Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Люди массово отказываются отдавать свои долги (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=17136)

Понимающий 03.04.2011 21:41

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
типичная ситуация для кобовцев: дали в кредит 100 рублей под 5%, где взять эти 5% если всего 100 рублей. Из этой дурацкой задачки смог выбраться только я. остальные в ней и варятся не могут найти выход.

теперь по полочкам.

1.такой ситуации в реале НЕ БЫВАЕТ, а именно чтобы у кого-то были ВСЕ деньги и он их все отдал и стал требовать еще и проценты. кобовцы этого не видят, впрочем как и вы, Михаил. Неокрепшие умы юных экономистов-кобовцев выбраться из комнаты в которой огромная дыра никак не могут..причем уже несколько лет. более того - они ее не ищут.

2. второе заблуждение основывается на том что кобовцы думаю что все деньги которые печатаются ФРС даются только в долг. Но ума здесь много не нужно чтобы понять что это неверно. Если бы такое реально было то можно представить какую КОЛОССАЛЬНУЮ сумму денег этой системе были бы должны. Ан нет, такого не происходит. Вы когда то слышали что Федеральной системе были должны триллионы долларов, а баксов реально напечатано наверно как минимум 100 триллионов? Ведь должно быть так. Вы слышали что крупнейший кредитором правительства США выступало ФРС? Да нет. Нет такого. Вас это не смущает?
Все дело в том что кобовцы очень не любят и не хотят пользоваться официальной статистикой и все что знают из экономики и финансов это размер госдолга США 14 трлн. долл и проценты (несправделивые) платежи. Всё.
Вы почитайте кому должно правительство США и вы увидите что ФРС в кредиторах НЕТ. Вас это не смущает? а ведь он должен стоять первым по кобовской логике. Подумайте.

Тоже самое если бы ЦБ России давал все напечатанные деньги под процент то представьте каким он был бы богатым и сколько бы ему были бы должны. А есть такое? Нет.

Поэтому Михаил ваш пример ЧИСТО бумажный и с реальностью не имеет ничего общего.

Призываю всех подумать и пользоваться цифрами и статистикой. а главное реальными примерами, а не выдуманными.

Михаил0011 03.04.2011 21:53

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Понимающий вы знаете за что убили Кенеди?))))

Понимающий 03.04.2011 22:04

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Михаил0011 (Сообщение 165319)
Понимающий вы знаете за что убили Кенеди?))))

я вас понял о чем вы. но там совпало куча причин, в том числе отказ Кеннеди дать добро Израилю на разработку собственного ядерного оружия.

по прошлому моему посту вопросов нет?

alx_s 03.04.2011 22:06

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Любопытно, если на свет появляется новорожденный - новый гражданин государства, то ЦБ должен автоматически произвести эмиссию минимум 5000руб/мес для обслуживания жизненных потребностей нового гражданина. С его взрослением, величина обслуживания/эмиссии возрастает (встает на ноги, готовится к созданию семьи и т.п.). Эмиссия денежных средств, прямо пропорциональна доходам ЦБ. Следовательно, ЦБ должен быть заинтересованн в росте населения страны. Может именно поэтому Кудрин А.Л.( — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Министр финансов Российской Федерации, Председатель Национального банковского совета - коллегиального органа Банка России), пытается уменьшить давление инструменов геноцида на численность граждан (5-го приор.), путем поднятия на них акцизов?

Replay 03.04.2011 22:13

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Михаил0011 (Сообщение 165285)
Вы Президент какого нибудь не большого государства и вам очень сильно нужны деньги на подъем народного хозяйства.....
Вы как человек разумный находите выход из этой ситуации...
Вы собираете все правительство и заявляете,что мы сами напечатаем денег столько сколько нужно для нормальной работы товарно-денежного оборота.... И вам со всех сторон начинают говорить,что это не возможно....
так дела не делают.... во всех развитых странах правительство берет кредит у фед.резерва сша или мвф и тд.под небольшой процент....
А если мы....-говорят вам- все равно будем упираться с напечатыванием своих денег,то войска нато готовы уже вчера нанести по нам удар...так что....

Какие войска НАТО? Вы о чём? К примеру, Украина 2008-го! Когда курс гривни взлетел с 1:4,62 до 1:9,00... Из-за чего?
Не будем вникать в массовое снятие депо и снижение притока валюты от металлургии на конец года...
Вот, цитатка:"Денежная база в Украине в 2008 года выросла на 31,5% (в декабре – на 8%) - до 186,7 млрд грн, монетарная масса увеличилась на 29,9% (в декабре – на 6,4%) - до 514,7 млрд грн, сообщил Национальный банк Украины."
http://korrespondent.net/business/ec...pochti-na-tret

Итак! ПЕЧАТАЛИ! И никаких войск НАТО! Печатайте! Сколько угодно! Огромными составами! Никто Вам не будет мешать!
Что же будет? А просто всё... Увеличение денежной массы при постоянном количестве товаров/услуг - есть Инфляция.
Доллар - тоже товар. Его покупают за рубли... Покупают, что бы оплатить ИМПОРТ!
Поэтому, увы, некоторые моменты КОБ- нежизнеспособны.

Вы скажете: "Пусть китайцы продают нам джинсы за рубли!"
Отлично! Китайцы - будут только "ЗА"!
Нам надо будет взять на себя обязательства поддержания покупательной способности наших рублей в зависимости от роста мировой экономики! Проще говоря, если какой "Каддафи" начнёт тормозить рост денежной массы "рубля", призывая привязать рубль к золоту, нам надо будет... разбомбить Каддафи...
Иначе... никто из иностранцев - не будет брать кредиты в рублях...
Долларовых активов - масса! И Шестой Флот будет за них драться...
Мы то, не готовы на такие шаги, согласитесь...
Суть кризиса в Перепроизводстве!
За счёт кредитования- накачали денежную массу...
Для выхода - запустили "Кукование".
Суть QE1 – выкупить непроданные банками инвесторам CDO и вернуть наличность в банки.
Вот в чём отличие QE2 от QE1. В первом случае, несмотря на все потраченные миллиарды, Бернанке спасал виновников кризиса, но не создавал спрос со стороны государства, в то время как во втором случае, Бернанке проводит открытую эмиссию, которая даст конкретную ликвидность реальной экономике и подстегнёт реальную экономическую активность за счёт увеличения экспорта или, если не увеличения, то хотя бы уменьшения торгового дисбаланса.

Понимаете, несмотря на все вливания, основная часть, идёт в рост коммодов! Соответствующего роста реального производства - нет! И быть не может! МИР - конечен! Свинью нельзя кормить вечно! Она всё равно - умрёт...
Вы увеличиваете денежную массу, что бы получить СПРОС.
Примитивный пример: машин столько, что с увеличением денежной массы... дорожает бензин! Рост спроса на машины, при этом - несущественный...
Что бы был рост спроса на машины - нужно наоборот, удешевлять бензин! За счёт чего?

Понимающий 03.04.2011 22:17

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от alx_s (Сообщение 165324)
Любопытно, если на свет появляется новорожденный - новый гражданин государства, то ЦБ должен автоматически произвести эмиссию минимум 5000руб/мес для обслуживания жизненных потребностей нового гражданина. С его взрослением, величина обслуживания/эмиссии возрастает (встает на ноги, готовится к созданию семьи и т.п.). Эмиссия денежных средств, прямо пропорциональна доходам ЦБ. Следовательно, ЦБ должен быть заинтересованн в росте населения страны. Может именно поэтому Кудрин А.Л.( — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации — Министр финансов Российской Федерации, Председатель Национального банковского совета - коллегиального органа Банка России), пытается уменьшить давление инструменов геноцида на численность граждан (5-го приор.), путем поднятия на них акцизов?

вы там закрутили. не знаю что и ответить.

Скорпион 03.04.2011 22:55

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
НЕпонимающий

В статье, которую я копипастил в самом начале черным по белому написано что Банковскую систему нужно рассматривать целиком. Мелкие составляющие этой системы такие как Банки или Центральные банки не имеют возможности множить деньги в огромных количествах, а вот самый главный банк ФРС - может, так как его никто не контиролирует он по сути частая лавочка. Вся эта система создана для законного отбора матриальных ценностей. ФРС рисует доллары и раздадет их разным банкам в долг, те в свою очередь физическим или юридическим лицам под залог, которые покупают квартиры/машины/станки/оборудование и т.д. Когда приходит время грабить ФРС начинает требовать долги с банков те в свою очередь с заемщиков и долги нужно отдавать реальными деньгами которых на всех нехватает. Так к ФРС постепенно перетекают материальные ценности всегог мира, а так как мир очень большой то этот процесс длится уже очень давно.

Президент подчиняется клану, который он представляет.

Replay 03.04.2011 23:21

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 165332)
Мелкие составляющие этой системы такие как Банки или Центральные банки не имеют возможности множить деньги в огромных количествах, а вот самый главный банк ФРС - может, так как его никто не контиролирует он по сути частая лавочка.

Кто сказал, что ЦБ России не может напечатать любое количество рублей?
Вопрос в другом - сколько они будут стоить?
Чем эти рубли будут обеспечены?
Растёт производство - растёт денежная масса...
Если же рост производства значительно отстаёт от роста денежной массы, то...будет инфляция, для сбивания которой - начнут завозить импорт(увеличивать предложение товаров), что в итоге - приведёт к отрицательному сальдо и т.д.
ФРС обеспечивает поддержку бакса и своими UST...
Там целая взаимосвязанная система...

Relaksikon 04.04.2011 07:46

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
а кто захочет это делать?

Понимающий 04.04.2011 08:31

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 165332)
НЕпонимающий

В статье, которую я копипастил в самом начале черным по белому написано что Банковскую систему нужно рассматривать целиком. Мелкие составляющие этой системы такие как Банки или Центральные банки не имеют возможности множить деньги в огромных количествах, а вот самый главный банк ФРС - может, так как его никто не контиролирует он по сути частая лавочка. Вся эта система создана для законного отбора матриальных ценностей. ФРС рисует доллары и раздадет их разным банкам в долг, те в свою очередь физическим или юридическим лицам под залог, которые покупают квартиры/машины/станки/оборудование и т.д. Когда приходит время грабить ФРС начинает требовать долги с банков те в свою очередь с заемщиков и долги нужно отдавать реальными деньгами которых на всех нехватает. Так к ФРС постепенно перетекают материальные ценности всегог мира, а так как мир очень большой то этот процесс длится уже очень давно.
.

полный полет фантазии. абсолютный дилентатизм. что вы вообще знаете кроме того что ФРС как и любой другой центробанк может печатать деньги? даю ответ. Всё. больше ничего. даю гарантию что вы
1. никогда не читали устав ФРС
2. никогда не видели его баланс
3. никогда не интересовались сколько напечатано, а сколько выдано в долг.
4. никогда не изучали работу ФРС и его взаимодействие с органами власти США.

<то что вы написали> НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО. ни статистикой, ни какими-то серьезными данными, ни даже ссылками на хотя бы подобное.

<удалено>

Aoella 04.04.2011 08:40

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
[quote=Понимающий;165249]
Цитата:


банки отвечают 100% по своим обязательствам. вы путаете ситуацию когда у банка есть только 10% наличных средств от всех привлеченных денег для покрытия текущих обязательств и выдачи вкладов, остальные бабки в кредитах или инвестициях.
Вот здесь и кроется махинация, которая для других оборачивается статьёй о мошейничестве)))) Фактически банки используют только до 10%, которые могут назвать своими, а остальное есть чужие деньги как и в примере с квартирами - вроде как моё, а вроде как инвестиции и кредиты.


[quote=Понимающий;165249]
Цитата:

как вы этого не видите я не понимаю. теперь расскажите кто такими схемотехниками сделал себе из 10 квартир 22.
Банки и сделали)))) И в первой цитате вашими же словами это сказано)))) Создавая на определённом временном участке ситуацию, когда деньги доступны и можно заниматься инвестициями чз махинации кредит-инвестиции-кредит, финансовые структуры чз систему банков подталкивают население на подобные действия. Используется для этого вся мощь купленных СМИ, а также подчинённые чз теже кредитные схемы структуры "исполнительно/законодательно/судебной власти".

P.S. Вы очень умело перепрыгиваете с структурного управления на безструктурное. Когда игроки занимаются залогами и перезалогами - это есть безструктурное управление на идеологическом уровне, а когда банк даёт деньги в рост под залог - это структурное банковское управление чз банковский процент и навязанные нам "законы".

Скорпион 04.04.2011 08:58

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165362)
полный полет фантазии. абсолютный дилентатизм.типичное мышление кобчика. что вы вообще знаете кроме того что ФРС как и любой другой центробанк может печатать деньги? даю ответ. Всё. больше ничего. даю гарантию что вы
1. никогда не читали устав ФРС
2. никогда не видели его баланс
3. никогда не интересовались сколько напечатано, а сколько выдано в долг.
4. никогда не изучали работу ФРС и его взаимодействие с органами власти США.

ваш бред который вы написали НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕН. ни статистикой, ни какими-то серьезными данными, ни даже ссылками на хотя бы подобное. Это типичный критерий кобчика: ничем не подтверждать свою фантазию.
я гляжу у вас какое-то зомбирование.
убивайте тараканов в своей голове!

У вас есть уникальная возможность рассказать как же на самом деле все происходит с ФРС.

Но вы этого не сделаете, а напишете:
1. Чтото о кобчиках.
2. Читайте сами.
3. Это сложно так как на эту тему написано много умных книг.

Вы случайно не даете гарантию на беременность по нескольким постам от обьекта исследования на форуме? :sm226:

Aoella 04.04.2011 09:00

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165362)
Всё. больше ничего. даю гарантию что вы
1. никогда не читали устав ФРС
2. никогда не видели его баланс
3. никогда не интересовались сколько напечатано, а сколько выдано в долг.
4. никогда не изучали работу ФРС и его взаимодействие с органами власти США.

Скажем так - изучал, играл на Форексе(довольно успешно), каждую неделю ждал и вникал в сказаное великим и могучим Гринспеном.
Кроме того в США есть одна поправка к одной статье Конституции, по которой реально всё население платит 35% подоходного налога - это не кобовская интерпретация - источник именно американский. Данная поправка не принята в большинстве штатов и не является законной, но чз систему кредитного поощрения банки принудили население платить этот налог.
сделано это было также как это сделано в России и Казахстане:
- для получения кредита вам предлагается подтвердить свои доходы,
- доходы возможно подтвердить только показав отчисления в пенсионный фонд,
- для подтверждения отчислений в пенсионный фонд предприятие никак не может обойти уплату подоходного налога и отчислений соцстрахования,
- а последовательность действий в налоговом кодексе составлена так, что обойти выплаты в пенсионный фонд и оплату антиконституционного подоходного налога невозможно.
На лицо нарушение Конституции как минимум.


Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165362)
ваш бред который вы написали НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕН. ни статистикой, ни какими-то серьезными данными, ни даже ссылками на хотя бы подобное. Это типичный критерий кобчика: ничем не подтверждать свою фантазию.
я гляжу у вас какое-то зомбирование.
убивайте тараканов в своей голове!

Что-то мне напоминает ваше слово "БРЕД")))) Вы случаем не насмешник в некоторых кругах онлайнпространства?))))
Я смотрю вы здесь решили вывести тараканов, чтобы подселить клопов)))) В каком банке вы работаете и кто вам сделал заказ на то, что вы здесь делаете?))))

P.S. В подтверждение своих слов я могу здесь сейчас сделать прогноз по финансовой ситуации в Республике Казахстан, основанной на действиях ФРС и подчинённых финансовых структур на ближайшую перспективу))))

GoldenGrifon 04.04.2011 09:55

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165317)
1.у кого-то были ВСЕ деньги и он их все отдал и стал требовать еще и проценты.
2. все деньги которые печатаются ФРС даются только в долг.

Это ты верно сказал. А остальные буквы лишние - они не несут никакой информации и аргументами не являются.

Понимающий 04.04.2011 10:05

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Вот здесь и кроется махинация, которая для других оборачивается статьёй о мошейничестве)))) Фактически банки используют только до 10%, которые могут назвать своими, а остальное есть чужие деньги как и в примере с квартирами - вроде как моё, а вроде как инвестиции и кредиты.
привлеченных средств больше чем своих - это нормаьно. на то банк и покупает деньги у населения в виде депозитов чтобы ими пользоваться платя за это проценты населению (по кобовски - вкладчикам-роставщикам))))

Цитата:

Банки и сделали)))) И в первой цитате вашими же словами это сказано)))) Создавая на определённом временном участке ситуацию, когда деньги доступны и можно заниматься инвестициями чз махинации кредит-инвестиции-кредит, финансовые структуры чз систему банков подталкивают население на подобные действия. Используется для этого вся мощь купленных СМИ, а также подчинённые чз теже кредитные схемы структуры "исполнительно/законодательно/судебной власти".
все смешалось кони люди. вы привели схему от лица владельца 10 квартир. вас сразу же раскриитковали. теперь вы говорите что это был банк - то есть опять уход и нежелание признать неправоту своего примера.
если поставить банк то ничего не меняется. по пути вашей схемы сделать 22 квартиры из 10 ну никак не получится.
\или ждем конкретный пример.

Цитата:

Вы очень умело перепрыгиваете с структурного управления на безструктурное. Когда игроки занимаются залогами и перезалогами - это есть безструктурное управление на идеологическом уровне, а когда банк даёт деньги в рост под залог - это структурное банковское управление чз банковский процент и навязанные нам "законы"
никуда я не прыгаю. я говорю практику и реалии, а как вы это называете - мне не интересно.

Понимающий 04.04.2011 10:10

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от GoldenGrifon (Сообщение 165377)
Это ты верно сказал. А остальные буквы лишние - они не несут никакой информации и аргументами не являются.

зачем во п.2 копипастить только вторую часть предложения?

Понимающий 04.04.2011 10:15

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
[quote=Aoella;165371]
нарушением какой конституции РФ, США или Казахстана?



Цитата:

В подтверждение своих слов я могу здесь сейчас сделать прогноз по финансовой ситуации в Республике Казахстан, основанной на действиях ФРС и подчинённых финансовых структур на ближайшую перспективу
я тоже могу. ничего кардинального там не произойдет. выбрали Назарбаева - все кланы остались у власти. посему движняков никаких не будет. и мнение вашего ФРС властям Казахстана глубоко пох-й.

Станислав_Степанский 04.04.2011 13:37

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Если не шутка- будет весьма интересно, чем всё это закончится

Понимающий 04.04.2011 13:45

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
болтовней, где каждый останется при своем мнении.
по поводу темы автора я уже высказался.

Станислав_Степанский 04.04.2011 17:03

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от salavat19 (Сообщение 165260)
Статья 159. Мошенничество
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
если это не липа то им светит турма

Так всё наше правительство с олигархами сюда подходит :sm227: Давайте проведем референдум и отправим всю компашку в места не столь отдаленные.

Стариков предлагает адекватный курс:
"Наша национальная денежная единица должна стать самостоятельной в полной мере и перестать быть зеркальным отражением чужого финансового мира.
Первый шаг к этому – объявление о выходе России из МВФ и других структур, призванных держать весь мир в кабале.
Второй шаг – национализация ЦБ и изменение законодательства, которое регулирует его функции и задачи.
Третий шаг – торговля российскими товарами только за рубли.
Четвертый шаг – сильное снижение цен на российские природные ресурсы для всех, кто будет развивать промышленное производство в России. Средством этого является реальное соблюдение статей Конституции о принадлежности содержимого недр всему народу, т.е. российскому государству".(http://nstarikov.ru/blog/6120)

Нынешнее правительство никогда не будет этим заниматься.

Aoella 04.04.2011 17:44

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165379)
привлеченных средств больше чем своих - это нормаьно. на то банк и покупает деньги у населения в виде депозитов чтобы ими пользоваться платя за это проценты населению (по кобовски - вкладчикам-роставщикам))))

Нормально, когда люди производят материальный продукт, а не воспроизводят макулатуру.
Вот и в обратном ходе из 10ти квартир в двадцать две ничего нет нормального. Сидят сейчас и местные банки и риэлтэры в долгах и не знают как выпутаться. Риэлтэры сдают квартиры и платят банкам проценты, а банки платят проценты заграничным финансовым структурам - и получается, что в итоге все работают на ФРС, которая исключительно печатает бумажки.

Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165379)
все смешалось кони люди. вы привели схему от лица владельца 10 квартир. вас сразу же раскриитковали. теперь вы говорите что это был банк - то есть опять уход и нежелание признать неправоту своего примера.
если поставить банк то ничего не меняется. по пути вашей схемы сделать 22 квартиры из 10 ну никак не получится.
\или ждем конкретный пример.

Что-то я не заметил, где меня раскритиковали))))

Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165379)
никуда я не прыгаю. я говорю практику и реалии, а как вы это называете - мне не интересно.

Мне тоже глубоко параллельно - как вы называетесь. Факт в том, что вы классически пытаетесь поставить всё с ног на голову и доказать, что банки размножая долги выполняют какую-то реальную работу, а на деле банки являются классическими паразитами паразитирующими на чужом производительном труде чз создание искусственного дефицита денег и зацикливая всё материальное производство на финансы.

Понимающий 04.04.2011 17:56

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Aoella (Сообщение 165443)
Нормально, когда люди производят материальный продукт, а не воспроизводят макулатуру.

ратование за материальный продукт которое я часто слышу как правило остается только красивыми словами. Что в РФ могут производить такого материального кот. будут покупать? Да все практически дрянь. С импортом практически нет конкуренции. Сами себя душим а потом пиняем а какого так много импорта?
Тот же ВАЗ - ведро с болтами - первый показатель что сами себе сделать простейший и хорошо собранный кар уже не в силах. Кому нужно барахло которое вы называете материальным продуктом и которое никому в следствии не станет нужным? Идите производите материальный продукт, а потом попытайтесь его продать. Потом расскажите что у вас получилось.

Наберите в поисковике ЛЮБОЙ товар и вам будет минимум 20 ссылок на его производителей и диллеров и вообще всяких там компаний, которые занимаются таким товаром, услугой, работами.

Цитата:

Что-то я не заметил, где меня раскритиковали))))
раскритиковали в том что ваши фатазии превращения из 10 квартир в 22 не имеют никакой реальной основы. см. 2 страницу.


Цитата:

Мне тоже глубоко параллельно - как вы называетесь. Факт в том, что вы классически пытаетесь поставить всё с ног на голову и доказать, что банки размножая долги выполняют какую-то реальную работу.
ошибаетесь. это некоторые моменты КОБ пытаются поставить все с головы на голову типа ссудный процент -генератор инфляции и чтобы уменьшить инфляцию нужно снизить процентную ставку. Когда говоришь что это не так - так начинаются вот такие песни как ваша.
я понимаю что теперь КПЕ отрицать этого не может так как потеряет доверие. Но суть в том что такие "постулаты" расчитаны на некомпетентные неокрепшие умы которые как зомби повторяют "ветер дует потому что деревья качаются". Любой мало-опытный финансист уже видит в этом некомпетентность и связываться и пускаться в обсуждение с людьми у которых есть только заученые фразы и установки никогда не будет.

ХОПЁР 04.04.2011 19:12

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165444)



ошибаетесь. это некоторые моменты КОБ пытаются поставить все с головы на голову типа ссудный процент -генератор инфляции и чтобы уменьшить инфляцию нужно снизить процентную ставку. Когда говоришь что это не так - так начинаются вот такие песни как ваша.
я понимаю что теперь КПЕ отрицать этого не может так как потеряет доверие. Но суть в том что такие "постулаты" расчитаны на некомпетентные неокрепшие умы которые как зомби повторяют "ветер дует потому что деревья качаются". Любой мало-опытный финансист уже видит в этом некомпетентность и связываться и пускаться в обсуждение с людьми у которых есть только заученые фразы и установки никогда не будет.

Пирамиду МММ все знают на практике и доказано законом, что делали деньги из воздуха в России. Международная кредитная система работает по такому же принципу! Но в более преступных масштабах и вариантах... Самое большое преступление этой системы - это концентрация всемирной власти, территорий, энергоносителей и сырья с помощью провокаций , террактов, развязывания войн, искуственного создания не стабильности и многого другого...( на всех шести приоритетах). В настоящее время ЦБ РФ распределяет денежный поток на уничтожение экономики (тарифами на сырьё и энергоносители) Оплачивает преступную деятельность всех видов СМИ, законодательных и седебных органов. Держит на голодном пайке образование, медицину, сельское хозяйство и Т.Д. Реально ВЛасть пренадлежит ЦБ.
Кредитная система колонизировала Россию со всем её содержимым, не одна экономика не может конкурировать с теми, кто печатает доллары.
И этот процесс идёт непрерывно...Сирия, Египет, Югославия, Ливия и т. д.... Эта система существует тысячелетия, ёе тайны никто не знает до конца, мы можем только наблюдать за результатами её деятельности...ЕЁ методология отточена до блеска. Спор неуместен.

Replay 04.04.2011 21:34

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от ХОПЁР (Сообщение 165452)
Пирамиду МММ все знают на практике и доказано законом, что делали деньги из воздуха в России.

Аналог пирамиды МММ... ЦБ России...
Денежная масса (М2) - это сумма наличных денег в обращении и безналичных средств. В показатель денежной массы в национальном определении включаются все средства нефинансовых и финансовых (кроме кредитных) организаций и физических лиц, являющихся резидентами Российской Федерации, в наличной и безналичной форме в рублях.


01.08.09 13121 млрд руб
01.08.10 17330.1 млрд руб
01.01.11 20011.9 млрд руб

http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/181.shtml


Вот интересно, чем пирамида МММ отличается от Пузыря на Рынке недвижимости?
Кто устроил Пузырь на рынке недвижимости?
Как Вы думаете, рост денежной массы мог спровоцировать рост цен?

P.S. Я вот одно не пойму... Как можно так ВЕРИТЬ? Бмблии, Решениям Компартии(Горбачёву, как пример), теперь - цитатам КОБ?
Ведь КОБ учит РАЗУМЕТЬ! Анализировать а не ЗАЗУБРИВАТЬ и бездумно повторять заученное!!!
Увы, увы, увы...
Любое Учение, даже Учения РАЗУМЕТЬ, Верующий народ превращает в ДОГМУ! ЭТО ТУПИК, ДРУЗЬЯ! Полнейший тупик...

Итак. Вывод из постов: "Во всём виновата ФРС печатающая доллары! Надо зеставить наш ЦБ печатать неограниченно рубли и с помощью бомбовых ударов по Ирану, Ираку, Ливии - заставить всех продавать/покупать нефть, газ и т.д. за рубли!
Шедеврально!
P.P.S. Я не с Вами.. Уже есть одна страна, несущая демократию!
Прекрасно запомнили и Церковь, несущая "Христианство" с огнём и мечём...

Егорыч 05.04.2011 01:54

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165444)
ратование за материальный продукт которое я часто слышу как правило остается только красивыми словами. Что в РФ могут производить такого материального кот. будут покупать? Да все практически дрянь. С импортом практически нет конкуренции. Сами себя душим а потом пиняем а какого так много импорта?
Тот же ВАЗ - ведро с болтами - первый показатель что сами себе сделать простейший и хорошо собранный кар уже не в силах. Кому нужно барахло которое вы называете материальным продуктом и которое никому в следствии не станет нужным? Идите производите материальный продукт, а потом попытайтесь его продать. Потом расскажите что у вас получилось.

Такое впечатление, что вы приписали весь русский народ к недоразвитому быдлу, которое ничего не умеет делать. :sm212:
Ну да, действительно, зачем что либо производить, когда все равно у "тупого" русского народа ничего не получается, раз не получается то импорт нужно закупать :sm226:
Ну и давайте тогда допилим все остальное до предела да и все + вложим в забугор. :sm178:
Ограничьте импорт и все будут покупать, снизить проценты по кредитам, которые душат предпринимателей и кое что появится, ввести закон об ответственности управленцев и желающих пилить резко поубавится после пары тройки показательных расправ. Продумать систему налогообложения относительно заработка + жестко установить среднюю ЗП по регионам, для бизнесменов ввести квоты.
Все это решаемо, люди есть и найдутся и к стати к этому все и идет.
Не будет в нашей стране развитОго капитализма, все это временно и не надолго.

Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165444)
Наберите в поисковике ЛЮБОЙ товар и вам будет минимум 20 ссылок на его производителей и диллеров и вообще всяких там компаний, которые занимаются таким товаром, услугой, работами.

Не нужны столько производителей одного и того-же, время перемолота ресурсов подходит к концу, как и время перекупов.

Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165444)
ошибаетесь. это некоторые моменты КОБ пытаются поставить все с головы на голову типа ссудный процент -генератор инфляции и чтобы уменьшить инфляцию нужно снизить процентную ставку. Когда говоришь что это не так - так начинаются вот такие песни как ваша.
я понимаю что теперь КПЕ отрицать этого не может так как потеряет доверие. Но суть в том что такие "постулаты" расчитаны на некомпетентные неокрепшие умы которые как зомби повторяют "ветер дует потому что деревья качаются". Любой мало-опытный финансист уже видит в этом некомпетентность и связываться и пускаться в обсуждение с людьми у которых есть только заученые фразы и установки никогда не будет.

В той системе которая сегодня кончается, такие регуляторы естественно нужны. В той которая назревает, все сведется к автоматической компьютерной обработке информации, это видят и на западе, где активно продвигают проекты централизированного управления, пока что в виде зарисовок будущего, так и у нас.

Что касается КОБ, отделять экономику от идеологии не верно в корне, решения найденные в КОБ существуют только при комплексном подходе и реализации.

Что касается дельных разработок и умных голов.
Не хилая часть этих разработок и голов уже утекла на запад, ибо реализовать их у нас нет возможности, о чем позаботились наши западные партнеры, через своих "российских" друзей. Однако это не означает, что Россия уже пуста.

Aoella 05.04.2011 03:30

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 165462)
Аналог пирамиды МММ... ЦБ России...
Денежная масса (М2) - это сумма наличных денег в обращении и безналичных средств. В показатель денежной массы в национальном определении включаются все средства нефинансовых и финансовых (кроме кредитных) организаций и физических лиц, являющихся резидентами Российской Федерации, в наличной и безналичной форме в рублях.


01.08.09 13121 млрд руб
01.08.10 17330.1 млрд руб
01.01.11 20011.9 млрд руб

http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/181.shtml

суть схемотехники проста - ЦБ является безструктурноподчинённым ФРС и мировой финансовой системе. Подчинение производилось как в перестройку, когда жизнеспособную(как сейчас выяснилось) советскую экономику перестраивали с производственной базы на финансовую.
Что сейчас делает ЦБ - он выпускает рубли как средство расчёта на территории РФ, но при этом эти рубли не выдаются правительству или гражданам РФ, а обмениваются на доллары и евро в определённой ЦБ пропорции. У кого по вашему мнению много евро и долларов? Откуда эти доллары и евро взялись? Правильно - их напечатали за бугром и привезли к нам и назначив спекулятивно подходящий курс выкупили у нас рубли. Затем на эти рубли выкупили наших монополистов, т.е. тепло-электростанции, заводы, месторождения. а поскольку у нас нет долларовых и евробумажек, то мы не можем выкупить наше же имущество и соглашаемся отдать это имущество в обмен на обещания. А откуда такое положение взялось? А в перестройку это положение было встроено в наше законодательство. Только вот одно непонятно, если рубли российские, то на них имеют право в первую очередь именно граждане России, но получить их не могут - вот такая кривая система "финансового" рынка.

Если бы вся эта схема сводилась исключительно к ФРС - было бы всё просто, но ФРС - это инструмент в руках далеко не американцев.
Здесь оценивать нужно с точки зрения библейской концепции, где чётко указано - давай в рост другим народам, а брату своему не давай.....
Смотрим кто у нас в кредитах и долгах и кто даёт в кредит под проценты.
Я лично склонен считать, что навязывание ФРС и США нам как основного врага есть очередная безструктурная манипуляция. И невозвраты кредитов нашими гражданами нашим банкам - это удар не по авторам библейской концепции, а по их конкурентам - использующим чужую идею))))).

Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 165462)
Вот интересно, чем пирамида МММ отличается от Пузыря на Рынке недвижимости?
Кто устроил Пузырь на рынке недвижимости?
Как Вы думаете, рост денежной массы мог спровоцировать рост цен?

P.S. Я вот одно не пойму... Как можно так ВЕРИТЬ? Бмблии, Решениям Компартии(Горбачёву, как пример), теперь - цитатам КОБ?
Ведь КОБ учит РАЗУМЕТЬ! Анализировать а не ЗАЗУБРИВАТЬ и бездумно повторять заученное!!!
Увы, увы, увы...
Любое Учение, даже Учения РАЗУМЕТЬ, Верующий народ превращает в ДОГМУ! ЭТО ТУПИК, ДРУЗЬЯ! Полнейший тупик...

Итак. Вывод из постов: "Во всём виновата ФРС печатающая доллары! Надо зеставить наш ЦБ печатать неограниченно рубли и с помощью бомбовых ударов по Ирану, Ираку, Ливии - заставить всех продавать/покупать нефть, газ и т.д. за рубли!
Шедеврально!
P.P.S. Я не с Вами.. Уже есть одна страна, несущая демократию!
Прекрасно запомнили и Церковь, несущая "Христианство" с огнём и мечём...

Полная чушь - никого не нужно заставлять и тем более демократизировать))))) Нужно просто прекратить продавать за макулатуру, а продавать за реальные вещи. К примеру Понимающий здесь высказался по поводу качества товаров, производимых в России, прекрасно - значит мы обмениваем контракт на поставку газа в Европу на поставку завода по производству качественных товаров из нашего сырья. Как такой вариант? А ведь именно это и стремятся делать в правительстве сейчас. И как выясняется, прав был Петров утверждая, что купить на полученную долларовую макулатуру ничего нельзя - где те убыточные автозаводы, которые пытались выкупить? Оказалось, что их ни в коем случае нельзя покупать России. Если нельзя покупать за их валюту - давайте купим за ресурсы. А чтобы не было высказываний типа "всё равно разворуют" - дадим управлять этим хозяйством Понимающему и пусть он со своим умом и умением убеждать отчитывается не словом, а делом и товаром))))

Aoella 05.04.2011 04:11

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от GoldenGrifon (Сообщение 165265)
Махинация с квартирами работает только если ты - банк. Другое физическое или юридическое лицо в данном случае поступает незаконно.
Операция остановиться на втором этапе - когда у тебя будет 16 квартир. Ты не сможешь заложить 6 квартир, которые купил в кредит потому что они считаются собственностью банка, до тех пор пока кредит не будет погашен. А посему заложить их неудасться.

Глупость несусветная)))) На втором этапе вы покупаете квартиры на свободные деньги, заложены в банке первые 10квартир, но при этом эти квартиры продолжают являться вашей собственностью, а не банка - данный вид владения Понимающий назвал инвестициями))))

Раз уж здесь собрался частью народ, неспособный в голове прокрутить суть сделки с квартирами - показываю на пальцах как работала основная масса риэлторских контор.

1этап - У нас есть 400тыс.долларов, цена одной условной квартиры 40тыс.долларов. Нетрудно предположить, что на 400тыс. долларов приобретается 10квартир с номерами от 1 до 10.

2этап - мы эти квартиры за номерами от 1 до 10 используем в качестве залога и берём под их залог кредит 60-70% от стоимости залога, т.е. 400тыс. *0,65 = 260тыс.долларов - эти деньги у нас в виде наличности и мы можем на эти деньги приобрести всё, что посчитаете нужным.

3этап - а нужным мы посчитали приобретение ещё 6ти квартир по 40тыс.долларов, что стоило нам 240тыс. долларов. 20тыс.долларов осталось в качестве неиспользованного остатка. Назовём эти квартиры по номерам от 11 до 16.
Надеюсь объяснять, что у нас теперь есть 16квартир и 20тыс.долларов не нужно? Отметим, что в залоге у нас пока что только квартиры с 1 по 10, а квартиры с 11 по 16 свободны и могут быть проданы, но.....

4этап - но мы последовательно занимаемся скупкой недвижимости, т.к. знаем что создав дефицит на рынке недвижимости сможем поднять цены на квартиры. Итак закладываем квартиры 11-16. 6*40тыс. * 0,65 = 156тыс. долларов и плюс неиспользованный остаток в 20тыс. - итого у нас есть 176тыс. долларов. Заметим, что на этот раз у нас в залоге все 16 квартир с 1 до 16номера. И мы

4этап - правильно, покупаем ещё 4квартиры по 40тыс.долларов и присваиваем этим квартирам номера с 17го по 20й. Кроме того у нас остаётся неиспользованный остаток в 16тыс. долларов. Эти 4квартиры не заложены и мы можем эти квартиры продать, подарить или....

5этап - или заложить в банк под развитие бизнеса на условии 65% от стоимости залога, а это 160тыс. * 0,65 = 104тыс. долларов плюс неиспользованный остаток в 16тыс. долларов и у нас на руках 120тыс. долларов. Не беда, что все 20 квартир заложены в банке, мы-то знаем, что уже близки к успеху и что мы ограничили предложение на вторичном рынке жилья уже на 20квартир. Идём дальше

6этап - у нас 120тыс. долларов и мы можем купить 3!!!три квартиры, но нужно быть дальновидным. Мы приобретаем квартиры, чтобы затем их выгодно продать, а если у нас не останется денег - как мы сможем вывести квартиру из под кредита? Поэтому покупаем две квартиры по 40тыс. долларов с номерами 21 и 22, а 40тыс. долларов оставим для вывода одной из квартир из залога и займёмся предложением этих квартир уже по 50тыс. долларов. а для того, чтобы создать ажиотаж и приучить покупателей к новым ценам - мы во всех газетах будем давать объявления по поводу каждой из 22 квартир с ценой в 50тыс.долларов.

Если продать квартиры по 50тыс. долларов, т.е. на 25% дороже приобретения мы получим 22*50тыс.= 1миллион 100тысяч долларов.
Первоначальные наши затраты(смотрим 1этап) 400тыс.долларов.
Чистая прибыль составила 700тыс. долларов или 175% от вложенных денег, но при этом накрутка была 25%. Да - мы совсем забыли, что нам нужно будет уплатить проценты банку, но мы также "забыли" о 40тыс. долларов неиспользованного остатка, которые и пошли на погашение начисленных процентов.

Скажите, где здесь ошибка и как при накрутке в 25% мы получили 175% дохода?)))))

GoldenGrifon 05.04.2011 09:13

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Aoella (Сообщение 165486)
Если продать квартиры по 50тыс. долларов

Скажите, где здесь ошибка и как при накрутке в 25% мы получили 175% дохода?)))))

Вот здесь и ошибка. Ты не сможешь продать квартиры находящиеся в залоге у банка. Сначала будь добер выплати кредит, а потом продавай. :sm226:

Replay 05.04.2011 11:54

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Aoella (Сообщение 165485)
Что сейчас делает ЦБ - он выпускает рубли как средство расчёта на территории РФ, но при этом эти рубли не выдаются правительству или гражданам РФ, а обмениваются на доллары и евро в определённой ЦБ пропорции.

Если можно - поподробнее! Я не знал, что Вы получаете зарплату в долларах и ходите в обменку, что бы обменять их на "твёрдые" евро/доллары!
Цитата:

У кого по вашему мнению много евро и долларов? Откуда эти доллары и евро взялись?
Как у кого? У экспортёров! Они продают газ/нефть... и получают оплату в долларах/евро. На внутреннем межбанковском рынке, экспортёры продают полученные из-за бугра доллары! Кому? Да импортёрам!
Зачем импортёрам валюта?
Элементарно, Ватсон! Рассчитаться за импортные товары! С китайцами, например!
Типа Вы этого не знали? В КОБ не описано?
Мне тоскливо... Очень тоскливо...
Цитата:

Правильно - их напечатали за бугром и привезли к нам и назначив спекулятивно подходящий курс выкупили у нас рубли.
Простите за откровенность... Но с таким постом, таки к Задорнову! Будет прекрасный материал!
Вы не знаете, чем определяется курс рубля к доллару?
На межбанке, на торгах, есть заявки на покупку/продажу валюты.
Если спрос выше, чем предложение доллара - курс доллара, начинает расти. Рубль ослабевает до того уровня, когда покупателям рубля уже выгодно его покупать... Если критическая ситуация - появляется Центробанк со своими "интервенциями" валюты или рубля...
Так что, Центробанк России - может завалить народ рублями!
Тоннами макулатуры отечественной!
Но... импортёры, не смогут за них купить ограниченное количество валюты, поступаемой от экспортёров!
Напечатанный рубль... упадёт! Обесцениться!
И несчастная ФРС к этому, не имеет никакого отношения!
Цитата:

Смотрим кто у нас в кредитах и долгах и кто даёт в кредит под проценты.
Вы думаете, китайцы возьмут кредиты в рублях?
Да нет! Вам, если хотите кредиты в рублях давать, надо будет ограничить эмиссию рублёвую! Связать её с ростом ВВП...
Это невыгодно, т.к. снижение внутренней инфляции - приводит к снижению темпов роста производства...
P.S. Чему в школах учат? Фиг его знает...
Цитата:

значит мы обмениваем контракт на поставку газа в Европу на поставку завода по производству качественных товаров из нашего сырья. Как такой вариант?
Никак! Кому Вы продадите ваши товары? Только своим гражданам!
Почему? Иностранцы не будут поставлять оборудование, позволяющее нам создавать им конкуренцию в Европе, Азии... Они же не дебилы!
Нам же, нужен ЭКСПОРТ! Нельзя один газ экспортировать!
Намного выгоднее свои технологии экспортировать!
Что бы создавать технологии - нужна мощнейшая система воспитания/обучения молодого поколения...
P.S. Почему все зацикливаются на конечном продукте - "джинсах, машинах"? Дешевле, чем Китай - Вы не произведёте! Там другая система налогообложения! Что бы быть конкурентоспособным китаю в производстве, надо убрать отчисления в Пенсионные Фонды, резко снизить налог на прибыль и расстреливать чиновников за взятки.
Цитата:

А чтобы не было высказываний типа "всё равно разворуют" - дадим управлять этим хозяйством Понимающему и пусть он со своим умом и умением убеждать отчитывается не словом, а делом и товаром))))
Управлять может только НАРОД! Создавая Законодательно-Правовое поле!
Вам не нравиться, что чиновники воруют? Так пишите! Миллионы писем- ГДЕ? НЕТ!
Вам не нравиться, что товары дорожают?
Так выступайте! Где лозунги: "Мы против повышения Зарплат и Пенсий!"
Что, нет? Наоборот хотите???
Так повышение зарплат и пенсий без привязки к росту производства, к росту производительности труда... это ИНФЛЯЦИЯ(либо залезание в долги...).
Всё - Элементарно!
Мы - хотим потреблять! Но... мы работаем, хуже китайцев!
С какого нам надо лучше жить?
Что мы сделали?

Отцы и деды- построили Сильную Страну! Заводы, Фабрики, Школы, дороги...
Что сделали мы? Распродаём Общее богатство - НЕФТЬ, ГАЗ и жрём, как свиньи - Потребляем!

ХОПЁР 05.04.2011 11:55

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Aoella (Сообщение 165485)
суть схемотехники проста - ЦБ является безструктурноподчинённым ФРС и мировой финансовой системе.

Полная чушь - никого не нужно заставлять и тем более демократизировать))))) Нужно просто прекратить продавать за макулатуру, а продавать за реальные вещи. К примеру Понимающий здесь высказался по поводу качества товаров, производимых в России, прекрасно - значит мы обмениваем контракт на поставку газа в Европу на поставку завода по производству качественных товаров из нашего сырья. Как такой вариант? А ведь именно это и стремятся делать в правительстве сейчас. И как выясняется, прав был Петров утверждая, что купить на полученную долларовую макулатуру ничего нельзя - где те убыточные автозаводы, которые пытались выкупить? Оказалось, что их ни в коем случае нельзя покупать России. Если нельзя покупать за их валюту - давайте купим за ресурсы. А чтобы не было высказываний типа "всё равно разворуют" - дадим управлять этим хозяйством Понимающему и пусть он со своим умом и умением убеждать отчитывается не словом, а делом и товаром))))

ЦБ РФ всегда был вписан в КРИДИТНУЮ СИСТЕМУ - это главное условие его существования...Чтобы существовал ДОЛЛАР и кредитная система -необходимо непрерывно вписывать в эту систему новые государства, любым способом и поддерживать их экономику в тлеющем состоянии; как животных при забое на кашерное мясо... Они никогда не позволят стать на ноги; их двигатель работает на НЕСТАБИЛЬНОСТИ всех государств- войны, перевороты, оппоцизии, катастрофы, национальная и религиозная вражда....и т.д. Иначе доллару кирдык!

Скорпион 05.04.2011 12:23

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 165525)
Так что, Центробанк России - может завалить народ рублями!
Тоннами макулатуры отечественной!

Не может. ЦБ может напечатать столько рублей, сколько долларов у него имеется в золотовалютных запасах.

Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 165525)
Никак! Кому Вы продадите ваши товары? Только своим гражданам!
Почему? Иностранцы не будут поставлять оборудование, позволяющее нам создавать им конкуренцию в Европе, Азии... Они же не дебилы!
Нам же, нужен ЭКСПОРТ! Нельзя один газ экспортировать!
Намного выгоднее свои технологии экспортировать!
Что бы создавать технологии - нужна мощнейшая система воспитания/обучения молодого поколения...

Вы говорите что иностранцы "не дебилы" и не будут поставлять оборудование, а мы должны экспортировать технологии. Но ведь получив технологии можно самим производить оборудование. По вашей логике экспорт технологий еще больший дибилизм и вы нам его предлагаете. :sm59:

ХОПЁР 05.04.2011 12:25

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 165525)
Если можно - поподробнее! Я не знал, что Вы получаете зарплату в долларах и ходите в обменку, что бы обменять их на "твёрдые" евро/доллары!

Как у кого? У экспортёров! Они продают газ/нефть... и получают оплату в долларах/евро. На внутреннем межбанковском рынке, экспортёры продают полученные из-за бугра доллары! Кому? Да импортёрам!
Зачем импортёрам валюта?
Элементарно, Ватсон! Рассчитаться за импортные товары! С китайцами, например!
Типа Вы этого не знали? В КОБ не описано?
Мне тоскливо... Очень тоскливо...

Всё - Элементарно!
Мы - хотим потреблять! Но... мы работаем, хуже китайцев!
С какого нам надо лучше жить?
Что мы сделали?

Отцы и деды- построили Сильную Страну! Заводы, Фабрики, Школы, дороги...
Что сделали мы? Распродаём Общее богатство - НЕФТЬ, ГАЗ и жрём, как свиньи - Потребляем!

Вот это всё и есть результат управленческой деятельности КРИДИТНОЙ СИСТЕМЫ через ЦБ и СМИ.. Читайте КОБу; ВЛАСТЬ принадлежит тем, у кого реальная возможность УПРАВЛЯТЬ !!! А народ в этом случае в глубокой **** !

Станислав_Степанский 05.04.2011 12:58

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 165525)
Что сделали мы? Распродаём Общее богатство - НЕФТЬ, ГАЗ и жрём, как свиньи - Потребляем!

Вы совладелец газпрома? Вы коррумпированный чиновник- взяточник? Член ОПГ?
Я- нет. :sm247:
Обратите ваш праведный гнев на тех, кто этого заслуживает! :sm227:

Replay 05.04.2011 13:55

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 165528)
Не может. ЦБ может напечатать столько рублей, сколько долларов у него имеется в золотовалютных запасах.

Ссылочку! Пожалуйста!
С моей стороны, ссылки:
http://www.cbr.ru/statistics/credit_....asp?Year=2010
Денежная масса России:
01.01.2010 15 267,6 млрд. руб.
01.01.2011 20 011,9 млрд. руб.

Цитата:

Международные резервы России за 2010 год возросли на 9,1 процента
http://www.rg.ru/2011/01/13/rezervi-anons.html

Теперь, к разъяснению, для Вас:
Цитата:

В феврале международные резервы продемонстрировали рост на 0,3 миллиарда долларов, или на 0,1% на фоне активизации интервенций ЦБ РФ для сдерживания роста российской валюты. Нетто-покупка валюты Центробанком в прошлом месяце превысила 7 миллиардов долларов.
http://www.rg.ru/2010/03/18/zoloto-anons.html

Перевожу: На фоне подорожания нефти-газа(ослабления доллара!), увеличение притока валюты в Россию, вызвало увеличение предложения долларов на межбанке!
Это - могло бы Укрепить рубль! Для сдерживания роста рубля... Центробанк "напечатал" рублей и скупал за них валюту, увеличивая таким образом свои Резервы!

Что тут ещё непонятно?
Цитата:

Вы говорите что иностранцы "не дебилы" и не будут поставлять оборудование, а мы должны экспортировать технологии. Но ведь получив технологии можно самим производить оборудование.
Зачем? Вы предлагаете "инженеру-конструктору самому себе картошку выращивать? Усиленно! Взять пятдесят соток огорода и пахать!"
Что бы самому что-то производить, нужно иметь дешевую рабсилу!
Дешевая рабсила - неквалифицированная рабсила, как правило!
Кроме того, Налогообложение! В тех странах, где есть дешевая раб.сила - нет существенных социальных гарантий!
Если Вы, хотите высокие пенсии, Вам надо делать значительные отчисления с зарплат работающих! А это- удорожает рабсилу!

Тут всё замкнуто!
Одни - изготовляют за копейки блоки циллиндров, поршня и т.д. к авто! Другие- собирают из этих запчастей двигатель! Третьи - собирают из запчастей автомобиль... Четвёртые - продают и т.д.
Наибольшая прибыль у тех, кто разработал, запатентовал, разместил производство и обеспечил продвижение Бренда!
Я не говорю про экспорт капиталла!
В остальном, все "отливающие блоки" и собирающие двигатели-машины - есть "дешевая рабочая сила"!
Дай зарплату токарям/сборщикам в 3000 евро/месяц на руки! Всё!
Вам ВАЗ обойдётся как Феррари!
Роботизация+дешевая рабочая сила!
Заказываем комплектующие в Китае! Но... разрабатываем Сами!
Государство - продвигает наши "товары" на рынки сбыта!
Так (упрощенно) работает Германия!

Replay 05.04.2011 14:03

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Станислав_Степанский (Сообщение 165530)
Вы совладелец газпрома? Вы коррумпированный чиновник- взяточник? Член ОПГ?
Я- нет. :sm247:
Обратите ваш праведный гнев на тех, кто этого заслуживает! :sm227:

К чему? Какой гнев?
Меня потрясает полнейшая экономическая безграмотность населения!
Не более того!
Гневаться на тех, кто хочет ездить на БМВ, но работать как в СССР времён 80-х? С непрерывными перекрами и опохмелами?
Ещё что?
Вы не поняли, что живём то сейчас, за счёт того, что Отцы и Деды построили! Плюс - Природные богатства экспортируем!
А сами то -НОЛЬ! Без палочки! Потреблители! Желающие больше потреблять -жрать! И ещё и Права свои на жрачку отстаивающие!
Вы права на Право Трудиться отстаивайте!
Есть нормальные налоги, есть земля, есть масса раб.силы! Вот и создавайте Предприятия! Малые, Большие!
Внедряйте технологиии!
От Государства надо требовать именно создание Условий для Самореализации!
Мы же - требуем "Работы и каши в миску"!
Это требования несвободных людей!

Скорпион 05.04.2011 15:10

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Replay

Какие ссылки вам нужны? Мы говорим об одном и том же. Мы вынуждены продавать наши ресурсы за доллары для того, чтобы ЦБ мог печатать рубли и покупать за эти рубли доллары. ЦБ не может взять и просто так напечатать рубли.

Replay 05.04.2011 15:39

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 165539)
ЦБ не может взять и просто так напечатать рубли.

МОЖЕТ! В любом количестве! Никто не запрещает!
Просто... есть количество товаров и услуг. При увеличении денежной массы, при постоянном количестве товаров и услуг - растут цены.
Выпускайте больше товаров, предоставляйте больше услуг и тогда - напечатанные рубли, не вызовут инфляцию...
Отправляйте больше товаров/услуг на экспорт! И будет за что покупать импорт!
Если, к примеру, отказавшись от доллара, перейти на натуробмен "Станки на китайские джинсы" - для простого российского потребителя, ничего то и не измениться!

Скорпион 05.04.2011 16:03

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Replay

Я думаю нужно начать с вопроса - хочет ли? Так как это филиал ФРС то команды даются оттуда. Сечас если не ошибаюсь политика удушения нашей экономики путем "обезденежнивания".

Вообще теоретически ЦБ может напечатать сколько угодно рублей но это будет нарушение Бреттон-Вудского соглашения. И я думаю Путин сразу же накажет ЦБ, не зря же он ездил туда с ревизией?

Михаил0011 05.04.2011 17:19

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Понимающий (Сообщение 165412)
болтовней, где каждый останется при своем мнении.
по поводу темы автора я уже высказался.

Болтовня будет потому,что вы "понимающий",а все вокруг непонимающие...
В этом вся соль... Вы в общении с людьми изначально считаете себя правым и ищете где человек не прав по вашему мнению.... попробуйте наоборот,искать в разговоре вчём человек прав....

А по поводу ссудного процента,так на этот вопрос ответ лежит на уровне нравственности.... и вытекающие из нее норм этики и устоев человека....
Вы скорей всего и понятия не имеете о чем идет речь.....судя по тому,что вы способны оскорбить человека за то,что у него не правильное мнение на ваш взгляд....

Вернемся к %... сегодняшний мировой кризис в своей основе является кризисом нравственности,следствие безнравственного порочного мировоззрения....Эта система которую вы "понимающий" называете правильной,вызвала кризис глобальной системы мирового хозяйства с вытекающими из него потрясениями фондовых и валютных рынков...
На мой взгляд никакие меры,направленные на устранение пороков,уже не спасут финансовый рынок....Выйти из кризиса возможно только путем перехода общества к новой концепции развития...То есть должны быть установлены конституционные законодательные нормы,вводящие запрет на ссудный процент,на ростовщичество в целом и иной разнородный финансовый лохотрон,как вид ныне легального бизнеса....
Еще нужно ввести метрологичность денежной системы...на мой взгляд, энергетическая составляющая обеспеченности рубля самая подходящая...
Эти условия необходимы,иначе ничего не получится.

КФС должна быть поставлена на подобающее ей место сферы обслуживания реального сектора экономики....
Её доходы должны формироваться как вторичная часть от реальных обеспеченых товарной массой доходов производственно-потребительского сектора.....из этого следует,когда за всеми доходами общества будут стоять уже фактически созданные товары и услуги,инфляция испариться,а снижение цен по мере роста производства и удовлетворение потребностей людей станет нормой жизни и стимулом к труду на новую систему....

Попробуйте посмотреть на банки с другой стороны.....
Банкир-инвестор имеет прибыль только лишь с прибыли предприятия,скажем %10-15 и он очень сильно заинтерисован в том,что бы эта компания была рентабельна... Согласитесь прибыль банкира-инвестора в таком случае так же может быть не маленькой.....и как преобразится мир....
Нет смысла лечить руку ежели кровь организма заражена...
И нет смысла в замене персон на должностях в минфине,если новые будут поддерживать паразитическую систему....
За новой системой будущее я в это верю....

Я уверен,что вы "понимающий" на пути к истине действительно станете Понимающим......

GoldenGrifon 05.04.2011 18:08

Ответ: Люди массово отказываются отдавать свои долги
 
Цитата:

Сообщение от Replay (Сообщение 165533)
Ссылочку! Пожалуйста!

http://danilidi.ru/books/publicistik...arikov-05.html

...существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и долларовой массы, которую Россия получает извне. А это значит, что мы уязвимы. Мы не до конца самостоятельны.

Почему же ЦБ сохраняет паритет между количеством долларов в ЗВР и общим объемом эмиссии рублей? Потому что Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board» (Якунин В. И. Новые технологии борьбы с российской государственностью. Издательство Научный эксперт, 2009).

Это нужно потому, что любая страна — член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:59.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot