Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Реализация КОБ в жизни (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Природное земледелие, продовольственная безопасность (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5753)

japon 10.06.2009 01:50

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Молодых (Сообщение 84138)
Мы извиняемся, у нас компьютер общий, пользуется несколько человек. Нам писал некто eliximusic. Спрашивал материалы по земледелию. Один новенький товарищ отослал и стёр адрес, но письмо не дошло. Отзовитесь !
Эта книга даёт читателям миллионные прибыли. Не в переносном, а в прямом смысле слова – в рублях или евро… И в зависимости от масштабов использования предлагаемых знаний.
Знания эти позволяют каждому: «плохую землю превратить в хорошую», использовать «главный «секрет» урожайности» и повышать её в 3 и 5 раз, при понижении себестоимости выращиваемой продукции.
Не удивляйтесь! Всё это проверено членами Всероссийского сообщества «Народный Опыт» на протяжении пятнадцати лет опытнической работы во всех регионах России.
«Разумное Земледелие» - базовый учебник народных опытников, а ещё и свод народного опыта земледельцев всех времен и народов.
Автор книги – Юрий Иванович СЛАЩИНИН, писатель и ученый: академик Международной Академии Информатизации. Более тридцати лет он занимался поисками старинных народных приемов повышения урожайности. Его статьи печатались в тысячах районных и областных газет, вызывая будоражащие споры. В них предлагалось невероятное: «250 центнеров пшеницы с гектара! Фантастика или реальность?». В обыденном сознании не укладывалось, что с помощью какого-то секрета можно достичь такой фантастической урожайности.
Книга обобщает народную практику, дополненную достижениями современной науки. И предлагается читателям для практического использования.
Предисловие,
которое полезно прочесть, чтобы знать,
о чём эта книга и можно ли верить автору.
Спрашивают:
- А разве может быть земледелие неразумным?
Отвечаю:
- А как понимать исторический факт, когда земледельцы древнего государства Шумер (30-28 вв. до н.э.) получали по 250 центнеров пшеницы и ячменя с гектара в обычные годы и до 300 центнеров в годы урожайные?
Мне возражают:
-Сейчас все можно написать!
- Но писалось-то не «сейчас», а пять тысяч лет тому назад. Все эти данные зафиксированы в первых книгах учета тех времен, сделанных из глиняных табличек. Надо полагать, что такие записи делались в древности не ради того, чтобы морочить головы отдаленным потомкам. Просто в те времена тоже собирали налоги, и за сокрытие урожая отрубали головы. Ведь зерно тогда выполняло роль денег.
- Но Шумер – это юг. Много солнца и полив, - припирает меня воображаемый оппонент. – А у нас хорошей земли восемь процентов: все остальное – земля рискованного земледелия. На севере – холода, на юге – жара, а между ними – дожди. Попробуй тут получи урожай.
Тогда вот вам северное свидетельство. Наш первый русский академик М.В.Ломоносов - которому, полагаю, можно верить – в «Санкт-Петербургский ведомостях» за 7 сентября 1764 года опубликовал отчет о проверке опытов царского садовника Эклебена. Тот садовник получал от каждого посеянного зерна кусты пшеницы, в которых насчитывалось по 43-47 стеблей с полновесными колосьями. Подсчет тех зерен показал, что их было от 2375 до 2523. Получилось, что каждое посеянное зерно давало минимально 2375 зерен урожая, т.е. Сам –2375 (!).
- Выращивал-то, наверное, в цветочных горшках? Под крышей?..
Верно. В оранжерее. Но не в этом же суть, - в возможностях растения. В том, что зерно дает максимальный урожай, если создать ему максимально возможные условия развития. И мой наставник, народный опытник Петр Матвеевич Пономарев создавал такие максимально возможные условия, и на протяжении более двадцати лет получал по 250-300 центнеров пшеницы и ячменя с гектара, в пересчете со своих четырех соток подворья в Ташкенте. Его опыты свидетельствовали, что все зерновые кустятся при удобренной почве. Из каждого высеянного зерна Пономарев получал кусты до 40-45 стеблей. И это, оказалось, не предел. О Пономареве вы прочтете в отдельной главе.
В середине прошлого века француз майор Галет получал ячмень, дающий 110 стеблей. В свое время снимки этих кустов широко публиковались в сельскохозяйственных изданиях.
Но это зерновые культуры. А бывший директор совхоза в Подмосковье В.П.Ушаков, выйдя на пенсию, стал опытничать на своем огороде и довел урожайность картофеля до тонны с сотки. Такая урожайность и не снилась голландцам, проникающим в Россию со своими поучениями.
Член нашего Неформального сообщества народных опытников И.П.Замяткин из поселка Шушенское Краснодарского края перекрыл этот рекорд и в 2003 году вырастил картофель сорта «бородянский розовый» 1680 кг с сотки, а в 2001 году – 1820 кг, в 2002 году – более 2000 кг, тогда как по району сбор картофеля составлял 130 центнеров с гектара. Капуста сорта «московская поздняя» и «краутман» дала с сотки более 1800 кг (по району – в пределах 200 центнеров с гектара). Иван Парфентьевич принял наши знания, освоил их, убедился в правоте и необходимости РАЗУМНОГО подхода в земледелии и считает, что и 10-ти кратное увеличение урожая от того, что мы имеем сейчас – не предел.
- На сотках может и получится у кого-то, - слышу вновь голос моих критиков. Сколько их было! И все твердят на один лад. – А вот на гектарах как вырастить? На полях?..
И я признаю их правоту. Да, не колос даёт хлеб – поле. Но и у меня к вам, господа скептики, есть встречный вопрос:
- Вы хотите иметь повышенную урожайность?..
- Нет! – если сказали себе сейчас, то можете не читать эту книгу дальше. Она не для вас.
- Да! – если ответили, то для плодотворного нашего разговора подумайте, а почему вы не заметили, что у древних шумеров выращивалась пшеница и ячмень десятками тысяч гектаров. Ведь их территория – междуречье Тигра и Ефрата. Почему не подумали, что не было у них ни тракторов – пахали на волах, ни плугов – использовали соху, ни комбайнов – жали серпами, ни минеральных удобрений – не знали, что это такое. Многих других вещей не было, а урожайность была под 300 центнеров с гектара.
Всего этого не отметили, потому что в вашем сознании превалировало негативное отношение к новой информации. Так у нас построено сознание, что всё новое сопоставляется с тем, что уже знает. А когда нет знаний, нет возможности сопоставить новую информацию с тем, что уже знаешь, то большинство людей с порога отметают такие неожиданные новшества по принципу чеховского героя: «Этого не может быть, потому что не может быть никогда».
А теперь ответ на ваш естественный вопрос: «Как вырастить такой урожай на гектарах?»
При нынешней химизированной системе земледелия, господствующей на земном шаре, невозможно приблизиться даже к обычной урожайности древних шумеров – 250 центнеров с гектара зерновых. И причина не в плохих тракторах, комбайнах, семенах и т.д. Все упирается в содержание наших голов. Оно – это содержание – наполнено ложными стереотипами мышления, которыми пользуются люди как в обычной практике, так и при решении новых проблем. Вот и сейчас вам были поданы факты высокой урожайности, но по инерции мышления вы мгновенно отбросили их как несоответствующие имеющимся в голове образам. У вас их там просто нет. Вы ведь не видели такую урожайность и не слышали о ней, а потому - …. ее не может быть.
Говорю об этом так уверенно и обобщенно, потому что за многие годы существования нашего Неформального общества народных опытников, когда были опубликованы в неисчислимом количестве наши листовки, статьи, газеты и книги - а это минимум миллион экземпляров, – в нашем сообществе закрепилось всего немногим более тысячи человек. А все остальные 999 000 человек не поверили…
Отсюда вывод. Прежде чем получить большой урожай на полях, его надо «вырастить» в головах.
Потом освоенные знания надо закрепить на цветочных горшочках, на грядочках и сотках.
И только в третью очередь переносить освоенное и перепроверенное на простор полей. При этом наличие специальной техники далеко не первостепенные проблемы. Справитесь с тем, что имеете.

nu tak gde zhe kniga ? opublikujte pozhalujsta. ili udalite reklamnuju statju

Молодых 10.06.2009 14:36

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Книгу мы выложить не можем - нарушение авторских прав. Кому надо, заказывайте у Слащинина. Мы можем выслать только первые главы (чтобы не нарушить права). Пишите molodyh@inbox.ru Да, ещё появилась методичка Андрея Зуева по кормлению молодняка кур, уток, гусей (с суток до 1 месяца)

tav 10.06.2009 14:48

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Молодых (Сообщение 84859)
Книгу мы выложить не можем - нарушение авторских прав.

как-то не по нашему... типая я владею информацией и все мне должны платить за это.

может тогда на другой форум пойдете - информацией торговать?

Молодых 10.06.2009 14:49

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Ответ japon. Бизнес и коммерция - это всё завуалированная с разной стпенью КРАЖА. Потому Естественное земледелие и коммерция не совместимы.
Сколько стоит на рынке килограмм мяса? 180-200 рублей. А сколько в этом килограмме содержится различных синтетических веществ, если необходимость экономической рентабельности продиктовала всем без исключения животноводческим хозяйствам при выращивании «коммерческого мяса» пользоваться антибиотиками,гормональными стимуляторами и модифицированными белками, вдоволь подчуя этими медленными ядами своих подопечных.
Постоянное кормление этими стимуляторами ведёт к недопустимому накоплению данных веществ как в самом мясе, так и в организме того, кто этим мясом питается.
Так, например, антибиотики вызывают разжижение мозгов, что проявляется в слабоумии, бешенстве и пр. Гормональные препараты ведут к увеличению веса, блокируя функции половой потенции. А о вреде модификаторов, думаю, все уже предостаточно наслышаны. Это нарушение всех биологических процессов, начиная от общего обмена веществ, отказом работы отдельных органов и, кончая распространением онкологических заболеваний и спидом
Так, во сколько же на самом деле вам обойдётся с учётом медицины употребление в пищу нашпигованного ядами мяса?
Об импортном мясе (предназначенном для утилизации там, за границей) страшно говорить. Но именно этим «утилем» категории «С» сетевые оптовики обеспечивают всех отечественных мясопереработчиков по цене 44-48 рублей за килограмм. Именно эта дохлятина поставила на колени всю нашу птицеводческую и животноводческую отрасль сельского хозяйства.
А теперь о мясе. Краткая информация: Во Франции яйцо и мясо домашней птицы в 6(шесть) раз дороже «коммерческих». В Великобритании «домашняя» утка оценивается в 40(сорок) раз выше фабричной. При этом экономия на лекарствах, состояние здоровья и продолжительность жизни очевидные.
Выращивание домашней живности своими силами для личного питания удешевляет стоимость готового продукта. Где же взять здоровый, не генномодифицированный молодняк для разведения?
На данный момент по Череповецкому району мы располагаем информацией о нескольких личных хозяйствах, занимающихся натуральным птице и животноводством, где вы можете приобрести молодняк на выращивание или заказать готовый продукт, не сомневаясь в его качестве. Данные хозяйства принципиально не реализуют свою продукцию через монополизированную торговую сеть, где покупатель не знает с кого спросить за утраченное здоровье.
Приобретая живность в этих хозяйствах, вы из первых рук получите достоверную консультацию по уходу, содержанию и профилактике.
Хозяйство Зуевых (перепела, племенные куры, мускусные утки; а также консультации по естественному природному земледелию, М-технологиии. Т. 8-911-506-44-50
Хозяйство Пычевых (свиноводство) т. 8-921-134-43-80
С/х производство «Северный край» Смирнов Александр (племенные кролики, производство биогумуса, рассада, витаминная зелень). 57-58—95 и 8-921-145-56-95
Если вы имеете информацию о с/хозяйствах, занимающихся выращиванием экологически чистых продуктов, сообщите наши координаты для объединения усилий в деле оздоровления нации.
Март 2009 год Зуев Андрей. Д. Мостовая Череповецкого района.

Добрыня 10.06.2009 16:54

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Молодых (Сообщение 84865)
На данный момент по Череповецкому району мы располагаем информацией о нескольких личных хозяйствах, занимающихся натуральным птице и животноводством, где вы можете приобрести молодняк на выращивание или заказать готовый продукт, не сомневаясь в его качестве. Данные хозяйства принципиально не реализуют свою продукцию через монополизированную торговую сеть, где покупатель не знает с кого спросить за утраченное здоровье.
Приобретая живность в этих хозяйствах, вы из первых рук получите достоверную консультацию по уходу, содержанию и профилактике.

Может быть всё-таки лучше переходить на вегетарианство, а не рекламировать "правильное мясо" ?

По теме природное земледелие, продовольственная безопасность:
выращивайте картошку и топинамбур (это очень полезный корнеплод, содержащий много нужных человеку микроэлементов);
если есть картошка - с голоду не умрешь (топинамбур может с лихвой заменить картошку; и калорадский жук его не берет; можно выращивать и то и другое).

И не забывайте про все традиционные овощи, фрукты, ягоды, зелень: морковь, свеклу, капусту, тыкву, репу, лук, чеснок, хрен, черную редьку, огурцы и помидоры, и т.д.

И не забывайте, что крапива и многие другие "сорняки" - это лекарственные травы;
рекомендуется также выращивать валерьяну - она снимает страх, а разные страхи - одна из основных причин многих проблем со здоровьем.

Sasha 11.06.2009 22:26

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Результат на сегоднящний день:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090611/n1aB8LHn36.jpg
И для сравнения на соседней грядке, не укрытой сеном:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090611/RUWZT2yxY2.jpg

japon 11.06.2009 22:44

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
где сено то ? и та пустыня на первой из начальных фотографий, это на ней же ?

Sasha 12.06.2009 08:38

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от japon (Сообщение 85177)
где сено то ? и та пустыня на первой из начальных фотографий, это на ней же ?

Сена не видать под роскошными листьями клубники. Но на предыдущей странице ещё видно - пока кусты не разрослись.
А фотография пустыни - это колхозное поле, с которого я моток соломы брал.

Iren_V 25.09.2009 16:32

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
У кого есть опыт подскажите, пожалуйста, как обрабатывать целину с точки зрения природного земледелия, с чего начать?

АЛАТЫРЬ 18.10.2009 16:07

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Iren_V
...для начала,на бит-торреннте найти фильм "органическое земледелие".
доберусь домой,постараюсь ссылку скинуть.
По этой методе выращивал помидоры в этом году,площадь клумбы около 12квадратов.Помидоров немеренно.три дня назад сорвал оставшиеся (морозы просто).Методика толковая,простая,и главное вообще вмешиваться не надо,подсыпай мульчу,да подвязывай.Удобрений никаких абсолютно,только органические отходы...

Iren_V 18.10.2009 17:01

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я эти фильмы смотрела. Взяли участок целинной, меня именно интересует как, например, под морковку, свеклу и т.п. в общем мелкосеменные почву подготовить, надо целину то убирать или как?

АЛАТЫРЬ 18.10.2009 17:57

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
...засыпайте целину любой органикой,весной по периметру участка садите высоко-рослые растения (если это целина в прямом смысле слова),и сеете всё,что считаете нужным.Только методом проб и ошибок,и самое главное,структкра почвы,она поменяеться за пару лет,не раньше(начнёт меняться).
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V сейте всё,не переживайте,всё получится.А где хоть целина то?,а то насоветую сейчас :)...

Iren_V 18.10.2009 20:14

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Спасибо за поддержку. Целина в на юго-востоке Новосибирской области. :sm227: земля хорошая, плодородная.

АЛАТЫРЬ 18.10.2009 21:08

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
...смотрел по карте,да проблем с плодородием думаю не будет. Значит засыпаем соломой,или сеном,сантиметров 20,и ждём пару лет.При этом обрабатываем.Всё получится...

crazy_bary 28.10.2009 10:40

Природное земледелие продовольственная безопасность
 
В Сасольнице Советский район ОЧЕНЬ много трупов птицы...идёшь как по кладбищу....на вопросы санстанция не отвечает. Возможно просто травят птицы У нас её довольно таки много...а возможно и из Польши к нам прилитело.....
Кто видел это? у кого какие соображения?

АЛАТЫРЬ 29.10.2009 10:53

Ответ: Природное земледелие продовольственная безопасность
 
...интересное наблюдение.Про наш регион(север Украины),очень мало воробьёв сало,это многие жители отмечают...

серый лис 29.10.2009 16:39

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
лично я пользовался вот этим http://bibliotekar.ru/domovodstvo-2/57.htm... так сказать настольное пособие....
Цитата:

Дом и усадьба
Цитата:

АПТЕКА НА ГРЯДКАХ

Из века в век люди пользовались природной кладовой лекарственных растений. Дикая флора поставляла сотни их видов сначала для народной, а затем и для научной медицины. Сейчас установлено: из 21 тысячи низших и высших растений, обитающих на территории нашей страны, аптечными свойствами обладают 2500 трав, деревьев, кустарников. Десятая их часть официально признана Государственной фармакопеей — сводом обязательных стандартов и положений, нормирующих качество лекарственного сырья. Это документ законодательной силы, его требования обязательны для предприятий и учреждений, имеющих отношение к изготовлению, хранению и применению лекарственных средств, в том числе растительного происхождения.
Уже в давние времена люди научились культивировать лекарственные растения. Их возделывали на так называемых аптекарских огородах подобно тому, как выращивают сельскохозяйственные культуры. Было замечено, что многие «одомашненные» виды из «флоры здоровья» не только не уступают по своим лечебным свойствам дикорастущим, взятым из леса и с лугов, но зачастую превосходят их по содержанию действующих веществ. Оно и понятно, в природе лекарственный вид может находиться в самых разнообразных условиях: в тени и на солнце, возле воды и на суходоле. В зависимости от места обитания растения будут обладать неодинаковой целебной силой. Когда же человек грамотно возьмется возделывать лекарственную траву, он может создать для нее наилучшие условия.
Так зародилась отрасль сельскохозяйственного производства, занимающаяся возделыванием эфиромасличных и лекарственных растений. В нашей стране эта отрасль имеет в разных географических районах и республиках целую сеть специализированных хозяйств. Так, в РСФСР выращивают валериану лекарственную, дурман обыкновенный, белену черную, ноготки лекарственные, ромашку аптечную, пустырник, спорынью, череду трехраздельную, облепиху и др. На Украине в полях сосредоточены такие лекарственные растения, как наперстянка, подорожник, стальник, мята перечная и ромашка аптечная. В Молдавии выращивают алтей, тимьян, шалфей, ромашку далматскую. На среднеазиатских и казахстанских плантациях мастера целебных грядок снимают урожай паслена дольчатого, кассии остролистной и полыни цитварной. Грузия поставляет аптечным предприятиям культивируемые ею лекарственные растения — эвкалипт, почечный чай, алоэ. Белоруссия и Литва возделывают ревень тангутский, валериану, ромашку аптечную и спорынью. Сельскохозяйственные предприятия страны уже освоили искусственное выращивание 50 видов лекарственных и
эфиромасличных растений! И это, конечно же, не предел.


Садоводам и овощеводам-любителям вполне по силам разводить лекарственные растения на своих участках. Помимо прямой пользы для себя, это снимает лишнюю нагрузку с живой природы, помогает сбережению дикорастущего фонда растений, многие виды которого сильно страдают от неумелого или хищнического сбора или вообще находятся на грани исчезновения. Завести аптеку на грядках — значит заняться поучительным, добрым и нужным делом. Травы можно использовать в домашнем обиходе и сдавать в аптеки.
Прежде чем обзаводиться «целебными грядками», надо хорошенько присмотреться к местной флоре. Обычно почти везде в средней полосе бывают в изобилии такие лекарственные травы, как мать-и-мачеха, одуванчик, пырей, крапива, пастушья сумка, подорожник, спорыш, щавель конский. Разумеется, культивировать не обязательно, поскольку для ограниченного потребления без ущерба берутся из природной кладовой или со своего садового участка. Кто все же решит выращивать эти травы, должен помнить: разводят их семенами, собранными по мере поспевания. Высевают сразу же, подобно тому, как ведется в естественных условиях. Семена, по существу, не заделывают в почву или заделывают поверхностно. Места для диких растений отводят приблизительно такие же, какие они «выбирают» на воле.
Где бережливо относятся к дарам природы, там она исправно снабжает людей зверобоем, пустырником, ландышем, душицей. К сожалению, эта группа растений-целителей в последнее время сильно пострадала от натиска всякого рода заготовителей. Потому и редкЬ они стали даже там, где встречались значительными зарослями. Так, при заготовке зверобоя — этого «лекарства от сорока болезней», вместо того чтобы срезать лишь верхушки стеблей, некото-

рые неумелые сборщики вырывают растения целиком, с корнями. В результате многолетняя заросль изреживается, исчезает. Толку от такого «сбора» мало, а ущерб велик. «Дикарем» зверобой растет по сухим лугам, лесным полянам и вырубкам, среди кустарников, но встречается и на окраинах полей. Подобные условия несложно подыскать в саду. Разводят зверобой семенами, собранными с сильных экземпляров во второй половине лета.
Семенами же размножают пустырник, душицу, мяту, землянику. Пустырник нуждается в почвах жирных, недаром же он относится к рудеральным («мусорным») растениям. Душицу, мяту и землянику возделывают на обычных овощных грядках. Семена сеют осенью.
Ландыш легче всего приживается, если его посадить поделенным корневищем. От нескольких растений в скором времени получится целая куртина: корневища нарастают, ветвятся, дают жизнь новым стеблям. Участок должен быть влажный и затененный. Почвы подбирают подзолистые либо торфяно-болотные, но обязательно плодородные, с нейтральной или слабощелочной реакцией. Корневища берут от садовых форм, используемых в цветоводстве. Эти декоративные формы по целебности (успокоительное средство) не уступают лесному собрату, а нередко и превосходят его. Корневища сажают осенью или весной, глубина заделки 3—4 см. При семенном размножении ландыш развивается слишком медленно.
Весьма популярная в медицине череда трехраз-дельная. Растение это однолетнее, корень имеет стержневой, разветвленный. Стебель высокий, до полутора метров. Листья трехраздельные, каждая долька вытянутая, с зубчиками по краям. Расположены листья супротивно, крепятся короткими черешками. Цветки череды мелкие, желтые, собраны на концах стебля и ветвей. Цветет долго — с конца июня до сентября. Плод череды — плоская семянка с двумя загнутыми назад зубчиками. Семянки эти так цепки, что в народе их не зря называют собачками. В чем бы ни прошел по зарослям — прицепятся, не освободишься сразу.
Череда любит селиться возле ручьев и рек, по сырым лугам и заброшенным усадьбам. Почвы предпочитает легкие, влажные. Размножают череду семенами, которые не теряют всхожести 5—7 лет. Свежие семена обладают наиболее высокой всхожестью (до 90%). Сеют под зиму, за две недели до устойчивого похолодания. Глубина заделки семян — 1 см. В первые весенние месяцы череда растет медленно; чтобы посев не забился сорняками, всходы постоянно пропалывают. В середине июня растение быстро входит в силу: набирает крепкий стебель с ветвями и листьями, приступает к цветению.
Для аптечных нужд берут верхушки- стеблей. Именно в траве череды, убранной в фазе бутонизации, обнаружены дубильные вещества, органические
кислоты, каротин, слизи и горечь: ванны из череды помогают от золотухи. Лекарственный сбор лучше использовать не для домашнего лечения, а для нужд аптеки, которая закупает целебное сырье по заготовительным ценам. Сбор сушат в тени — под навесом или на чердаке. Сушеные стебли ломкие. Хранят лекарственный сбор в ящике, выстланном изнутри бумагой. Срок хранения — два года.
На аптечных грядках можно выращивать и такое знаменитое растение, как валериана лекарственная. Ботанический род валерианы многочисленный — насчитывает свыше 200 видов. Распространено это растение в Андах Южной Америки и повсеместно в Евразии. У нас в стране встречается около 30 его видов. Поскольку спрос на валериану большой, а естественные запасы ее ограничены, растение это уже довольно давно возделывают на полях. И результаты получают неплохие. Сухого корня валерианы получают до 18 центнеров с гектара. Это вполне весомая отдача на вложенные труд и средства.
Разводят целебное растение семенами. Сеют их весной в самые ранние сроки, как только поспеет почва для обработок. Посев займет место на один сезон, осенью корни будут выкопаны, и участок освободится. В южных районах страны лучше высевать под зиму. Уход за растением сводится к рыхлениям междурядий, прополкам, подкормкам, удалению цветоносных побегов (вершкованию) и борьбе с вредителями и болезнями. Надо сказать, что валериана отзывчива на удобрения — и на органические, и на минеральные. Корни выкапывают в сентябре. Сначала их моют, затем подвяливают в проветриваемом помещении, потом измельчают, наконец сушат, после чего заготовленное сырье ссыпают в мешки.
Корневища валерианы богаты эфирными маслами, гликозидами, дубителями, алкалоидами, сахарами и органическими кислотами. Валериановая настойка — успокаивающее средство при нервном возбуждении, бессоннице, неврозах и спазмах желудочно-кишечного тракта. Конечно, при таком «списке благодеяний» заготовки корней этого растения должны быть особенно обширны. Вот почему так необходимы аптечные грядки, которые вместе с плантациями валерианы смогут удовлетворить постоянно растущий спрос на это лекарственное сырье.
Размножают валериану и рассадой, выращенной в открытом грунте. Осенью рассаду высаживают на постоянное место. Такой способ целесообразен в южных районах, где климатические условия позволяют собрать урожай корней в середине следующего года. Есть еще один способ размножения валерианы — вегетативный, с помощью поделенных многолетних корней. Но им больше пользуются не в практике, а при селекционном размножении растения.
Семена «сердечной травы» созревают далеко не одновременно: на стебле они попадутся вместе с цветками и бутонами. Важно успеть снять созревшие

семена, чтобы они не осыпались. Для этого желтовато-зеленые цветоносы срезают невысоко от земли, дают им время подсохнуть, потом обмолачивают. Высевают свежие семена, поскольку они имеют наибольшую энергию прорастания.
Хорошо приживается на грядках и ромашка аптечная. Растение это широко представлено в районах с умеренным климатом. К плодородию почвы невзыскательно, развивается как на супесях, так и на суглинках. Не годятся под ромашку лишь тяжелые глинистые грунты, не переносит она и чрезмерную влажность почвы. Светлый, теплый участок для нее самый подходящий. Разводят целебное растение семенами, полученными от спелых корзинок. Сев проводят в конце августа — начале сентября с расчетом, чтобы всходы до устойчивых холодов успели развиться и окрепнуть. Слабые всходы перезимовывают плохо.
Уход за ромашкой сводится к прополкам, рыхлениям и поливам в период затяжной засухи.
Ромашка аптечная — однолетник, успевает за год вырасти и дать семена. Лекарственным действием у нее обладают корзинки, которые обрывают в начале цветения. Именно в эту пору эфирное масло наиболее богато целебными веществами, главное из которых — хамазулен. Выделенный в чистом виде, он представляет собой густую синюю жидкость, почти нерастворимую в воде. При доступе солнечного света вещество буреет, свойства его ухудшаются. Цветочные корзинки ромашки срывают солнечным утром, после схода росы, и сушат в тени, рассыпая сбор нетолстым слоем. Настой из них обладает противовоспалительным, потогонным и вяжущим действием.
Фармацевтическая промышленность вырабатывает из ромашки аптечной большое число целебных препаратов. Не зря ж у нее такое название!
Тому, кто увлекается цветоводством, хорошо знакомы ноготки. Но у них есть иное и тоже весьма красноречивое название — календула лекарственная. Растение однолетнее, корень имеет стержневой, ветвистый, стебель невысокий, но крепкий. Лекарственная сила заключена в цветках, собранных в крупные корзинки (у махровых форм их размер достигает 8 см). В соцветии находятся краевые, бесплодные цветки, и срединные, плодущие. Семянки ноготков изогнутые, крючками. Поспевают в конце лета.
Для лекарственных целей лучше культивировать махровые формы. Размножение семенное, сеют весной, через полтора месяца после всходов начинается цветение. Тогда-то и принимаются срывать корзинки и делают это через каждые 2—3 дня. Поскольку ноготки цветут продолжительное время, за сезон сбор оказывается 15—20-кратным. Сушат урожай подобно прочим цветкам — в проветриваемом помещении. Сбор считается сухим, когда сжатый в ладони цветок легко распадается. Из цветочных корзинок аптечные предприятия делают настойки календулы для полоскания полости рта и горла при ангине и стоматите. Лечат календулой также язвенную болезнь желудка и гастриты.
Конечно, на аптечных грядках можно выращивать и другие растения. Тем более что географические условия в разных районах страны далеко не схожи, и в каждом отдельном случае можно привлечь еще целый ряд чисто местных видов из «флоры здоровья».
Обратите внимание и на садовые кустарники, такие как барбарис, актинидия, боярышник, облепиха, калина, рябина, крушина, шиповник, плоды которых обладают целебными веществами. Кто не имеет этих кустарников — не поздно обзавестись. Хорошее дело, советуем.


остальное что для себя избрано скачивал то не важно, да и будут нападки от реактивистов вегетарианцев....
любой кто так или иначе собирается серьёзно знаиматься фермерством -действительно полезная вещь....

серый лис 29.10.2009 16:40

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
вот от туда же
Цитата:

Теплицы и парники

Эти сооружения так называемого защищенного грунта — характерная примета большинства приусадебных и садовых участков. Они широко используются для выгонки рассады, выращивания ранних и теплолюбивых культур, а теплицы, снабженные искусственным обогревом, способны давать продукцию круглый год.
Конструкций теплиц великое множество. Конечно, есть и типовые, но чаще все-таки их строят своими силами из различных подсобных материалов. Простейший фундамент, каркас да покрытие— вот, в сущности, и вся теплица.
Теплицы могут быть одно- и двухскатными. Каркас делают из деревянных брусков, металлических уголков, тавров, труб. Несущие рамы Т-образного сечения собирают на невысоком кирпичном или бетонном цоколе. Пол теплицы земляной или бетонный. Покрытие выполняют из стекла или полиэтиленовой пленки. Рамы остекления собирают из деревянных брусков, по диагоналям стягивают проволокой. Они должны быть открывающимися, оборудованными фиксаторами. Односкатную теплицу можно соорудить у южной стены хозяйственной постройки или жилого дома, использовов для ее пола продолжение отмостки.
Парники — самые простые культивационные сооружения — известны в крестьянском обиходе очень давно, однако их принципиальная конструкция не претерпела каких-либо существенных усовершенствований. Менялись разве что материалы: наряду с деревом и стеклом стали применять металл и полиэтиленовую пленку.
В парниках используется не только солнечная радиация, но и биологическое тепло, образующееся при разложении органики. Обычно их набивкой служит
смесь навоза с торфом, опилками, опавшей листвой и другими органическими добавками.
Можно обойтись и такой смесью: солома — 100 кг, сернокислый аммоний — 30, суперфосфат — 10, гашеная известь — 3 кг. Солому укладывают в штабель высотой из 6—7 слоев, пересыпая каждый упомянутыми ингредиентами и поливая водой. Через 5—6 дней смесь готова и ее укладывают в парники, учитывая, что ее полуметровый слой обеспечивает температуру 12—16°С, а метровый — 18—20°С.
Парники ( I—40) делают наземными и заглубленными в грунт. Для их сооружения используют деревянные бруски, подтоварник, проволоку, стекло или полиэтиленовую пленку. Рамы остекления, изображенные на рисунке I—41, собирают из деревянных брусков сечением 55 х 47 мм (50 х 50 мм). В углах бруски крепят простым одинарным шипом и нагелями. Нижний брусок располагают заподлицо с фальцами для стекла, чтобы обеспечить беспрепятственный водосток. Через равные промежутки в раме устанавливают горбыльковые бруски.
Остекление ведут снизу вверх. Первые листы стекла напускают на нижнюю обвязку рамы на 3—4 см. В дело идут подходящие обрезки, которые укладывают с набегом на 1—1,5 см верхних кусков на нижние, закрепляют в фальцах гвоздями и заделывают замазкой из сухого мела и полунатуральной олифы (5:1).
И уж совсем просто соорудить нехитрый парник из полиэтиленовой пленки, проволочного каркаса, растяжек и различных крепежных деталей. Правда, у пленки есть серьезный недостаток: при не очень аккуратном обращении она легко рвется. Крепить ее надо умеючи, например так, как показано на рисунке I—42.

АЛАТЫРЬ 29.10.2009 16:51

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
...кто пользуется национальным битторентом? Там на эту тематику очень много информации.Например,как построить дом из соломы.Про парники,много фильмов на подобную тематику.Что смогу подсказать подскажу...

zlatosvet 29.10.2009 20:51

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 85174)
Результат на сегоднящний день:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090611/n1aB8LHn36.jpg
И для сравнения на соседней грядке, не укрытой сеном:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090611/RUWZT2yxY2.jpg

Круто ты! Эх... руки у самого чешутся жаль земли своей нету.

japon 29.10.2009 21:23

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от АЛАТЫРЬ (Сообщение 97955)
...кто пользуется национальным битторентом? Там на эту тематику очень много информации.Например,как построить дом из соломы.Про парники,много фильмов на подобную тематику.Что смогу подсказать подскажу...

будь добр, дай ссылку.:sm210:

АЛАТЫРЬ 29.10.2009 22:35

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
japon
Н.И. Курдюмов - Умный сад и хитрый огород, в деталях, сад в подробностях, виноградник для себя, для всех; Умная бахча для всех, теплица; Мастерство плодородия; Формировка вместо обрезки; Защита вместо борьбы [2000-2008, PDF, DOC] http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1272346


Агротехника природного земледелия (Иванцов Д. В.) [2005 г., Научно-популярный, DVDRip] http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1612968 ШИКАРНЫЙ ФИЛЬМ,ПРОСТОЙ И ПОНЯТНЫЙ

Как мы строили дом из соломы (экопоселение "Ковчег") [2005 г., документальный, DVDRip] http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1258233

Советы травницы [2006 г., лекция] http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1228521

Плоскорез Фокина + Агротехника природного земледелия [Научно-популярный, VHSRip] http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1085426

прижелании можно найти больше.Это то,что под руку попалось...

zlatosvet 30.10.2009 21:56

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Народ ну чего кто нибудь пробывал под мульчей выращивать что нибудь ? Как результаты ? Я тут копаюсь третий день в инете, насобирал информации ппц, кто что пишет, у кого то растет у кого то не растет. Хотелось бы понять технологию. Кто то поливает биостимуляторами ... На мой взгляд по идее природа должна сама при помощи нас создавать автономную экосистему без всяких биостимуляторов.

АЛАТЫРЬ 30.10.2009 22:09

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
...У нас тут паренёк один картофель так выращивает.Делает борозду,плоскорезом на глубину,укладывает картошку,и засыпает сеном.Урожай просто удивительный.
В этом году помидоры под мульчей ростил,на мульчу шла скошенная трава.Специальная газонокосилка косит газоны в парке,ну я,чтобы добро не пропадало немного домой перетаскивал и грядку засыпал мульчей.Мне лично очень понравилось.Сорняков раз,два и обчёлся,влагу хорошо деожит мульча,,в результате стебель очень мощный,растение не болеет. Былобы земли больше,я на мульче всё выращивал бы...

zlatosvet 30.10.2009 23:16

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от АЛАТЫРЬ (Сообщение 98090)
...У нас тут паренёк один картофель так выращивает.Делает борозду,плоскорезом на глубину,укладывает картошку,и засыпает сеном.Урожай просто удивительный.
В этом году помидоры под мульчей ростил,на мульчу шла скошенная трава.Специальная газонокосилка косит газоны в парке,ну я,чтобы добро не пропадало немного домой перетаскивал и грядку засыпал мульчей.Мне лично очень понравилось.Сорняков раз,два и обчёлся,влагу хорошо деожит мульча,,в результате стебель очень мощный,растение не болеет. Былобы земли больше,я на мульче всё выращивал бы...

Братан в Ростовской области , брошенной земли... просто п-ц сколько, просто тупо пропадает а местным властям на нее плевать , камышом или сорняком все позарастало. Вот я сижу и думаю... Сам нахожусь в под московье, давно себя ищу и бизнес разный пробовал, а все не мое да не мое. Может свалить на родину там и дача и огород и растояния намного меньше, да и людям показать и обучить. Но наверное нужно с начало на балконе что то попробовать выращивать, вдруг не понравится :sm227: . Смысл то в том что , если не способен на меньшее то большее тем более не получится создать. так что завтра буду проводить эксперементы :)
Кстати вычитал тут , что оказывается очень хорошо помогает настой для опрыскивания растений из перца острова или чеснока . Вместо ядохимикатов использовать.

АЛАТЫРЬ 30.10.2009 23:26

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
zlatosvet
...ТЫ ЗНАЕШЬ,у меня мебельный "бизнес",от него осталось только пару магазинчиков,меня та же мысль посещает,главное реально вижу,что зарабатывать можно,сегодня пока лилии выкапывал (места у меня немного,да и занялся лилиями год назад),успел продать десяток луковиц.
Сельское хозяство очень скоро станет актуальным.Простой пример,у нас в области хозяйство одно есть,колхозного типа,у них на одно небольшое село 5000 тысяч только дойного стада,не считая бычков,и молодняка.Зарплата у доярок500-1000баксов.Председатель,просто не пьющий,ну естественно с головой дружит.За пьянку выгоняет моментально,и завоевать обратно доверие трудно.Вообщем молодец мужик.
ещё один бизнесмен в прошлом,выращивает сортовой картофель,на семяна.У него сорт есть,с одного куста 8-12 кг картофеля,картофелины дотягивают до двух кг.
Сорт не помню,но выращивает на сене.
Так,что скорее всего ты прав.Нефиг в мегаполисах делать,кроме,как ноги протянуть...

zlatosvet 30.10.2009 23:53

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от АЛАТЫРЬ (Сообщение 98094)
zlatosvet
...ТЫ ЗНАЕШЬ,у меня мебельный "бизнес",от него осталось только пару магазинчиков,меня та же мысль посещает,главное реально вижу,что зарабатывать можно,сегодня пока лилии выкапывал (места у меня немного,да и занялся лилиями год назад),успел продать десяток луковиц.
Сельское хозяство очень скоро станет актуальным.Простой пример,у нас в области хозяйство одно есть,колхозного типа,у них на одно небольшое село 5000 тысяч только дойного стада,не считая бычков,и молодняка.Зарплата у доярок500-1000баксов.Председатель,просто не пьющий,ну естественно с головой дружит.За пьянку выгоняет моментально,и завоевать обратно доверие трудно.Вообщем молодец мужик.
ещё один бизнесмен в прошлом,выращивает сортовой картофель,на семяна.У него сорт есть,с одного куста 8-12 кг картофеля,картофелины дотягивают до двух кг.
Сорт не помню,но выращивает на сене.
Так,что скорее всего ты прав.Нефиг в мегаполисах делать,кроме,как ноги протянуть...

Да вот и я об этом думаю... Смысл в том что мое поколение 82 год да и последующие учили на белых воротничков а все остальные профессии не "престижные" . А если грянет вторая волна кризиса в России то людям тупо есть нечего будет, когда их по увольняют . Ведь все думают что на огородах и дачах пахать как вол нужно , а на самом то деле все намного проще судя по рассказам очевидцев. Да и вообще можно просто задуматься о том что система расчитана на то чтобы раб мог при помощи пищи из магазинов себя прокормить, но учитывая постоянный рост цен на продукты и инфляцию, выходит что и прокормить себя большая часть населения не сможет!!!
P.S а ты с этим бизнесменом который картофель выращивал знаком ?

АЛАТЫРЬ 30.10.2009 23:58

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
...есть общий с ним знакомый.У нас много кто такой картофель выращивать начал,на крайний случай через год многие перейдут на этот сорт.А дядка тот агроном по образованию.Вопрос есть?..
з.ы.:перепелов ещё можно держать,у нас всё время перебои с перепелинными яйцами,не смотря на то,что недалеко от города три небольшие фермы перепелинные...

zlatosvet 31.10.2009 00:34

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от АЛАТЫРЬ (Сообщение 98100)
...есть общий с ним знакомый.У нас много кто такой картофель выращивать начал,на крайний случай через год многие перейдут на этот сорт.А дядка тот агроном по образованию.Вопрос есть?..
з.ы.:перепелов ещё можно держать,у нас всё время перебои с перепелинными яйцами,не смотря на то,что недалеко от города три небольшие фермы перепелинные...

Да вопрос в том можно ли у него купить ростки этого картофеля ?

АЛАТЫРЬ 31.10.2009 00:43

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
не обещаю очень скоро,но постараюсь узнать про этот сорт,и если чего помогу,я и сам не против попробовать :)...постараюсь узнать особенности сорта,вообщем максимум подробностей...

zlatosvet 31.10.2009 00:56

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от АЛАТЫРЬ (Сообщение 98107)
не обещаю очень скоро,но постараюсь узнать про этот сорт,и если чего помогу,я и сам не против попробовать :)...постараюсь узнать особенности сорта,вообщем максимум подробностей...

Спасибо!

Takedo 31.10.2009 11:52

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от zlatosvet (Сообщение 98099)
Да вот и я об этом думаю... Смысл в том что мое поколение 82 год да и последующие учили на белых воротничков а все остальные профессии не "престижные" . А если грянет вторая волна кризиса в России то людям тупо есть нечего будет, когда их по увольняют . Ведь все думают что на огородах и дачах пахать как вол нужно , а на самом то деле все намного проще судя по рассказам очевидцев. Да и вообще можно просто задуматься о том что система расчитана на то чтобы раб мог при помощи пищи из магазинов себя прокормить, но учитывая постоянный рост цен на продукты и инфляцию, выходит что и прокормить себя большая часть населения не сможет!!!
P.S а ты с этим бизнесменом который картофель выращивал знаком ?

Надумал - делай! Не тяни. Я немного затянул с этим вопросом и реально жалею. Думаю, блин, годком бы раньше...сколько бабла на всякую фигню спустил. А сейчас бизнес в ".опе" и базис заложить не успел...Расчитывать прокормить только себя и семью можно только в том случае, когда есть побочный зароботок, в противном случае нужно ориентироваться на доходы от продажи своей продукции.

zlatosvet 31.10.2009 13:39

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 98166)
Надумал - делай! Не тяни. Я немного затянул с этим вопросом и реально жалею. Думаю, блин, годком бы раньше...сколько бабла на всякую фигню спустил. А сейчас бизнес в ".опе" и базис заложить не успел...Расчитывать прокормить только себя и семью можно только в том случае, когда есть побочный зароботок, в противном случае нужно ориентироваться на доходы от продажи своей продукции.

И как ? У тебя продажи продукции своей есть?

Takedo 31.10.2009 14:25

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от zlatosvet (Сообщение 98176)
И как ? У тебя продажи продукции своей есть?

В том-то и дело, что нет. Надо было мне раньше прикупить земли гектаров с пяток и запастись техникой, линией по переработке. Меня интересует животноводство и птицеводство в замкнутом цикле (т. е. полностью своя кормовая база и свои удобрения), много интересных идей почерпнул здесь на форуме, а так же фермерских форумах. В общем хочется масштаба, а довольствуюсь частным огородиком. С кредитами связываться не хочу. Будем с жёнушкой по малу продвигаться, продадим квартиру, купим поменьше а остальное в дело. Тема-то нам кажется верная.

zlatosvet 31.10.2009 16:21

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от Takedo (Сообщение 98182)
В том-то и дело, что нет. Надо было мне раньше прикупить земли гектаров с пяток и запастись техникой, линией по переработке. Меня интересует животноводство и птицеводство в замкнутом цикле (т. е. полностью своя кормовая база и свои удобрения), много интересных идей почерпнул здесь на форуме, а так же фермерских форумах. В общем хочется масштаба, а довольствуюсь частным огородиком. С кредитами связываться не хочу. Будем с жёнушкой по малу продвигаться, продадим квартиру, купим поменьше а остальное в дело. Тема-то нам кажется верная.

Ну молодца! Я хочу на картошке попробовать и вообще на овощах, так же грибоводством заинтересовался. Информации очень много собрал. теперь осталось отфильтровать.
По грибоводству мало кто открывает секреты по выращиванию шампиньонов например, есть у кого какая литература?

Takedo 31.10.2009 16:24

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Я много натыкался, но за ненадобностью пропускал. Теперь буду знать кину ссылки.

АЛАТЫРЬ 31.10.2009 19:04

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
По грибоводству мало кто открывает секреты по выращиванию шампиньонов например, есть у кого какая литература?
...Что именно интересует?.Проходил курсы по грибоводству.Скажу сразу,если речь идёт о бизнесе,то начинай с вешенки,с ней намного проще...

zlatosvet 31.10.2009 19:49

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Цитата:

Сообщение от АЛАТЫРЬ (Сообщение 98203)
По грибоводству мало кто открывает секреты по выращиванию шампиньонов например, есть у кого какая литература?
...Что именно интересует?.Проходил курсы по грибоводству.Скажу сразу,если речь идёт о бизнесе,то начинай с вешенки,с ней намного проще...

Интересует бизнес план и технология выращивания грибов. С вешенки можно начать, но она не особо пользуется спросом судя по комментариям с форумов грибоводов. Шампиньоны лучше пользуются спросом.

АЛАТЫРЬ 31.10.2009 21:27

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
...хлопотное дело грибы,но прибыльное если денег сразу вложить,речь идёт тысяч сто надо(пока в доларах)+помещение.Лучше всего подобное предприятие создать на базе хозяйства...
есть люди которые запускают подобные предприятия,условия нормальные...
если самому возится,то нужно 150 метров площади,система климат-контроля,отопление (+15 в среднем нужно держать),установку для пастеризации,парочку небольших комнат-лабораторий,это не считая сырья,и сбыта.
с шампиньёном и проще и сложней.Шампиньёном нужно заниматься на базе тепличных хозяств,животноводческих комплексов.Шампиньён в производстве более трудоёмкий и хлопотный.Можно и у себя дома,но это тогда хобби.
Скажу так оно того стоит,только работать надо будет от раската до расвета,или надо быть гениальным организатором...

Takedo 31.10.2009 21:55

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность
 
Картофельная тема, мне кажется, интересной. Особенно если производить чипсы, картофель фри или быстроприготовляемую картошку - аля "бизнесланч". А ещё много разных вкусностей в виде полуфабрикатов. По этому, если климатология позволяет - это целая индустрия! Блин, пока пост писал чуть слюной не подавился.:sm231:


Часовой пояс GMT +4, время: 19:10.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot