Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Реализация КОБ в жизни (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Природное земледелие, продовольственная безопасность (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5753)

zlatosvet 31.10.2009 22:39

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Немного не в тему... Ложку дегтя добавлю уж простите.

Источник http://kolohost.ru/?p=3707

Уничтожение сельского хозяйства в современной России


ЧТО ЕДИМ?..
Уничтожение сельского хозяйства в современной России
Трудно переоценить ужас развала сельского хозяйства России, организованный преступными кремлевскими «реформаторами». Дегенеративный премьер Гайдар уничтожил всю аграрную инфраструктуру СССР: 27 тысяч колхозов и 23 тысячи совхозов, полностью обеспеченных сельхозтехникой и квалифицированными кадрами! Он в корне подорвал сельхозпроизводство великой аграрной страны и заставил деревню вымирать в пьянстве и безнадежности. Даже гитлеровцы не уничтожали колхозы на оккупированной территории СССР! Израиль процветает, благодаря колхозам, называемым там «кибуцами». Политика «демократов» лишила огромную страну «продуктовой безопасности»: РФ на 50-60% зависит от импорта зарубежных продуктов.

В 1989 году в РСФСР было собрано 119 миллионов тонн зерна, сейчас - 70. На нынешние поля страшно смотреть, они заброшены и еле угадываются под кустарником и чертополохом, напоминая о разрухе и гражданской войне. Села опустели, дома развалились, кирпичные коровники и свинарники растащены и разграблены, сиротливо ржавеют остатки сельхозтехники. За 100 км от Москвы жизнь в России как бы заканчивается, и гладкий асфальт сменяется застарелыми колдобинами и выбоинами полуразрушенных дорог.

Огромные комбайновые и тракторные заводы давно опустели, вместо 140 тысяч комбайнов в России собирают несколько тысяч, в десятки раз сокращен выпуск тракторов. Грандиозная промышленность СССР выпускала в 1989 году специализированные сельхозмашины 4000 наименований, в том числе для растениеводства - 1900, животноводства - 1000, мелиорации - 600, лесного хозяйства - 200! Где сейчас эта техника, эти заводы?.. Проданы дельцами в Китай на металлолом?.. Где три миллиона советских тракторов и миллион комбайнов?.. Чинены-перечинены, проржавели и гниют на брошенных полях?.. Пусты цеха грандиозных тракторных и комбайновых заводов. Где инженеры, техники, рабочие?.. Торгуют турецким и китайским барахлом на рынках?..

Чиновники, безнаказанно уничтожившие сельское хозяйство России, украли бешеные деньги и скрылись за каменными заборами во дворцах на Рублевском шоссе. Зато новое «счастье» пришло в Россию: вместо производства комбайнов, тракторов и сеялок только в 2005 - 2006 годах страна закупила иномарок на… 55 миллиардов долларов!.. Это означает, что сгнившие верхи создали подобный себе растленный «средний класс», который тоже успешно гребет деньги, но только не за производительный труд.

Наши руководители не знают, что такое современное высокопроизводительное производство и как его наладить. Они алчны и невежественны, но их уверенность в праве на шикарную жизнь - беспредельна. Большие деньги созданного Кремлем класса «середняков» - это доход не с промышленности, а с «бизнеса». Какой бизнес налажен «реформаторами»? Что он производит, этот так называемый «бизнес»? Увы, ОН НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ. Это доход с перекупки, перепродажи, проще говоря, со СПЕКУЛЯЦИИ ИМПОРТНЫМИ ТОВАРАМИ. Эти товары произвели иностранные инженеры, рабочие и фермеры на зарубежных полях, заводах и фабриках с использованием дешевого русского сырья (газ, нефть, удобрения, металлы).

На пропитание 142 миллионов граждан России требуется более 200 миллиардов долларов в год, из них половина уходит на покупку импортного продовольствия. Это гигантский и крайне выгодный бизнес. Миллионы процветающих «бизнесменов» в России и за рубежом крайне заинтересованы в том, чтобы Россия НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИЛА И ПРОДОЛЖАЛА ЗАКУПАТЬ ПРОДУКТЫ. Понятно, что для увеличения личных доходов закупать нужно все самое дешевое и скверное, но продавать следует втридорога, как качественный товар. Тогда «средний класс» может и квартиры покупать по бешеным ценам, и иномарки по 50-60 тысяч долларов, и коррумпированной таможне платить, и властям. Все доходы идут за счет ограбления народа и уничтожения национального производства.

Реформы обычно проводятся для улучшения ситуации, но к России это не относится. Реформированная РФ собирает около 70 миллионов тонн зерна, 60 % от «дореформенного» времени. В иные годы урожай бывал намного меньше. В советское время это была бы катастрофа, поскольку для развитой страны закон - тонна зерна на человека в год. Из тонны зерна до 0,7 тонны уходит на фуражное зерно: на корм скоту и птице. Значит, России надо собирать 140 миллионов тонн зерна, вдвое больше, чем сейчас. Территории в России хватает с избытком, но сельхозтехника и крестьяне - отсутствуют. Ельцин и Путин привели Россию обратно к сохе и к зарубежной «лизинговой» технике, недоступной сельскому труженику.

Но катастрофы в РФ нет, поскольку в стране нет… скота. Летом 2006 года прошла Всероссийская сельскохозяйственная перепись, в ходе которой выяснилось, что по сравнению с советским временем количество скота уменьшилось (в миллионах голов): для овец и коз - с 67 до 9,7; для свиней с 33,2 до 8,5; для коров с 20,6 до 12!.. Зато, как бы в насмешку, появились… страусы и кролики. Например, один россиянин может съесть в год 1/30000 часть страуса, 1/500 часть кролика, 1/17 часть свиньи, 1/14 козы или овцы, 1/12 коровы и 1,7 курицы. Попросту говоря, скот в России пора заносить в Красную книгу: «реформированные» свиньи, овцы, козы, коровы вымирают. Как вымирает и сам народ российский - со скоростью до миллиона человек в год.

Отсутствие мяса - это белковое голодание. Но оно успешно ликвидируется в РФ за счет… импортного соевого белка, в основном, американского, полученного из генетически модифицированной сои. Тонна сои стоит 750 долларов, США производят до 50 миллионов тонн сои в год в расчете на слаборазвитые голодающие страны и Россию. Соевый белок - без цвета, вкуса и запаха. В РФ он идет на корм скоту вместо зерна. Но если его продавить через мелкие отверстия-фильеры, окрасить, ароматизировать, добавить крахмал и глютомат натрия, то получается «мясо», которым можно наполнять сардельки, сосиски и колбасу.

Такими «мясопродуктами» дельцы щедро кормят россиян. Здесь очень важно не пожалеть одну из бесчисленных вредных биодобавок - Е-621, глютомат натрия. Это удивительное химическое вещество обладает способностью обманывать любого гурмана и придавать мясным отбросам, скажем в «бульонных кубиках» или сосисках, вкус и запах настоящего качественного мяса. Поэтому в пост можно без греха есть сардельки: белок растительный, мяса в них нет. Казалось бы, все хорошо, даже замечательно, любые опилки можно за мясо выдать, да вот беда - химия эта накапливается в мозгу человека и вызывает страшную болезнь Альцгеймера, расстройство нервной системы, непроизвольную тряску рук, как у Гитлера в апреле 1945 года, перед его самоубийством.

Имеется и как бы настоящее мясо, но не свое, а импортное. Австралия, Бразилия, Чили, Перу, Аргентина, Франция, Польша везут со своих складов давным-давно замороженные туши скота, который откармливали генетически модифицированной соей. Еще более древнее мясо, списанное с военных складов, тоже идет в Россию. В этом мясе - высокая концентрация антибиотиков, вызывающих аллергию и импотенцию. В экспортной французской свинине были обнаружены личинки трихинелл, глистов, живущих в подкожном слое человека. Вылечиться от трихинеллеза почти невозможно, болезнь часто кончается смертью. СМИ сообщали о том, что баранина в Москве заражена глистом-цепнем, длина его достигает 15 метров, личинки поражают печень и даже мозг человека.

Когда в Европе бывали эпидемии коровьего бешенства или свиной чумы -сотни тысяч тонн бросового мяса, обычно в виде консервов, тайными путями, через Прибалтику или Польшу неизменно прибывали в Россию из Германии и Англии. Половина консервов у нас - импорт, тушенку из Китая постоянно конфискуют, как зараженную вредными примесями. Государство молчит, о пропитании россиян заботятся «бизнесмены», им хороший навар нужен, а народ - он простой, все съест. Как цинично говорят дельцы, «пипл все схавает»!

Можно вспомнить о рыбе: в СССР вылавливали 5 миллионов тонн, по пуду (16 кг) на человека. Сейчас производство рыбы раз в пять меньше. Опять же почти весь траулерный флот погиб, разграблен, утоплен, продан на металлолом, рыбозаводы уничтожены или заброшены. Рыбаки норовят рыбу или крабов продать за рубеж, в Японию, Китай, Южную Корею, Норвегию. Казалось бы, безнадежная картина.

Ан нет, все замечательно, в любом магазине - норвежская семга и форель лежат… И все бы хорошо, да только Европа эту рыбу не ест, поскольку известно, как она «изготовлена». Ведь Норвегия - страна фиордов, глубоких узких морских заливов. Норвежцы давно освоили разведение искусственной семги. Они перекрыли входы в фиорды сетями, поставили на берегу фермы по выпуску мальков… Ежедневно огромные самосвалы с комбикормом из пищевых и мясных отходов сбрасывают свой груз с причалов, к которым приплывают огромные стада рыбы. В конце 2006 года РФ запретила ввоз норвежской семги и форели из-за высокой концентрации в ней ядовитых тяжелых металлов. Запрет есть, но рыба в магазинах тоже… есть в изобилии.

В конце 2006 года был запрещен ввоз в РФ прибалтийских шпрот: в них установлена высокая концентрация опаснейшего канцерогена - бенз(а)пирена. Запрет есть - и шпроты… есть. Наблюдается простая закономерность: годами вредные вещества в импортных продуктах не находят, а обнаруживают их «вдруг», когда это нужно высоким чиновникам. Потом все вредные вещества «забываются». А ведь в Балтийском море у острова Борнхольм еще в 1945 году затоплены сотни тысяч тонн боевых отравляющих веществ со складов фашистской Германии. Здесь в ржавых бочках, всеми забытые, на глубине всего 40-50 метров хранятся страшные яды - иприт, люизит, табун, зарин, горчичный газ… Эти ядовитые мышьяковистые соединения сохраняются веками. Сейчас дельцы, торопливо распродающие русские нефть и газ за рубеж, хотят прокладывать трубы на дне моря около этого острова… Может быть, не только бенз(а)пирен содержится в балтийских шпротах?..

В «дореформенной» России магазины были забиты банками с икрой минтая. Это был дешевый и очень вкусный рыбопродукт. Сейчас он вновь появился - но уже не имеет ничего общего с прежним. Для него характерен отвратительный вкус, словно икру разбавили морской водой. Красная икра стала опасной для человека из-за огромной концентрации вредных консервантов. Черная икра вообще исчезла из-за уничтожения браконьерами осетров на Волге и Каспии.

Россия превратилась в международную продуктовую «свалку», куда свободно свозятся генетически модифицированные продукты. За рубежом употребление этих продуктов находится под контролем государства. По их законам на колбасе, кукурузе, картофеле и прочих генетически измененных продуктах должен стоять яркий, крупный и хорошо заметный знак «G.M.» - генетически изменено. В начале 2006 года закон об обязательной маркировке продуктов был принят в России, Где эта маркировка?.. Кто ее видел?.. Да, закон есть, но он не исполняется. Почему?.. Все просто: за рубежом г-м-продукты стоят очень дешево, в отличие от «нормальных» продуктов. Наши «коммерсанты» скупают их за рубежом за гроши, но продают россиянам, по нормальной цене. Иначе на какие деньги подкупить чиновников, приобрести раззолоченные яхты и самолеты и вести роскошую жизнь в Куршевеле?

Как выяснили биологи, опасность г-м-продуктов часто проявляется только во втором-третьем поколениях. Меняются структуры внутренних органов, иммунная система, генетический код. Например, американский г-м-картофель был выведен, как средство борьбы с колорадским жуком. Прожорливый жук, отведав американскую картошку, немедленно задирает лапки кверху и умирает. Картофель стал для шестилапого любителя картошки смертельным ядом. А как насчет людей?.. Конечно, желательно вести исследования не на американцах - и г-м-картофель внедрен в сельское хозяйство Польши, Грузии и других стран. Из Польши г-м-картофель массированно ввозится в РФ.

Вместе с уничтожением молочного скота в России пропали и качественные молочные продукты. «Изобилие» молока, кефира, сметаны обусловлено лишь тем, что их изготовляют из импортного порошка с примесью низкокачественного растительного масла и эмульсии соевого белка. На этом безнадежно фальсифицированном продуктовом фоне вкусом и качеством выгодно отличаются молочные продукты из Белоруссии, где сохранилось и развивается старое «советское» сельское хозяйство.

Нельзя не сказать об импортной выпивке. Разгул водочной мафии начался с попустительства Ельцина. До ста тысяч человек (!!!) умирало ежегодно от ядовитой водки, которую делали из технического спирта в Китае, Польше, Осетии, Грузии. Сейчас наши магазины завалены разнообразными бутылками, привлекающими красивой формой и яркими этикетками. Почти всегда их содержимое - грубая фальшивка. К ним относится вся закавказская вино-водочно-коньячная продукция. За бешеные деньги вы покупаете не коньяк или вино, а только… этикетку.

Поэтому введенный осенью 2006 года запрет на ввоз и продажу в РФ грузинских вин был абсолютно справедлив: разжиревшие дельцы обнаглели беспредельно, большинство этих «вин» производилось из технического спирта, красителей и ароматизаторов в маленьких городах России, доход получался чудовищный, власти обо всем знали. Высокопоставленный чиновник Грузии по поводу винного скандала цинично заявил: «Русские привыкли пить г… и будут его пить!..»

Но, как обычно, информация использовалась только в политических целях, например, когда президенты России и Грузии поссорились между собой. А вот раньше ни Путин, ни его правительство, якобы, ничего о кавказской ядовитой отраве не знали. Запрещенная молдавская продукция была лучше грузинской по качеству, хотя сейчас также начата массовая фальсификация молдавских коньяков и вин. Вина ввозятся также из Франции, Чили, Аргентины… Качество этого вина очень низкое, хотя на фоне просто отвратительного вина, производимого фирмой «Русская лоза», оно выглядит удовлетворительным.

Особо надо сказать о хлебе. Хлеб - национальный русский продукт, но зерна производится вдвое меньше, чем необходимо для пропитания страны. О качестве зерна вообще все забыли, производство так называемой твердой пшеницы с высоким содержанием белка резко уменьшилось. Без твердой пшеницы нельзя делать макаронные изделия, да и обычный хлеб из мягкой пшеницы - плохой.

zlatosvet 31.10.2009 22:39

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Продолжение статьи.

Когда СМИ щебечут об экспорте хлеба из России - это бессмысленная болтовня. Да, нищие русские крестьяне по дешевке продают хлеб дельцам по 100 долларов за тонну, а те перепродают его за рубеж по нормальной цене 450 долларов за тонну и имеют бешеный доход. Качество хлеба в России резко ухудшилось, поскольку в стране возникли десятки тысяч частных хлебопекарен, не контролируемых государством. Они продают хлеб, приготовленный их лежалой муки, закупленной в Казахстане и других нищих странах СНГ по бросовым ценам.

В этой муке отмечаются примеси ядовитейших веществ - ртути, кадмия, ДДТ, спорыньи… Например, в подмосковных городах хлеб плохо пропечен, в муку добавляют «разрыхлители» и разные дешевые добавки, от которых хлеб кажется вкусным, лишь пока он горячий. Но через пару дней на нем вырастает плесень - и это первый признак скверного хлеба. Пока лишь на государственных хлебозаводах крупных городов сохраняется контроль за качеством, а безбрежное море частных пекарен производит хлеб в интересах наживы хозяев.

Можно сделать вывод, что бесконтрольный частник заботится о прибыли любой ценой, в том числе за счет здоровья соотечественников. Государство полностью отключилось от заботы о здоровье и благе народа. Оно забыло, что с низкокачественными продуктами в организм человека поступает до 70% вредных веществ.
В России продуктовая опасность крайне велика и является одной из причин геноцида граждан нашей страны.

А. ПОРТНОВ, академик РАЕН
Газета Дуэль

boralexx 02.11.2009 10:03

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 70485)
Не знал этого.
Для чего тогда сидераты вообще нужны?
Для насыщения почвы питательными веществами? И для улучшения структуры почвы?

Не только. По отзывам поселенцев это отличный способ не закапывать картошку. Ее просто под прошлогодний сидерат или специально завезенное сено садят, буквально руками на землю кладут. И так же потом собирают. Плодородность участка - вдвое больше участка с обычной копкой/посадкой и год от года только увеличивается.
Завалим американские и европейские рынки нашими чипсами!
Не! Нафиг чипсы, даешь отварную с укропчиком! :sm250:

Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 70485)
Эх.. я помню в детсаде у каждого был свой земельный участочек. Я горох выращивал. Такая была практика, сейчас такого днем согнем не сыщещь :(

От грамотного и непринужденного общения с землей в сознании что-то просыпается, что-то очень нам всем нужное, но никому из властьимущих не выгодное. Посему и практики такие отменили, "чтоб дети глистов не нахватали". Все с заботой, ради безопасности...

boralexx 10.11.2009 08:02

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от zlatosvet (Сообщение 98226)
Немного не в тему... Ложку дегтя добавлю уж простите.

Источник http://kolohost.ru/?p=3707

Уничтожение сельского хозяйства в современной России


ЧТО ЕДИМ?..
Уничтожение сельского хозяйства в современной России
Трудно переоценить ужас развала сельского хозяйства России...

Надо было сразу дочитать до конца... Вот уж действительно, тема раскрыта.
А почему не в тему? Для обеспечения продовольственной безопасности необходимо знать, какие продукты несут опасность.

zlatosvet 15.11.2009 19:37

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Алатырь, брат ну как там с сортом картошки с клубня 12 кг? Известно что нибудь?

Далее . Люди добрые подскажите (весь инет перерыл нигде не нашел только продажи) , как собирать семена с цветов? Если их продают значит и собирать можно.
Есть литература у кого нибудь ?
У меня в планах помимо овощеводства и растениеводства, а так же выращивания лекарственных трав (спасибо всем за великолепные идеи вдохновляют!) , заняться пчеловодством. Почитал про пчел информацию , мало того что эти создания Мед приносят так они параллельно еще и растения опыляют, что благотворно на них сказывается.
В планах построить райский сад с полем цветов,овощей, злаковых культур, целебных растений , фруктовых деревьев и не только фруктовых (липа , акация, из акации очень вкусный мед + он сейчас очень редок и дорого стоит+ площадь которое дерево занимает меньше площади которую занимают цветы, минус в том что долго растет) , внедрить во все это дело царство определенных насекомых, которые будут помогать созидать.

Народ , я в шоке в свое время в школе сам глумился над ботаниками, а теперь выходит сам им становлюсь.
Внимание вопрос: И какой "умник" внедрил в детские головы (вспоминаем школьный период своей жизни) ,что Ботаники это м-ки которых нужно лупить и переодически над ними глумиться? Думаю все знают ответ.
Ботаника http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B8%D0%BA%D0%B0
У этого термина существуют и другие значения, см. Ботаника (значения).
Запрос «Ботаник» перенаправляется сюда; см. также другие значения.
Бота́ника (др.-греч. βοτανικός — относящийся к растениям, от βοτάνη — трава, растение) — наука о растениях.
Ботаника охватывает широкий круг проблем: закономерности внешнего и внутреннего строения (морфология и анатомия) растений, их систематику, развитие в течение геологического времени (эволюция) и родственные связи (филогения), особенности прошлого и современного распространения по земной поверхности (география растений), взаимоотношения со средой (экология растений), сложение растительного покрова (фитоценология, или геоботаника), возможности и пути хозяйственного использования растений (ботаническое ресурсоведение, или экономическая ботаника).

boralexx 16.11.2009 15:11

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от zlatosvet (Сообщение 99868)
Люди добрые подскажите (весь инет перерыл нигде не нашел только продажи) , как собирать семена с цветов? Если их продают значит и собирать можно.
Есть литература у кого нибудь ?

Растения разных видов имеют разные семена. Тут лучше собственого опыта сложно что-то посоветовать.
Следи за созреванием семян тех цветов, которые интересуют. Потом собираешь в том месте, где они есть, тут же засеваешь там, где нужны.
Цитата:

Сообщение от zlatosvet (Сообщение 99868)
В планах построить райский сад с полем цветов,овощей, злаковых культур, целебных растений , фруктовых деревьев и не только фруктовых (липа , акация, из акации очень вкусный мед + он сейчас очень редок и дорого стоит+ площадь которое дерево занимает меньше площади которую занимают цветы, минус в том что долго растет) , внедрить во все это дело царство определенных насекомых, которые будут помогать созидать.

Посмотри про Краметерхофф (Сепп Хольцер, пермакультура). Хольцер вроде даже книжки пишет. Там и за цветы и за лекарственные растения разговор идет. Идеи отличные, воплощение - на 5+.

zlatosvet 18.11.2009 00:28

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от boralexx (Сообщение 99952)
Растения разных видов имеют разные семена. Тут лучше собственого опыта сложно что-то посоветовать.
Следи за созреванием семян тех цветов, которые интересуют. Потом собираешь в том месте, где они есть, тут же засеваешь там, где нужны.


Посмотри про Краметерхофф (Сепп Хольцер, пермакультура). Хольцер вроде даже книжки пишет. Там и за цветы и за лекарственные растения разговор идет. Идеи отличные, воплощение - на 5+.

Смотрел спасибо. Мне вот интересно , у ромашки где например семена ?:)

Iren_V 18.11.2009 09:53

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от zlatosvet (Сообщение 100158)
Смотрел спасибо. Мне вот интересно , у ромашки где например семена ?:)

У ромашки как я поняла в желтой серединке они образуются, когда она полностью отцветает и высыхает.

zlatosvet 19.11.2009 00:17

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Iren_V (Сообщение 100187)
У ромашки как я поняла в желтой серединке они образуются, когда она полностью отцветает и высыхает.

Спасибо :) Буду знания по крупицам собирать:)

Iren_V 19.11.2009 10:37

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от zlatosvet (Сообщение 100273)
Спасибо :) Буду знания по крупицам собирать:)

не знаю какой у Вас регион, могу дать сайт одного дяденьки из сибири http://sadsib.narod.ru/index.htm

zlatosvet 19.11.2009 13:28

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Iren_V (Сообщение 100309)
не знаю какой у Вас регион, могу дать сайт одного дяденьки из сибири http://sadsib.narod.ru/index.htm

Спасибо очень интересно! У меня Южный регион Ростовская область.

Spirit 19.11.2009 21:48

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Привет Всем..))) Кто-нибудь владеет информацией по уборке зерновых способом очёса и минимальной послойной обработке почвы.

parashuter 25.12.2009 02:36

Природное земледелие продовольственная безопасность
 
Посмотрите фильм "Враг государства" с Уллом Смитом. Там как раз об этом.

boralexx 17.01.2010 00:31

Ответ: Природное земледелие продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от parashuter (Сообщение 104704)
Посмотрите фильм "Враг государства" с Уллом Смитом. Там как раз об этом.

Специально посмотрел. Нет там ничего про очес. :sm226:

Evgeniy 09.02.2010 12:18

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Всё что здесь написано это только для своего огорода-дачи в промышленных маштабах выращивания с/х культур без пестицидов и минеральных удобрений не обойтись. И я не представляю что бы население всей страны питалось только со своего огорода . Представте я живу в городе и после работы еду на дачу поливать -окучивать-пропалывать и обратно с продукцией выращенной своими руками .Так что это всё для огородников любителей и ни какого отношения к обеспечению продовольствием населения не имеет если вы конечно не хотите чтобы "рабы" перешли на самообеспечение.
Перспектива только одна это генномодифицированные с\х культуры и не надо боятся этого слова - генная модификация. Я склоняюсь к мнению что в отдаленном будущем будет как пророчествовал Ефремов - сады в в поясе субтропиков и мы будем срывать не яблоки с абрикосами , а "хлеб" и "капусту".

Русич 09.02.2010 13:13

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 111591)
Всё что здесь написано это только для своего огорода-дачи в промышленных маштабах выращивания с/х культур без пестицидов и минеральных удобрений не обойтись. И я не представляю что бы население всей страны питалось только со своего огорода . Представте я живу в городе и после работы еду на дачу поливать -окучивать-пропалывать и обратно с продукцией выращенной своими руками .Так что это всё для огородников любителей и ни какого отношения к обеспечению продовольствием населения не имеет если вы конечно не хотите чтобы "рабы" перешли на самообеспечение.
Перспектива только одна это генномодифицированные с\х культуры и не надо боятся этого слова - генная модификация. Я склоняюсь к мнению что в отдаленном будущем будет как пророчествовал Ефремов - сады в в поясе субтропиков и мы будем срывать не яблоки с абрикосами , а "хлеб" и "капусту".

Бред,а как же раньше выращивали?И на продажу и на прокорм и для скотины корм?Заметь без ГМО.

Булатов Алексей 09.02.2010 14:22

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я думаю, кроме того что сажать, вопросы есть еще где сажать, и кто будет сажать.
Потому что выделение сначала 12 соток на семью, потом сокращение до 6 в моем понимнии было, последним специаильно продуманынм шагом отрыва от земли человечества.
Всё что здесь написано это только для своего огорода-дачи в промышленных маштабах выращивания с/х культур без пестицидов и минеральных удобрений не обойтись. И я не представляю что бы население всей страны питалось только со своего огорода
Согласно мнения Курдюмова, вполне можно обойтись. Если подходить к вопросу с чуством толком растановкой и сажать культуры которые дополняют и питают друг друга. Хотя под понятие пестецид попадает слишком много видов удобрений, дахе зола и яичная шелуха.

вадим667 10.02.2010 06:29

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Здравствуйте

Цитата:

в промышленных маштабах выращивания с/х культур без пестицидов и минеральных удобрений не обойтись.
«Семинар известного практика и автора удивительных книг Бублика Бориса Андреевича»(если интересно можете вот так в ру тубе набить) в одной из семинаров он рассказывает ,что директор совхоза выращивает гектарами(1600) моно культуры и добивается хороших результатов вот уже много лет на практике. Если коротко ,то он садит белую горчицу(или др. сидераты) ,а потом моно культуру.

boralexx 10.02.2010 08:08

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от вадим667 (Сообщение 111673)
Если коротко ,то он садит белую горчицу(или др. сидераты) ,а потом моно культуру.

Если быть до конца честным, то это уже не монокультура. Монокультура - это пшеница, пересыпанная удобрением. И ничего больше. Все остальное подвергается обработке гербицидом, или по старинке - ручьмя вырывается. А когда сначала, по сути, сорняк, сидерат, а потом культуру - это больше на пермакультуру смахивает. А когда сначала одну культуру, а потом другую - так это и вовсе может значить, что у мужика мозг есть и работает. Побольше бы таких.

Evgeniy 10.02.2010 15:01

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от вадим667 (Сообщение 111673)
Здравствуйте

«Семинар известного практика и автора удивительных книг Бублика Бориса Андреевича»(если интересно можете вот так в ру тубе набить) в одной из семинаров он рассказывает ,что директор совхоза выращивает гектарами(1600) моно культуры и добивается хороших результатов вот уже много лет на практике. Если коротко ,то он садит белую горчицу(или др. сидераты) ,а потом моно культуру.

Ещё раз повторюсь - В промышленом масштабе выращивания с/х культур вы не уйдёте от пестицидов и минеральных удобрений если хотите получать стабильно высокие урожаи . Если вам на урожайность наплевать ,10-15 ц/га пшеницы это ваша урожайность, качество зерна мало интересующий факт ну подумаеш заражение зерна головней и ржавчиной такая что её есть нельзя, кого это интересует. то можете обойтись даже без трактора и вспахать лошадью посеять вручную и т.д.
По поводу Бубликова - это огородник-дачник , а на своём огороде-даче вы способны ухаживать за каждым растением отдельно и несомнено добьётесь высоких результатов с удобрением или без.
По поводу сидератов - вещь хорошая и конечно полезная , но сидераты не приносят в почву фосфорных и калийных микроэлементов зато улучшают физическое строение почвы.И я больше чем уверен что директор совхоза как минимум применяет фунгициды и комплексные(сложные) минеральные удобрения или если не применяет то сидит на урожайности 10-15 ц/га и получает фуражное зерно , которое вы есть не будете.

Evgeniy 10.02.2010 15:13

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей (Сообщение 111610)
Я думаю, кроме того что сажать, вопросы есть еще где сажать, и кто будет сажать.
Потому что выделение сначала 12 соток на семью, потом сокращение до 6 в моем понимнии было, последним специаильно продуманынм шагом отрыва от земли человечества.
Всё что здесь написано это только для своего огорода-дачи в промышленных маштабах выращивания с/х культур без пестицидов и минеральных удобрений не обойтись. И я не представляю что бы население всей страны питалось только со своего огорода
Согласно мнения Курдюмова, вполне можно обойтись. Если подходить к вопросу с чуством толком растановкой и сажать культуры которые дополняют и питают друг друга. Хотя под понятие пестецид попадает слишком много видов удобрений, дахе зола и яичная шелуха.

Я не считаю что каждый и все должны питаться тем что вырастили сами на своём огороде-дачи. Если я например хирург и люблю обажаю свою работу ,готов оперировать сутками напролёт и у меня получается лечить людей, я что должен оставить пациента на операционном столе потому что у меня томаты на огороде-дачи не политы или наоборот остаться без пмидоров-томатов потому что оперировал.Я конечно утрирую , но не все же любят ковырятся в земле или что из под палки.По повуду 12 а потом 6 соток -я не очень понимаю почем у нас в россии где земли дуром не возможно взять соток 15 под строительство, но это вопрос не относящийся к теме земледелия.

boralexx 10.02.2010 17:43

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 111730)
Я не считаю что каждый и все должны питаться тем что вырастили сами на своём огороде-дачи.

Я тоже так не считаю. Вы не питайтесь, раз не считаете нужным. Я лучше снова начну пить и курить, и буду убивать себя сознательно, чем потреблять в пищу непищевые продукты с прилавков якобы продуктовых магазинов. Согласно сведениям зарубежных СМИ (в частности Америки), трупы их соотечественников, рано, кстати сказать, скончавшихся, не разлагаются в земле в течение отпущеных им для этого 15 лет. Это значит, что они потребили с продуктами столько консервантов и антибиотиков, что их никакая микрофлора не берет. Если это значит только то, что трупы необходимо сжигать, а не закапывать - то мы явно верным путем ползем, к безусловному развитию. Однако я схожу с этого трамвая. Лучше честно убивать себя умственно и физически наркотиками (от чего я достаточно давно отказался и ни капли не жалею), чем хавать по-свински все, что дадут, лишь бы жратвой пахло, простите за грубость. Мне не хочется кушать технологические изделия, но это лишь мой выбор.

В довершение темы питания: есть мнение, что в войну многие погибли не от голода, а от того, что жрали все, что ни попадя. Именно от этого пухли и, простите, дохли. Моя бабушка, принципиальная была девушка, в свое время, и женщина в последствии, таким образом потеряла двоих братьев. Вспухли и померли. Она же, честно, без глупостей, отголодав около месяца, потом все лето питалась ягодами и грибами, орехами, какие находила, и выжила таким образом. Когда она мне это разсказывала, я не верил. Потом из другого източника то же самое услышал, пораскинул - а ведь верно все. Мрут не от голода, а от аппетита.

Вы так бодро разсказываете о земледелии, может разскажете, сколько и чего вы вырастили в прошлом году? Или в теории все? В "святых" убеждениях?

Evgeniy 11.02.2010 10:06

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я не рассуждаю о земледелии а говорю так как есть . В прошлом году я не вырастил ни киллограмма продукции , но 3 года назад выращивал по 500 га овощей (морковь, капуста, свёкла и картофель) поэтому я не рассуждаю а чётко излагаю факты. Если не нравится кушать переработанные(субпродукты) приобретайте свежие (овощи фрукты мясо молоко) . Не хотите питатся с прилавков магазинов питайтесь со своего огорода, но что будут есть те кто не хочет или не имеет вохможности сажать огород-дачу. Или это не наши люди поэтому хрен на них.Человечество может уйти от применения пестицидов минералки и на переработки от консервантов и антибиотиков только в случае выведения (с помощью генной инженерии или обычной селекцией) с/х культур с заранее заданными свойствами , а от безумства пахаря когда вместо ежегодного сева-посадки будут многолетние сады генетически модифицированных деревьев.
Предложение типа -Ребята давайте кушать со своего огорода-дачи - относятся к 15-18 веку когда не только ели то что вырастили своими руками но и одевались самовытканными тканями, ходи в нужник на улице при 30 градусном морозе и т.д.

Булатов Алексей 11.02.2010 11:02

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я считаю, что питаться с собственного огорода продуктами первой необходимости дело правильное. И это дело 21 века, потому что разумному человеку жить в городе должно быть противно. Потому как это не прикрытое рабство. А иметь возможность выбора жить и обеспечивать себя своим трудом дело правильное. Вот только при таком раскладе человек становиться слободным, или точней вольным (я не описался так и задумывал). А Вольные люди государям не нужны.
Я сам обрабатываю 3 год, учусь обкатывать гектар земли в Подмосковье. Дело трудное слов нет, но результаты достаточно высокие. При таком размере огородика, я совершенно не нуждаюсь в химических удобрениях. А стараюсь создать умный сбалансированный огород, который сам себя защищает, и подкармливает. Получиться или нет не знаю, но я стараюсь :)

Verr 13.02.2010 13:50

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Русич (Сообщение 111597)
Бред,а как же раньше выращивали?И на продажу и на прокорм и для скотины корм?Заметь без ГМО.

Да вот так и выращивали - 99% землю пахало от зари до зари, а 1% ("дворяне") потребляли весь получившийся излишек.
А сейчас соотношение наоборот.

Касаемо удобрений.
В составе растений, помимо углерода, кислорода и водорода, которых в воздухе дохрена, есть азот, который далеко не каждое растение усвоить может, а также фосфор, калий и т.д.
И если каждый год с поля это уносить - оно закончится и ничего там вырасти больше не сможет.

boralexx 13.02.2010 14:26

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 111809)
Предложение типа -Ребята давайте кушать со своего огорода-дачи - относятся к 15-18 веку когда не только ели то что вырастили своими руками но и одевались самовытканными тканями, ходи в нужник на улице при 30 градусном морозе и т.д.

Это пишется короче: жить в городе модно, деревенские - лохи.

И это убеждение - основная причина, по которой мы сейчас не имеем деревни. Городскими все стали, понтовыми (обратная сторона, практическая, понтов заключаются в том, что стричь так легче - бараны в одной куче). Я побыл почти 10 лет городским, очень понтовым, стало тошно. Нечего делать в городе из человеческих дел. Скотство кругом, от работы, до дискотек. Человека встречаешь - страшно становится.

А в нужник по морозу хожу - и ничего, здоров и крепок. Ничего не отмерзло. И не отмерзнет.

И суждения у вас какие-то... Учебниками школьными пахнут.

Булатов Алексей 13.02.2010 21:05

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
И это убеждение - основная причина, по которой мы сейчас не имеем деревни. Городскими все стали, понтовыми (обратная сторона, практическая, понтов заключаются в том, что стричь так легче - бараны в одной куче). Я побыл почти 10 лет городским, очень понтовым, стало тошно. Нечего делать в городе из человеческих дел. Скотство кругом, от работы, до дискотек. Человека встречаешь - страшно становится.


Уважаю! Сам только планирую это осуществить, я городской в третьем поколении, мне сложней. Но я это тоже осуществлю.
Я считаю что жизнь в городских курятниках это рабство чистой воды. Всю разницу в зарплате я плачу, за то что бы за мной вывезли отходы, и продукты. На земле человек вольный, что ни говори.Вот только в существующей концепции, вольные люди не шибко правительству выгодны. Вспомните эксперимент с батькой Махно

boralexx 15.02.2010 08:24

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 112057)
Да вот так и выращивали - 99% землю пахало от зари до зари, а 1% ("дворяне") потребляли весь получившийся излишек.
А сейчас соотношение наоборот.

Да, наоборот. Один с сошкой - семеро с ложкой. Десять процентов - максимум - способных платить налоги. Остальные - нахлебники, в том числе, как говорил Жеглов в небезызвестном советском сериале и "умный здоровый мужик". Это было бы простительно при условии разработки городскими новых технологий, работы их на производстве, в связи с чем они былы бы вынуждены жить вблизи завода, но купи-продай - единственный смысл существования города на сегодня. Или я неправ?

Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 112057)
Касаемо удобрений.
В составе растений, помимо углерода, кислорода и водорода, которых в воздухе дохрена, есть азот, который далеко не каждое растение усвоить может, а также фосфор, калий и т.д.
И если каждый год с поля это уносить - оно закончится и ничего там вырасти больше не сможет.

Ежегодно, на одном и том же месте растет сама потрясающая земляника, мы с женой и детьми съедаем ее всю, сколько можем собрать. Плюс девчонки по ней бегают и ползают, пока собирают. От года к году земляника все лучше. Кто полет, прорежает, щиплет усы, сыплет удобрения в этом случае? Та же история с брусникой, которую собирать проще, чем помидоры в теплице. Правда в этом году ее не было совсем, но причина вовсе не в отсутствии удобрений и полива.

Русич 15.02.2010 10:28

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 111809)
Не хотите питатся с прилавков магазинов питайтесь со своего огорода, но что будут есть те кто не хочет или не имеет вохможности сажать огород-дачу. Или это не наши люди поэтому хрен на них.

Предложение типа -Ребята давайте кушать со своего огорода-дачи - относятся к 15-18 веку когда не только ели то что вырастили своими руками но и одевались самовытканными тканями, ходи в нужник на улице при 30 градусном морозе и т.д.

Женя,а что будет если ты захочешь покушать,сходить умыться,в туалет на 8 этаже в удобном малогабаритном 2комнатном гробике,а возможности этой нет,что тогда?Чем больше ты пользуешься материальными благами,тем больше ты зависишь от системы которая дает возможность тебе существовать подконтрольно.Большинство громко кричит я -человек,а сами того не замечая теряют свою человеческую сущность!
Не ужели жизнь наша заключается в том,что бы побольше заработать,а еще больше потратить,жить одним днем не думая о том для чего?
Понимать ,что ,что то не так,но во всем этом не таком обвинять кого угодно ,но только не себя!
Страх ограничивает,надо делать шаг,за тебя его никто не сделает,а надеяться на то,что с начало пусть они сделают,а если у них получится все изменить я подсуечусь не прокатит.:sm112:

Булатов Алексей 15.02.2010 10:37

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я не считаю что каждый и все должны питаться тем что вырастили сами на своём огороде-дачи. Если я например хирург и люблю обажаю свою работу ,готов оперировать сутками напролёт и у меня получается лечить людей, я что должен оставить пациента на операционном столе потому что у меня томаты на огороде-дачи не политы или наоборот остаться без пмидоров-томатов потому что оперировал.Я конечно утрирую , но не все же любят ковырятся в земле или что из под палки.По повуду 12 а потом 6 соток -я не очень понимаю почем у нас в россии где земли дуром не возможно взять соток 15 под строительство, но это вопрос не относящийся к теме земледелия.

Пример с Хирургом очень показатеолен :)
Он будет резать целыми днями, и о земле не думать.
ВЫ знаете тут концепция в корне не верна, если Хирург будет оперировать сутки на пролет, то вреда своей работой он сделает гораздо больше чем пользы. Хирург тоже человек, а лучших отдых для человека это смена профиля деятельности. И работа у себя на огроде даже в выходные, это не нагрузка это отдых. Так у него и руки будут меньше дрожать, и глаз будет острей. Да и не обязательно ему картошку гектарами сажать,а вот посадить 10 яблонь, 10 кустов ягодных, пару берез, лип и улей поставить, и достаточно для хирурга я думаю.

Evgeniy 15.02.2010 15:12

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей (Сообщение 112284)
Я не считаю что каждый и все должны питаться тем что вырастили сами на своём огороде-дачи. Если я например хирург и люблю обажаю свою работу ,готов оперировать сутками напролёт и у меня получается лечить людей, я что должен оставить пациента на операционном столе потому что у меня томаты на огороде-дачи не политы или наоборот остаться без пмидоров-томатов потому что оперировал.Я конечно утрирую , но не все же любят ковырятся в земле или что из под палки.По повуду 12 а потом 6 соток -я не очень понимаю почем у нас в россии где земли дуром не возможно взять соток 15 под строительство, но это вопрос не относящийся к теме земледелия.

Пример с Хирургом очень показатеолен :)
Он будет резать целыми днями, и о земле не думать.
ВЫ знаете тут концепция в корне не верна, если Хирург будет оперировать сутки на пролет, то вреда своей работой он сделает гораздо больше чем пользы. Хирург тоже человек, а лучших отдых для человека это смена профиля деятельности. И работа у себя на огроде даже в выходные, это не нагрузка это отдых. Так у него и руки будут меньше дрожать, и глаз будет острей. Да и не обязательно ему картошку гектарами сажать,а вот посадить 10 яблонь, 10 кустов ягодных, пару берез, лип и улей поставить, и достаточно для хирурга я думаю.

А вы хирурга спрашивали -оно ему надо или это в обязательном порядке,
10 яблонь 10 кустов ягодных пара берез ,а персики и абрикосы насколько я понимаю ему не положенны по статусу -рылом не вышел.

Evgeniy 15.02.2010 15:35

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от boralexx (Сообщение 112064)
Это пишется короче: жить в городе модно, деревенские - лохи.

И это убеждение - основная причина, по которой мы сейчас не имеем деревни. Городскими все стали, понтовыми (обратная сторона, практическая, понтов заключаются в том, что стричь так легче - бараны в одной куче). Я побыл почти 10 лет городским, очень понтовым, стало тошно. Нечего делать в городе из человеческих дел. Скотство кругом, от работы, до дискотек. Человека встречаешь - страшно становится.

А в нужник по морозу хожу - и ничего, здоров и крепок. Ничего не отмерзло. И не отмерзнет.

И суждения у вас какие-то... Учебниками школьными пахнут.

Интересно утебя получается-кто живёт в городе тот модный и ест из магазина, а кто в деревне тот лох и кушает со своего огорода.А позволте ВАС спросить что ВЫ делали 10 лет в городе-понтовались.Что надоело понтоваться в городе переехали в деревню и теперь там понтуетесь.Ходить в нужник на улицу при -30 конечно куда понтовей чем в тёплую уборную .
Где жить в своём доме или в многоэтажке-это к земледелею не относится.

Evgeniy 15.02.2010 15:39

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
[font="Arial Black"][/FONT]Да, наоборот. Один с сошкой - семеро с ложкой. Десять процентов - максимум - способных платить налоги. Остальные - нахлебники, в том числе, как говорил Жеглов в небезызвестном советском сериале и "умный здоровый мужик". Это было бы простительно при условии разработки городскими новых технологий, работы их на производстве, в связи с чем они былы бы вынуждены жить вблизи завода, но купи-продай - единственный смысл существования города на сегодня. Или я неправ?

купи-продай -это смысл существования современного российского общества что в городе что в деревне.

Evgeniy 15.02.2010 16:06

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Хотелось всётаки прчитать что-то новое о земледелии а не бред про беспонтовых городских и понтовых деревенских.
Сейчас у земледелия несколько вопросов (как я вижу)
- Деградация с/х угодий (обеднение гумосового горизонта)
- Эрозия почв
- Высокая нагрузка пестицидами и минеральными удобрениями.
- Меллиорация ( в сухих регионах-полив, во влажных-осушение)
Вот эти вопросы достойны обсуждения, а не то что лучше выращенное своими руками или купленное в магазине.
По поводу эрозии почв в это теме задето только самая малость так называемая система no-till она очень хороша для степей так как предотвращает ветренную эрозию, но при вводе залежных земель я считаю что без пахоты не обойтись.К тому же ситема no-till имеет ряд недостатков
1 При этой системе выращиваются монокультуры поэтому не обходимо уделять большое внимание защите растений -значит возникнет более сильная пестицидная нагрузка.
2 Растительные остатки при перегневании в больших количествах потребляют азот поэтому необходимы повышенные нормы внесения азота
Плюсы это системы
Улучшается физическая структура почвы( корневая система растений находится в более комфортных условиях -вода воздух)
Отсутствует эрозия почв
В принципе энергозатраты на 1 га не увеличиваются, но и не уменьшаются( вместо того что бы сжечь солярку при пахоте вы вносите чуть больше пестицидов и минералки)

Первый недостаток можно исключить только при выращивании устойчивых сортов .Есть ли такие сорта я не знаю -ведутся ли разработки в этом направлении тоже непонятно.
По поводу перегневания - в принце есть микроорганизмы ускоряющие этот процесс но трудность в приготовлении микробиологического препарата.

Булатов Алексей 15.02.2010 18:11

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
А вы хирурга спрашивали -оно ему надо или это в обязательном порядке,
10 яблонь 10 кустов ягодных пара берез ,а персики и абрикосы насколько я понимаю ему не положенны по статусу -рылом не вышел.


А вы знаете спрашивал! И я Вам даже больше скажу, что у нас хирурги то остались многие в живых только благодаря приусадебным участкам и массовым посадкам картофеля, марковки и прочих культур.
Это конечно безобразие, что так происходит, потому что я то имею ввиду несколько другой подход. Но например средний хирург города тамбова получает от 7 до 18 тысячь рублей в месяц в пределе.

Но вообще все таки сама концепция земля народу, была правильной. У каждого рода своя слобода.
А уже что с ней делать, толи обрабатывать толи пусть бурьян растет, сенокос будет для других родов!
И тогда вопросов с пестецидами и нагрузками не будет.
Стерлигов об этом хорошо говорил

вадим667 15.02.2010 19:07

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Здравствуйте

Скажите а вот сколько вам надо земли ,что бы прокормить 1-2 ЧЕЛОВЕК на 12мес. продуктами которые Вы, Лично Вы можете/хотите вырастить на своей земле?

А времени на всё: Подготовка земли, подрезание сидератов, посадка, мульчирование, подрезание сидератов(второй раз) , собирание урожая ,подготовка к хранению, доставание запасов.???

По моим данным надо 15 соток на 1-2 ЧЕЛОВЕК в 1 год.
С 1 куста помидоров – 8-12 кг плодов.
С 1 сотки картофеля 30-40 ведер(10л).
Есть ещё данные ,могу поделится при желании. А так ВЫ сам можете подсчитать кого и чего и сколько.)))

Булатов Алексей 15.02.2010 21:35

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
не менее одного гектара срок 5 лет

Evgeniy 15.02.2010 23:26

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Булатов Алексей (Сообщение 112349)
А вы хирурга спрашивали -оно ему надо или это в обязательном порядке,
10 яблонь 10 кустов ягодных пара берез ,а персики и абрикосы насколько я понимаю ему не положенны по статусу -рылом не вышел.


А вы знаете спрашивал! И я Вам даже больше скажу, что у нас хирурги то остались многие в живых только благодаря приусадебным участкам и массовым посадкам картофеля, марковки и прочих культур.
Это конечно безобразие, что так происходит, потому что я то имею ввиду несколько другой подход. Но например средний хирург города тамбова получает от 7 до 18 тысячь рублей в месяц в пределе.

Но вообще все таки сама концепция земля народу, была правильной. У каждого рода своя слобода.
А уже что с ней делать, толи обрабатывать толи пусть бурьян растет, сенокос будет для других родов!
И тогда вопросов с пестецидами и нагрузками не будет.
Стерлигов об этом хорошо говорил

Знаете что у нас не только хирурги выжили в конце 80-х начале 90-х,а как минимум половина населения , благодаря приусадебным участкам но вопреки бездарному управлению. А то что хирург города Тамбова получает за свой труд 7-18 тыс.рублей совсем не говорит о том что он должен-обязан питаться с огорода-дачи, а говорит это о качестве управления. Может надо не огород сажать а менять управленцев.Мне страшно ложиться на операционный стол к хирургу у которого земля под ногтями.Но если вы считаете что человек простояв за операционным стол 2-4 часа должен для отдыха съездить на дачу-огород и вскапать там 6 соток земли или умереть с голода тогда Чубайс и иже с ним великие благодетели земли русской.Наверно прав то кто сказал что народ имеет то правительство, которого он достоин.Поэтому вам наплевать на правительство(как вами управляют), а правительству на вас(как оно управляет).Диалектика единства противоположностей.

Концепция -земля народу -почемуто не работает ведь она и сейчас принадлежит государству(народу) а пользуют её отдельные представители народа , тоже самое и с земными недрами .Если сомневаетесь что земля принадлежит народу откройте конституцию РФ.Поэтому может надо поменять концепцию , например на - каждому человеку по лопате и 6 соток земли что бы не сдох с голоду.

Родовые поместья уже были в нашей истории ,да и не только в нашей, и назывались они РОДО-ПЛЕМЕННОЙ СТРОЙ.Только вот не задача при таком укладе жизни нет места ни полноценному образованию, ни защиты от не урожаев(страшно представить сколько людей умерли бы от голода в 2009 г. в самарской област) да и от других напастей о которых мы с нашим (надо признать тоже далеко не с совершенном) "строе" и думать забыли( высокая детская смерность , смерть от апендецита или оспы и т.д.)Да в нашем обществе много других проблем которые надо решать а не прятать голову в песок или закрыться от мира в родовом поместье.
Усли вы знакомы с КОБ то надеюсь помните что история обратного хода не имеет

Evgeniy 16.02.2010 00:06

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Русич (Сообщение 112280)
Женя,а что будет если ты захочешь покушать,сходить умыться,в туалет на 8 этаже в удобном малогабаритном 2комнатном гробике,а возможности этой нет,что тогда?Чем больше ты пользуешься материальными благами,тем больше ты зависишь от системы которая дает возможность тебе существовать подконтрольно.Большинство громко кричит я -человек,а сами того не замечая теряют свою человеческую сущность!
Не ужели жизнь наша заключается в том,что бы побольше заработать,а еще больше потратить,жить одним днем не думая о том для чего?
Понимать ,что ,что то не так,но во всем этом не таком обвинять кого угодно ,но только не себя!
Страх ограничивает,надо делать шаг,за тебя его никто не сделает,а надеяться на то,что с начало пусть они сделают,а если у них получится все изменить я подсуечусь не прокатит.:sm112:

Дорогой Русичь, если ты считаешь что центральная конолезация это только лишь материальное благо значит твое восприятие страдает каледоскопичностью так как это "материальное благо" позволяет жить большому колличеству людей при высокой скучености без эпидемий.И отказавшись от этого"материальног блага" тебе прейдётся гадить на своих соседей - это ты называеш человечностью. И я с тобой согласен что наша жизнь не заключается в том, чтобы побольше заработать может всётаки надо менять систему, а неотказываться от "материальных благ"-зачем гадить на ближнего?Если ты собираешся делать шаг к самоистезанию (нужник при-30 на улице) то нам не по пути .
Ограничивать надо не "материальные блага" а их использование.Жильё должно быть у каждого человека, человек не должен умирать от голода, образование должно быть доступным и самое главное человек должен творить , а где он это делает за кульманом или за токарным станком дело десятое , не не как не заниматься самоистезанием

Булатов Алексей 16.02.2010 08:47

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Родовые поместья уже были в нашей истории ,да и не только в нашей, и назывались они РОДО-ПЛЕМЕННОЙ СТРОЙ.Только вот не задача при таком укладе жизни нет места ни полноценному образованию, ни защиты от не урожаев(страшно представить сколько людей умерли бы от голода в 2009 г. в самарской област) да и от других напастей о которых мы с нашим (надо признать тоже далеко не с совершенном) "строе" и думать забыли( высокая детская смерность , смерть от апендецита или оспы и т.д.)Да в нашем обществе много других проблем которые надо решать а не прятать голову в песок или закрыться от мира в родовом поместье.
Усли вы знакомы с КОБ то надеюсь помните что история обратного хода не имеет


Главное что не имеет этот строй это защиты от кащеев. Все остальное в нем было достаточно взвешенно и продумано. И я думаю, что к этому мы еще вернемся, после того как сознание проснеться.
Что касаеться высокой детской смертности, так при семьях в которых было по 10 человек детей, она была конечно выше чем сейчас. Вот только выживали лучшие из лучших. А сейчас тянем всех, материнскую любовь востановили. И жещины родив одного больного ЦТП, больше не рожают, и всю жизнь с ним мучаються. Смерть от апендицита дело крайне редкое на селе, другое дело в городе где движения у человека нету.
Но в общем то я не возврат к первобытному общинному строю, я зо возврат в гораздо более ранее эпоху, до даты "Сотворения мира в звездном храме" :)
А если жить правильно, то и Врачи будут не нужны, одних лекарей хватит...


Часовой пояс GMT +4, время: 17:15.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot