП3? Хотят люди этого или не хотят но им приходится учиться чтобы ориентироваться в меняющейся среде. (т.е. работать мозгом)
Если сравнить с тем что было раньше - родился Ванька в деревне, научился дрова колоть, да и помер не научившись ничему новому. В сравнении с этим приходится все таки понапрягаться современному человеку, чтобы хотябы прочитать ТВ программу и узнать какие по телеку программы да еще и на каком канале, да подумать что сначала посмотрит а что потом (математика - эт не на пальцах как раньше считали). :)

ITheseus пишет:
Цитата:

Тоже не совсем соглашусь, и сейчас, не сказал бы что правящие кланы прям уж так ищут "свежей крови". Хотя я не компетентен, поэтому тока домыслы.
Я же говорю о человеческом потенциале - а не о групке людей богачей . А человеческий потенциалл генный - развивается - идет обмен информацией внутри человека как вида. С возможностью ездить и летать на другие континенты - человечество еще интенсивней обогащает свой генный потенциал. Чтож опять же противоречит утверждению Петрова что угнетается потенциал человека.

ITheseus пишет:
Цитата:

Ввёл в яндекс "в день от голода", сразу выдало "ООН: в мире каждый день от голода умирают 18 тысяч детей." Ну эту тему можно развить.
Ну вот видите вы нашли еще одно подтверждение того что человеческий род с одной стороны гоодает с другой страдает от ожирения - Выживать то ему надо, значит под воздействием таких факторов чтобы не погибнуть происходят мутации, организм ищет внутренние резервы заложенные где - в информации, в ДНК.

А ваш вопрос "как?" оказывается вмешательство в информацию ДНК меня удивил. А вы думаете что нет? Что по вашему происходит когда вы кушаете еду выращенную на непроверенных химических удобрениях? или что еще хуже - овощи с измененными генами? А что разные синтезированные химические соединения которые выбрасываются в воздух? А лекарства которые синтезируются каждый год все более новые, у которых непроверены побочные эффекты? И вы спрашиваете как человечество оказывает влияние на ДНК? А наркотики и алкоголь что делают? - или уроды и мутанты од святого духа родаются уродами?


В конце хотелось бы еще раз повториться: Мне думается что Петров Константин Павлович ошибается, говоря что люди не использую свой внутренний потенциал. Что придумывают протезы итд. а потенциал заложенный природой не используют. Моя точка зрения, что сейчас потенциал человеческой природы используется настолько, что резервов может не хватить в столь быстро меняющейся среде и под воздействием таких стрессующих факторов может произойти спад - т.е. как в природе такой неприспособленный вид вымирает.

Получается что счас как раз происходят максимальные (стрессующие) нагрузки на потенциал человечества! да и все природы в целом

Полтергейс 11.04.2008 18:16

dimatrix2000 пишет: ..
 
dimatrix2000 пишет:
Цитата:

Если сравнить с тем что было раньше - родился Ванька в деревне, научился дрова колоть, да и помер не научившись ничему новому.

В сравнении с этим приходится все таки понапрягаться современному человеку, чтобы хотябы прочитать ТВ программу и узнать какие по телеку программы да еще и на каком канале, да подумать что сначала посмотрит а что потом (математика - эт не на пальцах как раньше считали).
:sm242: Откуда у Вас такие представления о жизни в деревне? :sm59:

Крестьянин должен был решать, среди прочего, где, когда и какие растения посадить (с учётом погоды, которую умели прогнозировать по разным приметам, с учётом того, что на этой земле было посажено раньше, и других обстоятельств);
Крестьяне умели оказывать первую помощь себе и тем, кто рядом (знали азбуку народного целительства);
Крестьяне знали, что нужно его домашним животным и умели управлять ими.
Крестьяне умели и дом поставить/подновить, и какую-то мебель себе сами делали, и еду готовили (в т.ч. в полевых условиях), и много чего ещё умели.
И Природу они слышали, и поэзию жизни на земле ощущали.

И вот всему этому Вы противопоставляете - "умение нажимить кнопки и читать программу ТВ" ?
И считаете, что "современному человеку приходится более напрягать мозги" ?
Вы это серьёзно? :sm242: :sm59:

Kvark 11.04.2008 18:24

dimatrix2000 пишет: ..
 
dimatrix2000 пишет:
Цитата:

С возможностью ездить и летать на другие континенты - человечество еще интенсивней обогащает свой генный потенциал.

Чтож опять же противоречит утверждению Петрова что угнетается потенциал человека.
Потенциал человека угнетается:
- водкой, табаком и другими наркотиками;
- монотонным однообразным трудом;
- отрывом человека от Природы;
- плохой экологией;
- плохой водой и плохой едой;
- агрессивной информационной средой (ужастики, порно, и т.п.)

И что толку, что кто-то при этом летает с континента на континент?

Kvark 11.04.2008 18:32

dimatrix2000 пишет: ..
 
dimatrix2000 пишет:
Цитата:

цитата:
Ввёл в яндекс "в день от голода", сразу выдало "ООН: в мире каждый день от голода умирают 18 тысяч детей." Ну эту тему можно развить.
--------------------------------------------------------

Ну вот видите вы нашли еще одно подтверждение того что человеческий род с одной стороны гоодает с другой страдает от ожирения - Выживать то ему надо, значит под воздействием таких факторов чтобы не погибнуть происходят мутации, организм ищет внутренние резервы заложенные где - в информации, в ДНК.
:sm242: Не понял логику. :sm59:
Что это за усреднённое понятие "человеческий род" ? :sm59:
И о каких мутациях (за последние столетия) идёт речь? :sm59:

Добрыня 11.04.2008 19:09

dimatrix2000 пишет: ..
 
dimatrix2000 пишет:
Цитата:

Петров Константин Павлович в лекции говорит что люди сейчас придумывают себе протезы(компьютеры итд) - вместо того чтобы развивать потенциал заложенный в их природе(внутри их самих) . Я с этим не согласен

Мне думается что Петров Константин Павлович ошибается, говоря что люди не использую свой внутренний потенциал. Что придумывают протезы итд. а потенциал заложенный природой не используют.
Несколько штрихов о потенциале, заложенном в нас Природой:
1) Вы смотрели теле-передачи "Битва экстрасенсов" ?
Эти передачи иллюстрируют, что человек - это прибор, позволяющий (без особых дополнительных приборов) оценивать состояние другого человека, видеть прошлые события, и т.д.

2) Умеем ли мы не замёрзнуть на морозе, мобилизовав резервы своего организма?
Восстанавливать свои силы без еды и воды, когда в наличие только энергия Солнца, воздух и горы?
Получать силу от Земли и Леса?
Исцелять себя и других используя свою энергию и энергию Природы?
Подробнее см. тему "Дед-целитель приглашает"

3) Умеем ли мы, мобилизовав интуицию, находить правильные решения?
Решения, позволяющие избежать беды, разрядить обстановку, восстановить Лад?

Цитата:

Моя точка зрения, что сейчас потенциал человеческой природы используется настолько, что резервов может не хватить
в столь быстро меняющейся среде и под воздействием таких стрессующих факторов может произойти спад - т.е. как в природе такой неприспособленный вид вымирает.
Каких "резервов" нам может не хватить? Почему Вы считаете наш вид "неприспособленным"?

Мы многое забыли и многое утратили - но всё это можно пробудить!

Гойденко КС 11.04.2008 20:15

Полтергейс +1, молод..
 
Полтергейс +1, молодец, правильно сказал есть повод задуматься. Не ведет ли цивилизация именно к тому, что знание человек (раб) получает все более и более узкоспециализированные. Т.е. развитие системы специализированного разделения труда можно противопоставить"Закону времени".
Думаю, на "Закон времени" работает только т.н. "царская информация", которой все больше становится в жизни каждого человека. А вовсе не частая смена технологий. Знания, который приходится давать рабу для освоения им новой специальности не дают ему возможности воспринять целую картину мира.

dimatrix2000 13.04.2008 03:31

спасибо за ваши комментарии
 
Спасибо всем за ваши комментарии.
На них отчетливо видно ваще узкоспециализированное видение мира - По определению Петрова (сплошной калейдоскоп).
Поэтому попробую изменить ход разговора тем, что вместо обьяснения, просто приведу пример и задам вопрос.

Что происходит с болезнями (микробами) каждый год? Почему они становятся невосприимчивыми к лекарствам и приходится придумывать все более сложные, более сильные и новые? Аесли чуть пошевелите мозгами и бабушек спросите - то и жуков на огорое уже не так просто травить да и сорняки...
А растения это уже не микробы. Ну что? начинает картинка то в голове проясняться?

Если этот пример заставит вас задуматься (посмотреть на мир не калейдоскопом) - то если с микробами такое происходит, что же тогда по вашему происходит на уровне более сложного организма с названием Человек?


А на такие ваши комментарии:
Kvark пишет:
Цитата:

Не понял логику.
Что это за усреднённое понятие "человеческий род" ?
И о каких мутациях (за последние столетия) идёт речь?
Хочется сказать - если не понятно - попробуйте немножко думать головой :)
Спасибо за внимание. Приятной вам всем беседы.

Как я понимаю, сюда Петров Константин Павлович не заглядывает. Извините, значит я просто не тот способ выбрал для беседы. Всем спасибо. Удачи и успехов! Пока!

Алис 13.04.2008 13:36

dimatrix2000 пишет: ..
 
dimatrix2000 пишет:
Цитата:

Вопрос такой - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ УГНЕТАЕТСЯ ПОТЕНЦИАЛ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в наше время?
dimatrix2000
Я очень во многом согласен с Вашими поправками к неточностям.
Потенциал не угнетается, а "собирается", как неиспользуемый.
Kvark пишет:
Цитата:

Потенциал человека угнетается:
- водкой, табаком и другими наркотиками;
- монотонным однообразным трудом;
- отрывом человека от Природы;
- плохой экологией;
- плохой водой и плохой едой;
- агрессивной информационной средой (ужастики, порно, и т.п.)

И что толку, что кто-то при этом летает с континента на континент?
Это не угнетение потенциала, а разрушение генетики, упрощение или примитивизация.
А вот с увеличением потока информации (возможностью осмыслить большее количество данных о мире) потенциал только увеличивается, а не подавляется.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:37.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot