Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

"...Если наблюдатель не знает, как создаются снежинки - это нормально. Но если об этом не знает создатель - это не нормально..."

Вы опять исходите из того, что есть создатель.
Ваша логика такая: "если есть Вселенная и есть законы по которым она функционирует, то должен быть и создатель всего этого"
Я правильно Вас понял?

В вашей логике мне непонятно, как возник знак равенства между фактом возникновения Вселенной и обязательным наличием создателя.

Вот именно это и неизвестно на сей день.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Всё, что возникает не случайно, имеет своего создателя. Согласны?

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Исследуя всякие "случайности", человек обязательно обнаруживает причинно-следственные связи, но на каком-то этапе сталкивается с необъяснимым накопленными знаниями. Дальше остаётся только надеяться на осознание предположений, опираясь на логику и интуицию и поскольку алгоритмы очевидного выстраивают мировоззрение неслучайности, строим свои теории на главной возможной причине появления всего из НИЧТО. Т. е. Ничто должно обладать неким свойством, явившимся первопричиной, которое и легло в основу сегодняшнего мира, как Закон развития.
Не повторяясь, скажу только, что появление первой информации обязательно связано с самоопределением этого самого НИЧТО и этот "механизм" бесконечен.
На такой основе держится наше сегодняшнее мироздание и все свои расчеты следует производить с этого Нуля-бесконечности.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Логика Генна и не только его очевидна и странно, что Вам не понятна. Появление чего-либо имеет свою побуждающую причину, которая и является создателем, творческим началом. Никто не сможет даже придумать беспричинного явления и это является неопровержимым доказательством данной логики.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Сергей Сергеевич зачем-то троллит, делая вид, что тупит.
Любая упорядоченность имеет создателя.
Кто это отрицает, считает, что Бог - это хаос.
Что ему докажешь?!

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Пример:
Возникла снежинка из капли воды. Возникла не случайно,а в результате помещения капли воды в условия, при которых вода меняет свое агрегатное состояние. Снежинка возникла, а создателя нет.
Или, Вы в ином контексте? Тогда прошу пояснить.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Капля - это которая капает. А снежинки образуются из . . ?
Из тумана, влаги "выпадающей" из воздуха. ...
И за все века, пока идёт снег - ещё не упало на землю двух одинаковых
снежинок !
А вы говорите бога нет.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Да, с каплей пример корявый. Не капля, конечно, водяной пар. Имел в виду именно процесс перехода воды в иное агрегатное состояние.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Действительно, на первый взгляд не видать создателя. Пока вы не зададите себе вопрос: почему вода меняет свое агрегатное состояние. И я вам его задаю: Сергей Сергеевич, а почему вода меняет свое агрегатное состояние?

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Вода меняет свое агрегатное состояние, как результат изменения значимого для него параметра - температуры.

Генн, мы пошли по кругу.

"...В вашей логике мне непонятно, как возник знак равенства между фактом возникновения Вселенной и обязательным наличием создателя.

Вот именно это и неизвестно на сей день..."

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

То есть, вода зависит от температуры. А от чего зависит температура? Температура зависит от скорости движения частиц, ну и т.д. Я пытаюсь показать вам на приведённом вами примере, что всё, что возникает, возникает через чьи-то инструменты. И параметры того, что возникает, зависят от параметров инструментов.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Не пытайтесь, Генн...
Сергей Сергеевич сознательно уводит разговор в сторону....

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Так это я и не оспариваю :)

Есть два предположения:
1. Все сущее - результат "водительства".

2. Все сущее результат "неводительства".

Оба предположения не могут быть доказаны (опровергнуты), на сей день.
Поскольку люди недостаточно знают.

А посему, принятие ЛЮБОГО (подчеркиваю, ЛЮБОГО) предположения есть принятие на веру. Т.е. априорно.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Я всё-таки попробую опровергнуть второй пункт. Только мне надо узнать, что такое в понятии Сергей Сергеича результат "неводительства".

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Позвольте подбросить вам вопрос, на тему воды. Известно, что вода единственное вещество которое при нагревании и замерзании расширяется. От этого многие процессы на земле такие, а не другие. Так кто придумал придать воде такие свойства и что бы было в мире если бы у воды были обычные свойства? Например – лед был бы тяжелее воды. :sm119:

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

А вот тут мы подошли к интересному моменту.
Я уже говорил, что предположений о создании "всего сущего" существует великое множество. Пересказывать их все, полагаю нет смысла.

Давайте ограничимся двумя:

1. Все сущее возникло в результате действия некоей сущности, именуемой "богом". В христианской трактовке.
Почему в христианской. Она, полагаю, наиболее приемлема участниками форума.

2. Все сущее возникло по иным причинам. Без привлечения к обьяснению возникновения "бога"

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

И какие причины (хотя бы одну)?

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

1. Все сущее - случайный процесс. "Никто ничего не задумывал. Просто - получилось"
2. Все сущее - результат (как вариант - побочный результат), иного процесса.
3.Все сущее - этап иного, более сложного и обьемного процесса.
4.Ничего сущего не существует. Это все - некая игра. По типу кампутерной.
5.
6.
...
n.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Ну, и зачем вы вообще рассматриваете пункт 2. Все сущее возникло по иным причинам, если не можете опровергнуть пункт 1. Все сущее возникло в результате действия некоей сущности, именуемой "богом"?

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Генн.
Я не пытаюсь опровергнуть первый пункт.
Я лишь хочу сказать, что на сей день ни первый, ни второй пункт не могут быть ни доказаны, ни опровергнуты.
Оговорюсь. "Доказательства и опровержения" в рамках сегодняшних научных знаний.
Т.е. если Вы ВЕРИТЕ в существование нечто-некто, которое Вы именуете "богом" - Ваше право. Я не полемизирую с верующими.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Зачем рассматривать (обсуждать) эти пункты, если их нельзя доказать (опровергнуть)?

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Обратите внимание на тему :)
С чего она началась :)

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Оба Ваши предположения не правильные. Присутствует основа развития от создателя, далее следует свободное проявление новых сущьностей со своими ветвями возможных вариантов развития и т.д.

Первичннве законы "контролируют" последующие, "передавая водительство" по разветвлениям и иерархии.

Прямого, жесткого руководства не осуществляется, идёт постоянное развитие, что-то выживает, что-то исчезает, не вписавшись в общее русло и то главное, тончайшее присутствие Сознания пронизывающее всё мироздание включает в себя все происходящее, оставляя единым целым и неделимым.

То, что богословы считают карой господней, является естественным процессом природного Сознания, дающего жизнь всему перспективному. Но есть ещё многие локальные и временные законы природы которые регулируют сравнительно короткие промежутки времени.

Простите за куцее объяснение, очень тороплюсь.

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Тема называется Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано! Недоказано - не значит нельзя доказать. Так, а я вам доказательства (опровержения) привожу. А вы: То есть, вам нужны завтрашние научные знания?

Ответ: Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!
 

Простите мою невнимательность, но пока от Вас я не услышал ни того, ни другого.

Ваша позиция выражается следующим:

"Есть наша Вселенная. Она создалась и функционирует по определенным законам. Следовательно есть нечто, установившее эти законы. Условимся называть это нечто богом".

Я верно выразил ход Ваших мыслей?