Ответ: Невидимая война Против Путина
 

:sm226:
Самокритично.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

2 Optiman
2 yakshe

Ну вы как дети, ей богу :sm226:
Скорпион и Зевс сами разберутся, с возрастом.
надо же с пониманием относиться к мнению опонентов, даже если эти мнения, на ваш взгляд, не совершенны и ошибочны.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Ооо... помню данного засланного казачка с троцкисткими замашками...
Он ещё предлагал из Китая закупать за 25 000 деревянных примитивнейшие ветряки и в окно высовывать...
А как я указал на завышенную цену как минимум в 10 раз и в принципе нерабочесть идеи - включил троцкистского глухаря...

PS:
В общем, люди, учитесь думать и отличать правду от бредней троцкистов.
Это к спору с Сергей Ко о том чему надо научится обществу для освоения правды.
Как только на людей перестанут действовать приёмы троцкистов - вот тогда они будут достойны правды.
До этого им её втолковывать смысла нету - зафлудят и перевернут наизнанку.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Сергей Ко

Мне кажется что вы ошибаетесь, когда говорите что Путин не ведет работу на каких либо приоритетах. По моему совершенно очевидно что начиная с 2000 года, когда была попытка национализировать с наскоку ЦБ, Путин как раз ведет очень успешную борьбу по всем приоритетам. Он понял что не выйдет все изменить одним махом и менять все нужно постепенно.

По поводу каналов действительно интересный вопрос. Видимо мы не обладаем всей полнотой сведений об этом вопросе.
Но одно могу сказать точно. Если вдруг все развлекательный каналы станут показывать лекции по КОБ, толпа просто переключит на другой не Российский развлекательный канал.

Да и невозможно заставить журналистов и телевизионщиков резко перейти на другой уровень подачи информации. С делающего из людей толпу на делающего из людей народ. Этот процесс должен быть плавным.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Ну типа есть такая штука, называется рубль, охват 100% населения, принадлежит конторе под названием центробанк...
По сути не фига не государственной... как собственно и эти каналы после после развала и раздела... или статус ОАО не о чём не говорит?

И откуда же сия информация? И давно ли такая ситуация? И чья это заслуга?

Кстати, а ты не в курсе у кого контрольный пакет ТНТ??? Дур дом номер 2 кажись именно там крутят :sm229:

А рубль государственный или нет?

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Политика Путина со СМИ (и их хозяевами) можно назвать просто - заигрывание, игра в демократию. Но понятно, что на западе никакой димократии нет, только название и видимость. Ну и кому такие игры нужны ? Это чистой воды недоработка (или ошибка)

Я не говорю про резкие движения, нужно просто дать высказаться обеим сторонам, и врагам и друзьям. А у нас перекос в сторону Сванидзе-Познера и Ко. Не надо ни кого заставлять, надо предоставить равные возможности жидовским кланам и русским кланам. И вакханалию на 5-м приоритете мог он остановить (или сильно затормозить) это тоже чистой воды недоработка.

ЗЕВС - ты брат прости, но я с тобой Путина обсуждать отказался, ты что то как то слишком близко к сердцу все принимашь :sm229:

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Критикуя предлагай.
Но если твоё предложение из разряда `биться головой о стену` то лучше промолчи.

Как? Как уровнять богатого и хитрого с бедным и прямолинейным?

Как? В думе сильное лобби от лиц её реализующих...

Ну ты как хочешь, сие твоё дело.
Но я не Путина близко к сердцу принимаю, а меня просто бесит троцкизм.
Бесит когда закидывают необоснованными предьявами. И это касается любой темы.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Сергей Ко

В демократию сечас нельзя не играть, это может закончиться миротворческой операцией и спасением мирных жителей.

Мне кажется что на самом деле Путину было не до СМИ какоето время, он вел борьюу за власть и одновременно поднимал Россию.

По поводу СМИ и распространение концепции приведу пример из книги, которую сечас читаю - С. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". В ней автор утверждает что человек пытающийся говорить с толпой с помощью разумных доводов обречен на поражение и будет уничтожен этой толпой. Толпой нужно манипулировать и постепенно делать из нее народ. И я с ним полностью согласен.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

вот в этом то и проблема. когда из тебя бесы уйдут, тогда и продолжим .........

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Хорошо было бы, если б я ошибался.
Что сделано Путиным на 1, 2, 3, 5 приоритетах ?
Доказывайте, убеждайте, я вас внимательно слушаю .....

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Вот так вот, товарищи. Оказывается я троцкист.
Пойду почитаю завещание Ленина. :sm226:
А вы, уважаемые товарищи, можете почитать ту самую тему про ветряки:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=15589

У меня, как у бывалого революционера-подпольщика, есть все основания полагать, что эти 2 товарища (Скорпион и Зевс) нам совсем не товарищи, а пропутинские тролли. Вести беседу с троллями глупо. Их ни в чём не возможно убедить, на любые аргументы они выдвинут свои контраргументы, зачастую похожие на бред. Их задача - тупо пиарить солнцеликого, что бы он не сделал - он прав.
Не тратьте на подобных людей своё время, им ваши мысли до лампочки.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Уважаемые оппоненты.
дальнейший мой пост будет обращен не к Вашей логике, а к вашей мудрости и интуиции, к вашим чувствам.
Возможно ваши точки зрения не столь далеки друг от друга как вам кажется. Посмотрите какую картину мы имеем, - достаточно бесспорные успехи ВВП во внешней политике. Россия пока что территориально едина, явных горячих войн стало существенно поменьше, война с Грузией завершилась за недели (а ведь западенцами планировалось сделать этот регион горячим на десятки лет, как Чечню) война с Японией завершилась даже не начавшись. Кроме того, хоть и не без проблем, но население массово не голодает (я имею в виду настоящий голод с пустыми магазинами и пайками), количество машин постоянно растет (хотя понятно что на 50-70% это "взятки на колесах") Транспорт, энергетика, связь, работает и развивается. По сравнению с некоторыми периодами недавней нашей истории Горби-Ельцин, прогресс налицо.
Чем за это пришлось заплатить? Проблемами в тылу, - Чиновничество, коррупция, дикое неравенство. Развал армии, здравоохранения, образования, социальной сферы. Это безусловно плохо. Это очень плохо и очень сильно бьет по самым нижним классам. Но если посмотреть внимательно, то в нашей истории подобные примеры уже были - НЭП нашего незабвенного Ильича. Доведя страну до полного карачуна (все повально замерзают и голодают + война везде где только можно) Ильич сообразил что где-то какие-то гайки надо ослабить, иначе - придет полная полярная лиса. И кстати, тогда тоже воровали эшелонами, и простой народ тоже сжимал кулаки типа "за что мы в революцию кровь проливали, - чтобы сынки помещиков по ресторанам икру жрали?!". Однако была ли объективная польза от такой политики государству, - сегодня нам видно, - да была! НЕПы приходят и уходят, а Росссия должна оставаться!
Что касается армии. Я абсолютно уверен что Запад выкручивает нам все яйца, вынуждая правдами и неправдами разоружаться. Вся эта демагогия про миролюбие, - это риторическая чушь. Нас заставляют "сливать" нашу старую армию. Заставляют с такой силой, что адекватно противостоять этому, по-видимости совершенно невозможно. Приходится отступать, чтобы сохранить главное для чего нужна армия, - страну. Я бы рассматривал ситуацию так, что армия сейчас несет потери в результате боевых действий реального противника, находясь прямо в казармах нашей Родины, так как войны сейчас без фронтов.
Образование, медицина, социалка.
Опять. Вспомните 1941 год, - жуткие потери людских и материальных ресурсов в тылу. К сожалению о гражданском населении тогда приходилось думать в последнюю очередь. :-( Со всеми неутешительными вытекающими.... :-(
Кстати, Я вообще призываю всех форумчан, начать мыслить критериями, что страна находится в состоянии жестокой войны. Причем если проводить аналогии с ВОВ, то сейчас осень - 1941г. Бьют по всем фронтам, полстраны под фрицем, иногда одна винтовка на двоих против танков. Полно паникеров, и драпальщиков за Урал. Кто-то наживает состояния скупая у беженцев золото. До битвы под Москвой еще далеко. Поверьте, никто в 41 г не мог знать когда и чем закончится война. Никто не мог себе даже отдаленно представить что и кому предстоит пережить. Просто все люди разделились на две группы, - те кто верил в Победу, и кто не верил в неё. Обе группы действовали исходя из своей веры. Любая логика в таких вопросах совершенно бессильна, это исключительно акт Веры.
Товарищ Петров, убедительно показал нам что сейчас идет давно подготавливаемая и планируемая война ГП не только против России, - против всего человечества. ГП скопил для этого огромные ресурсы. и абсолютно уверен в своей победе (иначе бы он выжидал еще столько сколько нужно). Ставка, - власть гад всем миром. Но проблема в том, что рядовому гражданину эта война невидна. Пули не свистят, - солнышко светит. И гражданин начинает требовать от своего правительства тех условий, которые возможны лишь в мирное время. Его трудно в чем то обвинять, - ведь он не понимает, не видит, а если начать объяснять, это выльется в истерию. Поэтому правильно говорит Zevs, - каждый в отдельности должен сам допетрить кто он, где он, и что ему делать. Различать главное и второстепенное, вечное и преходящее.
Наша сила в единстве, и стоит отметать все то, что это единство разрушает, даже если это и кажется правильным и привлекательным.
Прошу извинить меня, если мой пост покажется слишком эмоциональным, это не пустая риторика, это тот угол зрения, который лично мне помогает. Возможно это поможет и ещё кому нибудь.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Optiman

Вы так настырно орете про троллей. Хорошо, давайте разбираться кто же в этой теме тролли. Перечислите признаки тролля.

Сергей Ко

Я снова не успел. :) OsVALd все правильно написал. Тут все шесть приоритетов.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

По мне так товарищи, просто немножко увлекаются в вопросе выдачи желаемого и действительно, в ряде вопросов. А в целом мы товарища Путина поддерживаем, помогаем где можем.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

думаш отвертется ? не выйдет :sm226:

давай, выкладывай на стол Путинские достижения по 1-му и 2-му приоритетам, будем смотреть ! (про остальные приоритеты потом поговорим)
У Освальда только 4-й и 6-й

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

:sm118:

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Низкий Вам поклон!!!

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

OsVALd
Спасибо!
Заношу в избранное!
:sm210:

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

да я так, без злобы..
если честно, то все равно тролли там или не тролли..
у каждого есть мнение и оно имеет право на жизнь.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Мне самому бы, поверьте, очень хотелось бы верить в "хорошего Путина", который в окружении врагов делает все что может для Родины. Но вот не верится нифига..
Мне больше кажется, что он не делает или не способен делать, то что при его должности и доверии к нему народа можно было бы делать.
Хотя допускаю само собой, что я просто многого не знаю...

Война с Грузией завершилась так ВОПРЕКИ действиям руководителей страны и армии, и благодаря мужеству в первую очередь наших, осетинских и абхазских солдат. У меня там друг воевал. Так вот он, наблюдая реформы армии изнутри, горько пошутил, что если бы война началась на год позже, то Саакашвили дошел бы Ростова, как и заявлял.
Вот Шурыгинская статья например
http://shurigin.livejournal.com/160964.html#cutid1
"...Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде...."
Думаете это вранье?

вот еще интересная инфа про армию:
http://svpressa.ru/society/article/40607/
"...- Полтора года назад в Государственной Думе проводились слушания, посвященные тому безобразию, которое в нас называется военной реформой. Пригласили заслуженных генералов и адмиралов. Многие из них сетовали: «И то ошибка, и это». Когда дали слово мне, я сказал: «Бросьте, ребята! Какая ошибка? Мы имеем дело с блестяще проведенной и почти законченной операцией по разоружению России.

«СП»: - Кем проведенной? Сердюковым?

- Да при чем тут Сердюков? Он вообще пешка в этом деле. Им просто прикрываются. Еще он нужен для того, чтобы в случае чего было на кого валить ответственность.

«СП»: - Тогда кто ведет эту операцию?

- А вы подумайте. Все же очевидно. Ну, не может министр обороны, даже самый бездарный, в одиночку развалить ракетно-ядерную мощь государства. Нет, это именно хорошо спланированная операция..."

А Путин какбе не причем?

В Чечню идут колоссальные деньги, такие что в пору говорить о дани..
Причем насколько мне известно, некоторые чеченцы, герои России воевавшие еще против Дудаева, не поддерживающие Кадырова (его отец кстати объявлял джихад и призывал убивать русских сколько сможете), сидят по тюрьмам..
может быть чечены ВВП нужны для усмирения граждан России?
вот такой инфы вагон:
http://www.nr2.ru/moskow/325213.html
"...Милиционера-разоблачителя Евсеева этапируют в чеченское СИЗО «на верную смерть»
Осужденному угрожают пытками..."

А землетрясение в Японии Вы тоже ставите в заслугу Путину?? Ну не знаю, все может быть..

Так какие именно успехи ВВП во внешней политике Вы имеете ввиду?

повторюсь, что Россия ИМПОРТИРУЕТ по некоторым оценкам до 80% продовольствия!
По официальным данным - 40%.
Есть тезис, что страна импортирующая более 20% продовольствия теряет политическую независимость..
Если нам по каким либо причинам перестанут завозить пальмовое масло (из которого делаются молочные продукты) и мясо глубокой заморозки (кенгурятина, говядина, свинина) наступит настоящий голод.
Сейчас это потенциально возможно.

При Путине поддержка сельского хозяйства, и особенно сельскохозяйственной науки не только увеличилась, но даже снизилась! Это можно считать заслугой???

Я вот удивляюсь, может я в другой России живу? Где Вы видите прогресс??
Транспорт, особенно авиационный, который очень важен для нашей большой страны где развивается? Сколько километров новых дорог построено???
Авиация закупает импортные самолеты, специалисты уходят из КБ, умирает целая отрасль. Или Вы верите, что СуперДжет Сухой решит все эти проблемы?
Билеты на поезд как были дорогими, так и остаются.
На Смоленщине, например, в нашу деревню перестал ходить пригородный поезд. Нерентабельно, никто не ездит. Теперь если машины нет хоть пешком ходи. Альтернативы нет. И это центр страны.

Распродажа РАО ЕЭС Чубайсом это по Вашему развитие энергетики??
Когда для подключения одного (!) киловатта мощностей предприниматели должны платить по 27000 руб это развитие Вы называете?? Это убийство.

Связь может быть, не знаю. По крайней мере мобильный доступен даже бомжу.

С/х, армия, образование и социалка - это хребет любого независимого государства. Или я не прав?

все так, имхо

вот только кажется, что ВВП действует в интересах ГП..
а красиво по телеку говорить много ума не надо

Кстати, Вы наверное знаете, что с 1 марта полицаи могут закрыть любой сайт БЕЗ СУДА!
Нормально, да?

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Мне кажется правы и те кто хвалят ,и те кто ругают ВВП.
Просто люди давно ждали реформатора типа Сталина. На ВВП возлагались большие надежды. Но время показало что ВВП - проходная фигура. Это трудно принять, так как у многих рушатся их надежды , связанные с ВВП.
Многие чувствуют назревшую необходимость появления настоящего реформатора во главе страны. И поэтому люди готовы в каждом новом лидере увидеть спасителя Отечества.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

В итоге, кто ругает, хотят увидеть спасителя Отечества.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Сельхоз наука пострадала достаточно сильно, но в большей степени она пострадала от разворовывания самими сх работниками, учебные хозяйства, почти все пораспродали по застройку котеджей, так как именно их земли находились очень близко к городам. Тысячи банкротств колхозов инициированно самими директорами, для передела собственности. В сельском хозяйстве ОЧЕНЬ большие деньги отмывались самими чиновниками и именно от их дейстельности наибольший урон. Чиновники в сх действовали хуже фашистов окупантов, но это проблема нравственности общества. Недоглядел Путин, скверно, но у него в окружении все такие, других кадров у него нет. А систему за десять лет не поменяешь, даже Сталин потратил больше 20 лет на строительство системы, но у него была большая ИДЕЯ, а у Путина нет такой идеи.
Но при Путине произошло обновление парка техники в сх, почти успели до кризиса, конкретные цыфры от Россельмаша - в года до кризиса продавали по 7000-8000 тысяч комбайнов в год, плюс зарубежные производители по 2000 -3000, итого получается от 9000 до 11000 комбайнов. По Минскому тракторному заводу - около 15000 тракторов в год, плюс иносранные около 5000 тракторов. Еще бы пору тройку лет и перевооружение сх было бы закончено. На селе там другие проблемы но это отдельная и большая тема.
Но парадокс наборы в большинство сх ВУЗы по несколько человек на место.


Так готовяться заранее к Египетским сценариям революций, так что нет худа без добра, и дыма без огня.
Революционные сценарии в России не пройдут и это обьективная реальность.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Вот и я о том же.

Ответ: Невидимая война Против Путина
 

Должность п-Резидента это возможность грабить страну на законных основаниях. А в спасителя не вериться, хотя бы наличие совести и здорового прагматизма, в симбиозе с работой на 1 и 2 приоритетах, в общем то устроило бы .......