Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Реализация КОБ в жизни (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Природное земледелие, продовольственная безопасность (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5753)

Verr 27.02.2010 14:45

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Тот кто пугает - боится на деле больше, чем его предполагаемая жертва. От страха и агрессивность.
Угу. Лев наверно от страха антилоп жрёт. А те от него храбро убегают.
Цитата:

Да и тупо пристрели фермер пару "братанов" - ты думаешь они мстить приедут?
Одни нет, другие да. Первые исчезнут, вторые останутся.
Кроме того - фермер всё время с ружьём ходить будет? И постоянно контролировать все окрестности на дальность стрельбы? Стрельнуть издали и свалить - никакой храбрости не надо.
А специальную охрану нанимать - достаточно быстро она сама в таких доящих превратится...
Историю изучали? Каким образом все эти князья и феодалы появились?

Булатов Алексей 27.02.2010 17:31

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Не решается. Вот предположим ты один из этих 20%. И как ты вырастил урожай - к тебе подходят четверо и говорят - "дядя, поделись, нам тоже кушать надо!". И что ты один им ответишь?
И ситуация ещё усугубляется тем, что пока ты пахал - они мышцу качали... И даже если будет наоборот, вас четверо а он один - он всё равно вас побъёт.


О разных вещах мы говорим. Да с люмпенами конечно проблема есть, и решать ее нужно сообща. Хотя мое личное мнение, проблема с люмпенами это проблема правильного Образования!
А то что Боралекс говорит, он имеет ввиду, что 20% населения, будут сажать сады, а 80% заниматься тем, чем занимается, и через 10 лет, у нас будет страна сад!
Конечно этим 20% нужна защита! Или закон позволяющий само защиту, по принципу Анархического строя. Это конечно концепция кривая, но успехи у нее были в свое время.

Но самая большая проблема совсем в другом! Дело в том, что не одному современному строю, совершенно не нужны Вольные люди! И в этом вся проблема! И всегда в истории так было, как только крестьян отпускали на волю, они поднимали государство, и потом и загоняли назад в рабство. И я понимаю, почему так происходит, вольный человек не пойдет защищать то, что не понимает. К нему нужны совсем другие методы общения, а их пока что нет! Вот в КПЕ есть зерна здравого смысла,но их мало, и людей понимающих эти зерна еще меньше!

И все эти высказывания и запугивания того же Евгения сводятся к тому, что а кто будет кормить государство если все вдруг станут вольными?

boralexx 01.03.2010 09:03

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 113770)
Угу. Лев наверно от страха антилоп жрёт. А те от него храбро убегают.

Интересный поворот темы... Тебе самому не кажется, что инсинуация вышла довольно гнусная? :sm226: Те, кто приедет к тебе вымогать - далеко не львы, а мелкие шакалы. Львы такой фигней не занимаются. Им нужны БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Откуда у тебя деньги, если ты купил новое оборудование или материалы почти на все деньги, которые выручил, а остатка хватит только чтобы съездить куда-нибудь отдохнуть? Ты "братана" со скольки метров видел в последний раз?

Булатов Алексей 01.03.2010 11:42

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Вспомнилось произведение Остров братьев Стругатских.
Свергнем отцов и сами станем отцами! А как же Башни?
А зачем ломать башни? хороший способ управления людьми!

Verr 01.03.2010 11:56

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Те, кто приедет к тебе вымогать - далеко не львы, а мелкие шакалы. Львы такой фигней не занимаются. Им нужны БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
С нищего по нитке - богатому рубашка (ц)
Налоговый инспектор - он действительно не лев. Но если ему откажешся заплатить - приедут бравые отевшиеся ребята с надписью "НОМО" на спине :) и отвезут тебя в тюрьму или ещё что сделают.
Цитата:

Откуда у тебя деньги, если ты купил новое оборудование или материалы почти на все деньги, которые выручил, а остатка хватит только чтобы съездить куда-нибудь отдохнуть?
А это уже ТВОЯ проблема, откуда их взять. Не дашь - сделают больно.

Evgeniy 01.03.2010 12:09

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Алёша, сельскохозяйственная "энцеклопедия" моя настольная книга со студенческих лет, и к "сожалению" твоей заслуги в этом нет.Где и когда ты мне советовал её прочитать я не знаю , А тебе её прочитать следует.
Где и когда я писал про феодолизм?(опять лож с твоей стороны) Понятно что не все экономисты знакомы с историей , но школьную программу знать надо РОДО_ПЛЕМЕННОЙ СТРОЙ это не ФЕОДАЛИЗМ.

Вообще то все современные технологии были разработанны за счет войны, путем консолидации рессурсов в почтовых ящиках При этом сельское хозяйство до не давнего времени оставалось флагманом!
Каким ещё флагманом??? Благодаря тому что в с/х были внедрены(а не созданы в с/х) новые технологии огромное количество людей освободилось от работ по обеспечению себя продовольственной безопасностью и путём консолидации рессурсов (человеческих, освобожденных от работ по обеспечению себя продовольственной безопасностью) в почтовых ящиках создавались и создаются новые технологии которые в том числе и внедряются в с/х.
Современные технологии были разработанны путём консолидации рессурсов в почтовых ящиках , а цель у почтовых ящиков в нашем не совершенном мире, стоит создание технологий для массового уничтожения людей. Поменяй цель - структура останется(почтовый ящик), НТР будет двигаться вперёд(новые технологии).......Значит говорить что благодоря цели(за счет войны) были созданы технологии по крайней мере неккоректно.


Кстати образ крстьянина который впахивает с утра до ночи за копейки фальшивый!
Сельское хозяйство даже в средней полосе россии, одно из самых высоко рентабельных производств!
Почему эта сказка так усилено пествуеться я догадываюсь. Но как экономист я просчитал стоимость выращивание и продажи некоторых культур, вышло на столько эфективно и рентабельно, что я глазам не поверил. Сейчас вот пробую по тихоньку сам, и привлекаю инвесторов

Более менее верно, но ты не договорил(намерено?) что рентабельность будет только в случае применения минеральнух удобрений(NPK) и пестицидов(ядохимикатов).


В этом году, например выгорела практически вся семечка подсолнуха, но за то год арбузный получился.
Это про подсолнечное масло
http://www.google.ru/search?hl=ru&lr...%D0%B0&spell=1
А это про арбузы
http://www.google.ru/search?hl=ru&lr...%D0%B0&spell=1

как видим арбуз в лакокрасочной промышленности очень широко применяется и конечно способен собой заменить все подсолнечнеки.

Булатов Алексей 01.03.2010 12:18

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Каким ещё флагманом??? Благодаря тому что в с/х были внедрены(а не созданы в с/х) новые технологии огромное количество людей освободилось от работ по обеспечению себя продовольственной безопасностью и путём консолидации рессурсов (человеческих, освобожденных от работ по обеспечению себя продовольственной безопасностью) в почтовых ящиках создавались и создаются новые технологии которые в том числе и внедряются в с/х.
Современные технологии были разработанны путём консолидации рессурсов в почтовых ящиках , а цель у почтовых ящиков в нашем не совершенном мире, стоит создание технологий для массового уничтожения людей. Поменяй цель - структура останется(почтовый ящик), НТР будет двигаться вперёд(новые технологии).......Значит говорить что благодоря цели(за счет войны) были созданы технологии по крайней мере неккоректно.

За деньги вырученные от продажи пшеницы строились заводы!


Более менее верно, но ты не договорил(намерено?) что рентабельность будет только в случае применения минеральнух удобрений(NPK) и пестицидов(ядохимикатов).

ядохимикаты нужны, когда вы промылшенно сажаете культуру, которую в месте где сажааете, в обще то расти не должна. А вот если сажать, культуры, которые в данной полосе сами по себе эфективны, то будет совсем другая картинка. Да и вопрос, еще как сажать и с чем тоже очень важен. И реально можно ростить картошку, к которой коларадский жук не подойдет!

как видим арбуз в лакокрасочной промышленности очень широко применяется и конечно способен собой заменить все подсолнечнеки.

Он не урадился в краснодаре, за то великолепно уродился в воронеже!
А в воронеже не растут арбузы!

Evgeniy 01.03.2010 12:53

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей (Сообщение 113783)
Не решается. Вот предположим ты один из этих 20%. И как ты вырастил урожай - к тебе подходят четверо и говорят - "дядя, поделись, нам тоже кушать надо!". И что ты один им ответишь?
И ситуация ещё усугубляется тем, что пока ты пахал - они мышцу качали... И даже если будет наоборот, вас четверо а он один - он всё равно вас побъёт.


О разных вещах мы говорим. Да с люмпенами конечно проблема есть, и решать ее нужно сообща. Хотя мое личное мнение, проблема с люмпенами это проблема правильного Образования!
А то что Боралекс говорит, он имеет ввиду, что 20% населения, будут сажать сады, а 80% заниматься тем, чем занимается, и через 10 лет, у нас будет страна сад!
Конечно этим 20% нужна защита! Или закон позволяющий само защиту, по принципу Анархического строя. Это конечно концепция кривая, но успехи у нее были в свое время.

Но самая большая проблема совсем в другом! Дело в том, что не одному современному строю, совершенно не нужны Вольные люди! И в этом вся проблема! И всегда в истории так было, как только крестьян отпускали на волю, они поднимали государство, и потом и загоняли назад в рабство. И я понимаю, почему так происходит, вольный человек не пойдет защищать то, что не понимает. К нему нужны совсем другие методы общения, а их пока что нет! Вот в КПЕ есть зерна здравого смысла,но их мало, и людей понимающих эти зерна еще меньше!

И все эти высказывания и запугивания того же Евгения сводятся к тому, что а кто будет кормить государство если все вдруг станут вольными?

Берём и переставляем всё с ног на голову а потом подаём это под "соусом" КОБ и всё шито крыто.
Все высказывания Евгения заключаются кто будет кормить людей? сами они будут кормится и ещё работать на основной работе(они поднимали государство, и потом и загоняли назад в рабство)? или одни люди будут создавть трактора, другие спутники, третьи выращивать продукты питани.......???
Я уже приводил свою точку зрения (аргументируя) к чему может привести создание Родовых поместей с обязательным обеспечением сябя продовольственной безопасностью.И реальных аргументов против не услышал кроме как " Вы удевитесь сколько людей на рублёвке сажают кабочки " и всё останется ,а как это всё будет работать не понятно.

Вот старые данные о количестве людей занятых в с/х у нас , в США , в ЕВРОПЕ.И 20% там даже рядом нет И предложение загнать людей в с/х до 20% -не это ли и потом и загоняли назад в рабство Пусть добывают себе прпитание а если ещё и думать начнут так сразу ещё одну работу подкинем и ни каких гарантий урожая сдохнут с голода ну и фиг с ним "Людишек у нас много" -слова Меньшикова Петру 1

http://www.land-in.ru/articles.aspx?id=78
6.8 млн -это 4-6% от населения России.

http://www.infousa.ru/economy/agriculture.htm
2.4 млн - это 1-2% от населения США

Evgeniy 01.03.2010 13:01

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
ядохимикаты нужны, когда вы промылшенно сажаете культуру, которую в месте где сажааете, в обще то расти не должна. А вот если сажать, культуры, которые в данной полосе сами по себе эфективны, то будет совсем другая картинка. Да и вопрос, еще как сажать и с чем тоже очень важен. И реально можно ростить картошку, к которой коларадский жук не подойдет!
Алёша одни общие слова -какие культуры пример .Как сажать культуру не промышленно пример.

Вот этот картофель можно будет сажать и не боятся колорадского жука , а где или как выращивать твой картофель к котрому жук не подойдёт?
http://www.cbio.ru/modules/sections/...icle&artid=667

За деньги вырученные от продажи пшеницы строились заводы!
А ещё их люди строили которые не занимались обеспечением с лопатой в руках своей продовольственной безопасности, и ещё добывали золото, алмазы.... продовали и строили заводы не обеспечивая с лопатой в руках своей продовольственной безопасности.

Verr 01.03.2010 13:26

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy
Поменяй цель - структура останется(почтовый ящик), НТР будет двигаться вперёд(новые технологии).......Значит говорить что благодоря цели(за счет войны) были созданы технологии по крайней мере неккоректно.

В том-то и дело, что цель не поменять так, чтобы на неё ещё и достаточное количество средств выделили. Жить хоцца всем, и народу и руководству - поэтому средства на военку выделяются при полном согласии всех граждан. А если не на военку - то у кого-то и более личный интерес найдётся, куда их пустить.
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей
ядохимикаты нужны, когда вы промылшенно сажаете культуру, которую в месте где сажааете, в обще то расти не должна.

Наоборот - ядохимикаты нужны для защиты от вредителей - значит в этом месте её (или ближайших родичей) они давно и привычно жрут.

Булатов Алексей 01.03.2010 19:06

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Ну все убедили!
На следующем общем собрании, предложу утвердить значек "Противник родовых поместий" и привезу их Вам лично :)
Вы можете сколько угодно доказывать не эффективность или эффективность, но я то уже сажаю сад и строю дом, на своем гектаре. От люмпенов куплю пулемет, и поставлю его на крыше :)
И я уже обеспечен следующими продуктами
1 марковь
2 картошка
3 яблоки
4 грибы (тоже сам сажаю)
5 Смородина
6 Крыжовник
7 Вишня
И я дальше буду обустраиваться, у меня будет свой пруд, где будут рыбы, у меня будет свое электричество, у меня будет своя чистая вода, и чистый воздух!

Вот только в моем понимании я Вольный человек! Потому что мой род, может сам себя прокормить, а я могу работать в городе, или не работать в городе по желанию! Мои дети могут выбрать где им жить,в городе или за городом!
А Вы имеете такой Выбор?

Verr 01.03.2010 19:42

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я - имею. :sm226::sm201:
Удачи!

boralexx 02.03.2010 08:13

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 114048)
Я - имею. :sm226::sm201:
Удачи!

Ты прав! Вот только в чем? Объясни свою позицию. Начни, если не трудно, с того, что есть, чем на сегодня доволен, разговоры на тему светлого будущего приводят к одним холиварам.

Я это пишу не с целью "разрушить позицию черных", а с целью ближе озакомиться с иными, непрожитыми мною вариантами.

Четыре я знаю. Номер раз: человек живет в загородном доме, в городе работает (а где еще взять деньги, если они нужны?), не важно сколько дней в неделю, хотя чем меньше - тем лучше он себя чувствует. Два: человек живет там, где городом и не пахнет, деньги ему не нужны (а зачем, если подумать головой?), он знает точно, какой продукт откуда взялся, из города ездят к нему (да-да, так и есть). Третий вариант: молодой человек живет в общаге, никаких перспектив купить приличное жилье, да и это жилье не его - оно съемное. Чем он занят? Мыслями, где и как украсть/намутить столько денег, чтобы обеспечить себе жизнь "как у других"? Почему украсть/намутить? Да он ясно видит, что заработать нужных денег в данных условиях не выйдет. А ипотека - ярмо на шее. Ну и четвертый вариант, самое страшное на последок, чтоб лучше запомнилось: когда квартира есть, и в ней живет три поколения коренных горожан. Не надо пояснять, что два из них - семейные пары? Когда я слышу про ад, мне приходит в голову именно такая картинка.

Из всех перепробованных вариантов мне больше нравится второй. Мне лично. К нему и стремлюсь. Сейчас живу в условиях первого: зарабатываю на стройматериалы.

Булатов Алексей 02.03.2010 08:37

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Мне вот только одно не понятно, почему считают, что это возрат к первоистокам это возрат куда то в дикое прошлое?
Мне кажеться диким настоящее. Рабство не прикрытое городское рабство присуствует сейчас повсеместно, а на Руси рабства небыло! (кроме крепостного права, в 200 лет, да и то это было исключение)
Почему не взять позитив прошлого, умножить его на современные разработки, применить методики КОБа и построить таки, светлое будущее для всех, кто хочет быть вольным?

Кстати вопрос к Евгению и Веру, объясните мне пожалуйста, что в Вашем понимании есть Родина?

http://video-kob.narod.ru/photoalbum.html
Кстати судя по этой ссылке, Петров у Наших бывал :)

Verr 02.03.2010 10:35

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от boralexx
Начни, если не трудно, с того, что есть, чем на сегодня доволен

У меня сейчас близко к первому варианту, в принципе могу вообще отказаться от поездок в город и работать через интернет. И второй вариант мне весьма симпатичен, но с/х в полном объёме мне заниматься лениво.
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей
Почему не взять позитив прошлого, умножить его на современные разработки, применить методики КОБа и построить таки, светлое будущее для всех, кто хочет быть вольным?

Современные разработки - не обеспечивают желаемый уровень комфорта.

Булатов Алексей 02.03.2010 11:02

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Современные разработки - не обеспечивают желаемый уровень комфорта.

Надоже всю европу устраивает а его не устраивает :)

boralexx 02.03.2010 12:43

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 114121)
У меня сейчас близко к первому варианту, в принципе могу вообще отказаться от поездок в город и работать через интернет. И второй вариант мне весьма симпатичен, но с/х в полном объёме мне заниматься лениво.

Почитай, настоятельно рекомендую, Курдюмова. Лентяй - еще тот. Как я. Почти :sm226:

Цитата:

Надоже всю европу устраивает а его не устраивает
В старорусских землях, называемых жидовствующими евреями Европой живут "дикие разрозненные племена". Что они могут знать о комфорте, если их в баню не загнать? Ворованным с чужого огорода газом отапливаются... Голодранцы...

Булатов Алексей 02.03.2010 13:13

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Кстати не знаю почему, но почти все земледельцы освоение земли начинают со строительства бани :)

boralexx 02.03.2010 15:57

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 113989)
С нищего по нитке - богатому рубашка (ц)
Налоговый инспектор - он действительно не лев. Но если ему откажешся заплатить - приедут бравые отевшиеся ребята с надписью "НОМО" на спине :) и отвезут тебя в тюрьму или ещё что сделают.
А это уже ТВОЯ проблема, откуда их взять. Не дашь - сделают больно.

Ну вообще, мы чтим кодекс... Следовательно и с налогами косячить не стоит. В конце концов нанять бухгалтера выгоднее, чем ждать проблем от собственного бизнеса.
Тот, кто хочет как можно дольше устраивать мирному населению "прааблемы" - тоже его чтит. А еще он любит овец. Г***о он не любит. А я - еще какое г***о. Выгоднее не трогать. Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того... Овцой быть модно, пуховой - еще и красиво. Г***ом быть не красиво и не модно, но достаточно безопасно - стричь нечего. А проблемы ребята себе создавать не станут - нюх у них на проблемы. А для откровенных безпредельщиков нужно иметь овраг неподалеку. Искать таких все равно никто не будет. Поэтому все меньше их.

boralexx 02.03.2010 16:06

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей (Сообщение 114138)
Кстати не знаю почему, но почти все земледельцы освоение земли начинают со строительства бани :)

Баня быстро и легко рубится, в ней можно жить некоторое время, пока рубится дом. Всяко лучше, чем сарай. Особенно в суровом климате. И в конце концов, она один перец нужна. Как без бани жить? Нафига так жить? :sm226:

Verr 02.03.2010 16:43

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей
Надоже всю европу устраивает а его не устраивает

Европу устраивает мыть руки и морду в грязной раковине, стоящей рядом с унитазом.
Меня - нет.
Цитата:

Кстати не знаю почему, но почти все земледельцы освоение земли начинают со строительства бани
1) строится быстрее всего (из того в чём можно временно жить)
2) всё равно нужна

Цитата:

Сообщение от boralexx
Почитай, настоятельно рекомендую, Курдюмова. Лентяй - еще тот. Как я. Почти

Курдюмов - умница. Но всё-таки жить исключительно с выращенного, пусть и по его советам, я не рискну.
Цитата:

Ну вообще, мы чтим кодекс... Следовательно и с налогами косячить не стоит.
Я хочу не косячить, а вообще этот кодекс нафиг :)

Цитата:

Г***ом быть не красиво и не модно, но достаточно безопасно - стричь нечего.
Когда стричь нечего - уж больно шкурка мёрзнет :) Я за альтернативный вариант решения вопроса :)

boralexx 03.03.2010 08:06

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 114158)
Курдюмов - умница. Но всё-таки жить исключительно с выращенного, пусть и по его советам, я не рискну.

Вот и ответ! Не "невозможно в принципе", а именно "я не рискну". Если невозможность чего-либо в определенных условиях имеет место объективно (ну не могут кирпичи вверх падать!), то риск связан с понятием выгоды. Ты не видишь выгоды - посему риск неоправдан. При плавном переходе (все равно своего, родного захочется) на натуральное хозяйство, а такжен при грамотном подходе (чтобы не стать заложником этого самого хозяйства) вскоре можно будет обнаружить серьезную экономию, а если поставить цель - то и возможность отказа от магазинных закупок. Во всяком случае то, что продается в магазинах меня уже не устраивает, а своего в достаточном количестве я не имею. Но перстпективу вижу и отказываться от нее не собираюсь.

Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 114158)
Когда стричь нечего - уж больно шкурка мёрзнет :) Я за альтернативный вариант решения вопроса :)

Альтернатива в том, чтобы не бояться никаких пацанов и решать проблемы по мере их возникновения. Т.е. проблемы нет - не паришься зря, а есть - обязательно решаешь и обязательно остаешься при своем интересе. При жесткой позиции "чужого не беру, своего не отдаю" бандосы ничего с тебя взять не смогут. Для этого достаточно показать шакалам, что ты их не боишься, готов что-либо разумное обсудить, но стричь тебя не получится. Или руно выйдет золотым. Никто не призывает жить в землянке и ничего личного не иметь, либо по-иудейски изображать нищету. Разумеется, необходима подготовка и моральная, и мат.части. А 90-е прошли, если они кого-то ничему не научили - виноват тот, кто не учился.

Булатов Алексей 03.03.2010 09:15

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Альтернатива в том, чтобы не бояться никаких пацанов и решать проблемы по мере их возникновения. Т.е. проблемы нет - не паришься зря, а есть - обязательно решаешь и обязательно остаешься при своем интересе. При жесткой позиции "чужого не беру, своего не отдаю" бандосы ничего с тебя взять не смогут. Для этого достаточно показать шакалам, что ты их не боишься, готов что-либо разумное обсудить, но стричь тебя не получится. Или руно выйдет золотым. Никто не призывает жить в землянке и ничего личного не иметь, либо по-иудейски изображать нищету. Разумеется, необходима подготовка и моральная, и мат.части. А 90-е прошли, если они кого-то ничему не научили - виноват тот, кто не учился

Ну а если к этому добавить, что современные родовые поместья не один человек а группы единомышленников, то они и сами кому хочешь голову оторвать могут. Нас вот 113 родов, мы сами Банда :)

Кстати Евгений я тут подумал, и понял, что возможно причинно следственные связи у вас не правильно представленны! Сначала научно технический прогресс, а потом уже высвобождение крестьянина и урбанизация!
Именно так и происходило! (Вот только не всякий прогресс приводит к добру, например изобретение Плуга, я бы поставил под сомнение, по числу пашень превращенных плугом в неугодья, хотя краткосрочно он был выгодный)

вадим667 03.03.2010 18:57

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Здравствуйте

Как считаете этого хватит 1 ЧЕЛОВЕКУ на 1 год ???

Картофель 2 сотки=40ведер=200м2
Морковь 2гр=
Свекла 1гр=10кг
Лук репчатый 1гр=10кг
Лук батун 1м2
Чеснок 1гр
Капуста 5гр=20м2
Репа 1гр
Редька 1гр
Редис 0,5гр-2м2
Турнепес 1гр
Перец 2,5гр=10м2
Помидоры 10кустов=100кг=6м2
Огурцы 10кустов=8м2
Тыква 1сотка=100м2
Кабачок 2гр=8м2
Патиссоны 2гр=8м2
Баклажаны 2гр=8м2
Горох 1сотка=100м2
Бобы 1сотка=100м2
Фасоль 1сотка=100м2
Малина 1сотка=100м2
Смородина 2 куста=2м2
Виктория-клубника 5гр=20м2=15 литров
Черноплодная рябина 1дер=2м2
Вишня 1дер=2м2
Ранетка 2дер=15м2
Облепиха 2дер=5м2
Топинамбур 0,5сотки=50м2
Черемуха 1дер=8м2
Зерновые 5сот=500м2
Подсолнух 5сот=500м2
Кукуруза 5сот=500м2
Абрикосы 3дер=15м2
Ирга 1дер=5м2
Крыжовник 3 куста=2м2

1гр=1м/4м=4м2 1сотка=100м2 от 15 соток на 1человека в год

Булатов Алексей 03.03.2010 20:33

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Наверное нет, но дополнением будет прекрасным

Tyrailon 05.03.2010 23:52

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Пока читал "наши победили". Не сторонник родовых поместий, но сторонник колхозов-деревень, где часть людей работает в городе или в промышленности, а часть занимается выращиванием овощей полупромышленных и промышленных масштабов. Принцип общины, с учетом новых технологий, когда все само растет. Уже проверено.

Продовольственная безопасность может обезпечиваться если государство возьмет на себя обязанность скупать излишки, а люди обезпечат эти излишки - если получилось - получи денежку. Нет - в следующий раз. Перестраховка. И запасы еще накапливаться будут для голодной Африки.

Как считаете этого хватит 1 ЧЕЛОВЕКУ на 1 год ???
Одному человеку хватит одного картофеля из этого дико огромного списка. Ну для верности еще одну сотку тыквы. А реально эти цифры можно уменьшить втрое.

5 соток зерновых 0_0 это самое меньшее тонна (20ц/га). по три килограмма в день.

Evgeniy 06.03.2010 09:39

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Ну а если к этому добавить, что современные родовые поместья не один человек а группы единомышленников, то они и сами кому хочешь голову оторвать могут. Нас вот 113 родов, мы сами Банда

Кстати Евгений я тут подумал, и понял, что возможно причинно следственные связи у вас не правильно представленны! Сначала научно технический прогресс, а потом уже высвобождение крестьянина и урбанизация!
Именно так и происходило! (Вот только не всякий прогресс приводит к добру, например изобретение Плуга, я бы поставил под сомнение, по числу пашень превращенных плугом в неугодья, хотя краткосрочно он был выгодный)


Рассуждая как ты мы приходим к выводу что бумага тоже не приводит к добру- сколько леса вырубили? а если принять во внимание как загрязняют окружающею среду целюлозно-бумажные фабрики - так это же вообще кашмар.
Где у меня было сказанно что сначало высвобождение людей А потом уже НТР.Я говорил что два этих процесса шли и идут одновременно.
Повторюсь еще раз по поводу ПЛУГА. От ежегодной пахоты можно уйти только выращивая многолетние растения(деревья) в тропиках и субтропиках потому что там деревья могут расти и плодоносить круглый год(не сбрасывают листву, не перезимовывают....).К каждому дереву можно подвести систему капельного полива, подкормки.Для этого необходимо создать "зерновое" дерево, "морковное" дерево....С помощью обычной селекции( десятки тыс.лет) или генетики(десятки лет). А пока этого не сделано почва будет насиловаться плугом ,чизельными культиватором, культиватором .....Точно так же как и с бумагой пока ВСЕ не перейдут на электроные средства передачи и хранения информации у нас и будет целлюлёзно-бумажные фабрики.Другая альтернатива ВЕРНУТЬСЯ К ИСТОКАМ где нет бумаги, вместо плуга - палка копалка, вместо бумаги- глиняные дощечки, вместо полей пшеницы - луга с редкой земляникой .........

Альтернатива в том, чтобы не бояться никаких пацанов и решать проблемы по мере их возникновения. Т.е. проблемы нет - не паришься зря, а есть - обязательно решаешь и обязательно остаешься при своем интересе. При жесткой позиции "чужого не беру, своего не отдаю" бандосы ничего с тебя взять не смогут. Для этого достаточно показать шакалам, что ты их не боишься, готов что-либо разумное обсудить, но стричь тебя не получится. Или руно выйдет золотым. Никто не призывает жить в землянке и ничего личного не иметь, либо по-иудейски изображать нищету. Разумеется, необходима подготовка и моральная, и мат.части. А 90-е прошли, если они кого-то ничему не научили - виноват тот, кто не учился.

Альтернативой является - система воспитания и образования при которой ПАЦАНЫ появится не могут. Сейчас разобравшись с одним на смену ему прийдут 10 которые ещё сидят на партах в школе но уже готовы бить, убивать за возможность подержать блестящию финтифлюшку в руках.Именно по этому ещё не начав строить дом ты уже окружаеш его забором из колючей проволки.
Твоё предложение - решение тактической задачи(Т.е. проблемы нет - не паришься зря, а есть - обязательно решаешь). Нет контроля появления ПАЦАНОВ .Пришли они к твоему дому - отслеживаеш, не пришли - не отслеживаеш. То что они откудо-то приходят - ТЕБЯ НЕ КАСАЕТСЯ( это не твоя проблема, она решится как-нибудь сама(А 90-е прошли, если они кого-то ничему не научили - виноват тот, кто не учился.)).

magold 06.03.2010 09:56

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
По поводу плуга, есть же плоскорезы, уже доказано что отвальная вспашка разрушает почву.

Булатов Алексей 06.03.2010 10:26

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Рассуждая как ты мы приходим к выводу что бумага тоже не приводит к добру- сколько леса вырубили? а если принять во внимание как загрязняют окружающею среду целюлозно-бумажные фабрики - так это же вообще кашмар.

Все правильно, фабрики устарели и уходят в прошлое! И не нужно их жалеть потому что они якобы "Градообразующее" уже есть другие технологии и есть замена цилюлозы!
К каждому дереву можно подвести систему капельного полива, подкормки.Для этого необходимо создать "зерновое" дерево, "морковное" дерево....С помощью обычной селекции( десятки тыс.лет) или генетики(десятки лет). А пока этого не сделано почва будет насиловаться плугом ,чизельными культиватором, культиватором

Я не говорил что культиватор это плохо, я говорил, что плугом паля портят! И землю рыжей делают! И потому он устарел и его пора на свалку, и есть современные способы обработки почвы без плуга, некоторые правда очень древние например борона или соха. Которых при правильном подходе вполне достаточно. А если правильно работаьт с силосом, и соломой, то корнеплоды прекрасно можно выращивать вообще без вспашки! Но при этом не обойтись без трактора!

.....Точно так же как и с бумагой пока ВСЕ не перейдут на электроные средства передачи и хранения информации у нас и будет целлюлёзно-бумажные фабрики.Другая альтернатива ВЕРНУТЬСЯ К ИСТОКАМ где нет бумаги, вместо плуга - палка копалка, вместо бумаги- глиняные дощечки, вместо полей пшеницы - луга с редкой земляникой .........

Не все в истоках было так плохо! И не нужно делать образ, что там палка копалка и каменный строй! Вы то к истории должны относиться критически и знать, как она и к чему пришита и какими нитками!
А на счет бумаги, то еще раз повторю современные европейские заводы по производству целюлозы, в качестве сырья воспринимают все что угодно, хоть опилки, хоть труху от пеньков. При этом они экологически чистые на выходе!
А вот БЦБК это прошлый век, который нужно разрушить и забыть как страшные сон! Сделать Байкальск центром туризма на байкале!
Да и вообще кто додумался, построить БЦБК в единственном месте восточной сибири где нету леса :)

Evgeniy 06.03.2010 10:50

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я не говорил что культиватор это плохо, я говорил, что плугом паля портят! И землю рыжей делают! И потому он устарел и его пора на свалку, и есть современные способы обработки почвы без плуга, некоторые правда очень древние например борона или соха. Которых при правильном подходе вполне достаточно. А если правильно работаьт с силосом, и соломой, то корнеплоды прекрасно можно выращивать вообще без вспашки! Но при этом не обойтись без трактора!

Алёша ты хоть примерно представляеш как образуется предплужная подошва и что её способно рзрушить, что такое соха, и какие культуры и на каких почвах можно выращивать с помощью бороны???? Как солома будет выдуваться с полей даже маленьким ветерком и что надо сделать что бы она не выдувалась, где взять солому и силос....?????

Не все в истоках было так плохо! И не нужно делать образ, что там палка копалка и каменный строй! Вы то к истории должны относиться критически и знать, как она и к чему пришита и какими нитками!
Конечно не всё. Но там была палка копалка, подсечно-огневое земледелие( именно поэтому в средней полосе практически не осталось лесов, липецк, белгород, воронеж...) и каменный строй был и ещё много чего не было что есть сейчас.

А на счет бумаги, то еще раз повторю современные европейские заводы по производству целюлозы, в качестве сырья воспринимают все что угодно, хоть опилки, хоть труху от пеньков. При этом они экологически чистые на выходе!
А вот БЦБК это прошлый век, который нужно разрушить и забыть как страшные сон! Сделать Байкальск центром туризма на байкале!
Да и вообще кто додумался, построить БЦБК в единственном месте восточной сибири где нету леса


Основным сырьем для европейских ЦБК является не качественный картон произведенный в россии всё остальное дополнение.
Байкал - один из многих......

Evgeniy 06.03.2010 12:23

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Tyrailon (Сообщение 114543)
Пока читал "наши победили". Не сторонник родовых поместий, но сторонник колхозов-деревень, где часть людей работает в городе или в промышленности, а часть занимается выращиванием овощей полупромышленных и промышленных масштабов. Принцип общины, с учетом новых технологий, когда все само растет. Уже проверено.

Продовольственная безопасность может обезпечиваться если государство возьмет на себя обязанность скупать излишки, а люди обезпечат эти излишки - если получилось - получи денежку. Нет - в следующий раз. Перестраховка. И запасы еще накапливаться будут для голодной Африки.

Как считаете этого хватит 1 ЧЕЛОВЕКУ на 1 год ???
Одному человеку хватит одного картофеля из этого дико огромного списка. Ну для верности еще одну сотку тыквы. А реально эти цифры можно уменьшить втрое.

5 соток зерновых 0_0 это самое меньшее тонна (20ц/га). по три килограмма в день.


5 соток зерновых --- Х ц
1га(100 соток) --- 20 ц

Х= 20*5/100=1 ц=100 кг.

менее 300гр в день http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BB%D0%B5%D0%B1 -блокада Ленинграда
а из зерновых не только хлеб пекут..!!!

Уже сейчас все пригородные деревни живут по этой схеме- колхозов-деревень, где часть людей работает в городе или в промышленности, а часть занимается выращиванием овощей полупромышленных и промышленных масштабов И счастье это не принесло.

новых технологий, когда все само растет
Мечта о халяве.

Где посмотреть - Уже проверено.???

Булатов Алексей 06.03.2010 13:59

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
хорощо евгений скажите мне вот у меня в собствености 1.3 гектара если 2 месяца в году я буду на ней работать а 10 месяцев буду работать в городе я смогу обеспечить свою семью всдм необходимым?

Булатов Алексей 06.03.2010 14:50

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
или как мой сосед купил саженцев на 400 тысячь засеял все пространство и пара грядок у него теща держит а он в городе металом торгует! он сможет обеспечить свою семью? а еще один мой сосед у него 6 детей и живут они все уже давно с бабками и тетками у них 2 гектара! он програмист фрилансер и магазинчик с програмками в москве он сможет?

Verr 06.03.2010 16:20

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от magold
По поводу плуга, есть же плоскорезы, уже доказано что отвальная вспашка разрушает почву.

Любая разрушает. Плугом больше, плоскорезом меньше.
Цитата:

Сообщение от Evgeniy
Мечта о халяве.

Халява - вон она, в небе висит и светит, без всякой мечты.
Притом светит столько, что прилетающего на 1 м2 для двух человек хватит.
Нужно просто научится грамотно использовать....

Owlotron 06.03.2010 22:07

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Вы, Евгений, как-то очень путанно мысль свою изъясняете. Надо перестать отбрехиваться от злых языков, сконцентрироваться, и разродиться ГЛАВНЫМ ВОПРОСОМ. А то ваши отгавкивания невозможно уже читать. На личности перешли, Алёш каких-то вспоминаете...

Хватит уже срач разводить. Пусть наш собеседник выдаст свою мысль. Законченную. Возможно, он сам её не осознаёт, потому и объяснить не может.


Специально для Евгения: следующий абзац не надо читать.


И всё-таки, не понятен такой интерес вокруг минудобрений. Пресловутое NPK - всего лишь нитрофоска или нитроаммофоска. Гораздо более тоннажно производство амселитры и карбамида. И тем более непонятно, как растения смогли выжить, когда в ходу у людей была палка-копалка. У них же тогда минудобрений не было. И заводов не было. Представляете, как тогда растения росли? В каких страшнейших условиях азотного голодания? Прям пустыня по всему шарику. И откуда тогда леса появились, уничтоженные в подсечно-огневом земледелии?
И откуда у них такая жажда жизни? Мы им землю не перекапываем, и удобрениями не кормим, гербециды не применяем - всё равно умудряются вырасти.

Булатов Алексей 07.03.2010 21:05

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я бы хотел услышать ответ на мой вопрос от Евгения, если путь через родовые поместья такой плохой, как он мне пытается доказать. ТО пусть предложит альтернативу!
А на счет Халявы, конечно хочется, что бы посадить и нефига не делать, но земля довольна странное место, я человек ленивый по своей сути, приезжая на землю, начинаю трудиться и получать от этого наслаждение!
В первый год на земле я вскопал грядку метр на метр и получил кислородное отравление, и реально лежал около выхлопной трубы пытаясь отдышаться :) По этому халявы я от земли не жду, а вот здоровья и удовольствия от физического труда, который даст мне компенсацию, безусловно!

Evgeniy 07.03.2010 22:13

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Owlotron (Сообщение 114713)
Вы, Евгений, как-то очень путанно мысль свою изъясняете. Надо перестать отбрехиваться от злых языков, сконцентрироваться, и разродиться ГЛАВНЫМ ВОПРОСОМ. А то ваши отгавкивания невозможно уже читать. На личности перешли, Алёш каких-то вспоминаете...

Хватит уже срач разводить. Пусть наш собеседник выдаст свою мысль. Законченную. Возможно, он сам её не осознаёт, потому и объяснить не может.


Специально для Евгения: следующий абзац не надо читать.


И всё-таки, не понятен такой интерес вокруг минудобрений. Пресловутое NPK - всего лишь нитрофоска или нитроаммофоска. Гораздо более тоннажно производство амселитры и карбамида. И тем более непонятно, как растения смогли выжить, когда в ходу у людей была палка-копалка. У них же тогда минудобрений не было. И заводов не было. Представляете, как тогда растения росли? В каких страшнейших условиях азотного голодания? Прям пустыня по всему шарику. И откуда тогда леса появились, уничтоженные в подсечно-огневом земледелии?


И откуда у них такая жажда жизни? Мы им землю не перекапываем, и удобрениями не кормим, гербециды не применяем - всё равно умудряются вырасти.

У большенства людеёй какое-то извращёное представление о минеральных удобрениях и пестицидах- как будто невозможно вырастить "картошку" без них и их пременение это злая воля каких-то людей .Можно конечно обойтись и без них(землиника в лесу растёт) , но большой урожайности не ждите без применения(за сколько и с какой площади ты собиреш 10л. земляники в лесу, а 10л. с "колхозных" полей) .Урожайность - это количество продукции собранной с одной еденицы площади. И путём несложных арифметических подсчётов мы получаем что с пременением(привожу без точных данных а даю как принцип) с 1га может питаться 100 человек а без применения 10.Делаем вывод :для того чтобы прокормить не применяя мин. пест. 100 человек необходимо уже не 1 га а 10га
читаем внимательно потом идем в лес и грызем древесину.


выращивая многолетние растения(деревья) в тропиках и субтропиках потому что там деревья могут расти и плодоносить круглый год(не сбрасывают листву, не перезимовывают....).К каждому дереву можно подвести систему капельного полива, подкормки.Для этого необходимо создать "зерновое" дерево, "морковное" дерево....С помощью обычной селекции( десятки тыс.лет) или генетики(десятки лет).

К вашему сожалению ничего общего с родовыми поместьми не имеет

Халява - вон она, в небе висит и светит, без всякой мечты.
Притом светит столько, что прилетающего на 1 м2 для двух человек хватит.
Нужно просто научится грамотно использовать....

Предлагаю внедрить в клетки человека хлорофил и всё будет нормально и самое гловное забыть о алилопатии.

ии как мой сосед купил саженцев на 400 тысячь засеял все пространство и пара грядок у него теща держит а он в городе металом торгует! он сможет обеспечить свою семью? а еще один мой сосед у него 6 детей и живут они все уже давно с бабками и тетками у них 2 гектара! он програмист фрилансер и магазинчик с програмками в москве он сможет?ли как мой сосед купил саженцев на 400 тысячь засеял все пространство и пара грядок у него теща держит а он в городе металом торгует! он сможет обеспечить свою семью? а еще один мой сосед у него 6 детей и живут они все уже давно с бабками и тетками у них 2 гектара! он програмист фрилансер и магазинчик с програмками в москве он сможет?

НЕТ

хорощо евгений скажите мне вот у меня в собствености 1.3 гектара если 2 месяца в году я буду на ней работать а 10 месяцев буду работать в городе я смогу обеспечить свою семью всдм необходимым

НЕТ

Ещё раз: Я не против я за если в одном доме окруженом садом будет жить 2-3 поколения семьи или дома их будут стоять на расстоянии вытянутой руки
Я не понимаю как можно серьезно рассматривать вопрос о продовольственной безопасности путём РОДОВЫХ ПОМЕСТЕЙ даже с помощью авторитета Курдюмова. Если вам нравиться "ковыряться" в земле - "ковыряйтесь" очень хорошо если это доставляет вам удовольствие , но это удовольствие к сожалению вас не накормит точно также как человек увлекающийся авиамоделированием не построит ТУ-154 что бы со своей семьей путешестовать по миру.Я не могу понять зачем создавать себе иллюзию продовольственной безопасности.Зачем биться головой о кирпичную стену? Кирпичь прочнее.Прежде чем строить семь раз отмерь.Все вы только пытаетесь а ведь из вас никто не перешел на полное самообеспечение ,Что вам мешает - работа в городе? одежду надо покупать?- выращивайте лён,коноплю,хлопок, стригите овец....Нет бумаги?- пишите на бересте или глиняных табличках, В трактор соляру залить- выращивайте рапс,кукурузу,далеко не полный список....это всё превратиться из удовольствия в ТЯЖЁЛУЮ РАБОТУ.
Существенная продовольственная безопасность-- нельзя быть чуть-чуть беременной.

Булатов Алексей 08.03.2010 10:32

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Ещё раз: Я не против я за если в одном доме окруженом садом будет жить 2-3 поколения семьи или дома их будут стоять на расстоянии вытянутой руки
Я не понимаю как можно серьезно рассматривать вопрос о продовольственной безопасности путём РОДОВЫХ ПОМЕСТЕЙ даже с помощью авторитета Курдюмова. Если вам нравиться "ковыряться" в земле - "ковыряйтесь" очень хорошо если это доставляет вам удовольствие , но это удовольствие к сожалению вас не накормит точно также как человек увлекающийся авиамоделированием не построит ТУ-154 что бы со своей семьей путешестовать по миру.Я не могу понять зачем создавать себе иллюзию продовольственной безопасности.Зачем биться головой о кирпичную стену? Кирпичь прочнее.Прежде чем строить семь раз отмерь.Все вы только пытаетесь а ведь из вас никто не перешел на полное самообеспечение ,Что вам мешает - работа в городе? одежду надо покупать?- выращивайте лён,коноплю,хлопок, стригите овец....Нет бумаги?- пишите на бересте или глиняных табличках, В трактор соляру залить- выращивайте рапс,кукурузу,далеко не полный список....это всё превратиться из удовольствия в ТЯЖЁЛУЮ РАБОТУ.
Существенная продовольственная безопасность-- нельзя быть чуть-чуть беременной.


Ну а предложение то где? Вы не хрена не поняли в идее родовых поместий, но и своего опять не предложили?
Я еще раз пытаюсь объяснить, что идея родовых поместий говорит о прекрасном дополнении в программу продовольственной безопасности нашей страны. Когда каждая самая ленивая семья, которая в состоянии посадить два три десятка деревьев, может обеспечить себя некоторыми видами продуктов! Это совершенно не отменяет фермерские и колхозные пути и работу в городе!
Я Вам пишу вот уже какой пост, что в РОДе больше одного человека, и если я работаю в городе, а моя теща или сестра работает на земле! То мы можем жить вместе на родовой земле размером около гектара! Не грызя друг другу горло!
И еще я Вам пишу, что есть прециндеты создания технопарков + экологических поселений, еще в советском союзе, и результаты были очень положительные.

Вы по моему цепляетесь за пустоту доказывая пустотой, реально почвы у Вас лично нет, никакой и программы собственного личностного развития тоже. Потому что иначе бы Вы все время предлагали альтернативу моим заблуждением,а не пустые угрозы глиняными табличками :)

А на счет Ваших НЕТ то под ними нет обоснования! (это позиционирование Ваших личных не удач на пространство)

1 товарищ, как торговал железом так и будет им торговать, и жить в прекрасном саду
2 товарищ, откроет сеть магазинов дай бог, и будет через интернет поддерживать своих заказчиков в москве, еще дай бог им здоровья 10 лет.
А дети его будут рости крепкими и здоровыми и при желании могут вернуться в Москву
3 я тоже надеюсь, правильно распорядиться средствами, и построить великолепный дом, на автономном обеспечении по классу Гриин, и иметь пруд с карпами и сад с огородом, и собрать свой род весь. И детей больше 3х. И в город ездить только по крайней необходимости.

И таких историй у меня масса, когда успешные люди сроют свои родовые поместья! А вот не плохо бы услышать хоть одну положительную историю от Вас Евгений!

хорощо евгений скажите мне вот у меня в собствености 1.3 гектара если 2 месяца в году я буду на ней работать а 10 месяцев буду работать в городе я смогу обеспечить свою семью всдм необходимым


Ну так обеспечиваю же уже!

Verr 08.03.2010 12:07

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Я еще раз пытаюсь объяснить, что идея родовых поместий говорит о прекрасном дополнении в программу продовольственной безопасности нашей страны. Когда каждая самая ленивая семья, которая в состоянии посадить два три десятка деревьев, может обеспечить себя некоторыми видами продуктов! Это совершенно не отменяет фермерские и колхозные пути и работу в городе!
Это не безопасноть и поместья. это развлекуха.
Т.е. это хорошо, но ничего общего с заголовком темы. Это те же цветочки на подоконнике, только побольше.

Булатов Алексей 08.03.2010 12:28

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Ну если подоконник размером с гектар, то извините уже и цветочки с развлекухой дают цифири промышленных масштабов.
Если даже 6 соток, дает результат то представьте себе гектар то есть 100 соток. И всяко будут излишки производства тех же яблок, ягод и прочего сырья для производства!
А если представить себе что по гектару может иметь 20% населения РФ?


Часовой пояс GMT +4, время: 18:50.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot