Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   4й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=628)

Re-hum 06.10.2011 03:06

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Prezident (Сообщение 181772)
Позволю себе не согласиться. Если подходить формально, то кристалл алмаза - не что иное, как одна гигансткая молекула

:sm88: физика не ваш конек

Цитата:

Сообщение от OsVALd
Насколько я знаком с историей вопроса, довольно туманная гипотеза трансмутации железа (феррита), была придумана для объяснения непонятных явлений происходящих в сердечнике некоторых устройств.

Не ну не эфир же обсуждать :sm227: Это единственная вразумительная объяснялка. Просто установки на этом принципе частенько попадаются на видео. Что-то должно за этим стоять. Сейчас нет времени этим заниматься, но возможно как нибудь попробую еще разок сам собрать.

energy 06.10.2011 13:52

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Извините товарищи критики, но

Ваши доводы и оппонентные высказывания базируются на следующем:
Вы берете некую частность, скажем, эффекты: электромагнитного поля, перемагничивание сердечника, короткое замыкание и прочие частности.
Именно частности.
Если перевести на понятный язык, то это похоже на следующий процесс. Вы не знаете как устроен человек. Вы подаете ему еду и получаете «выходной продукт». При этом Вы наблюдаете за человеком и его реакциями на продукты питания. Вот эти следствия, выражающиеся в: увеличении веса, сонливости, голода, потливости, вообщем, во всех проявлениях, Вы и изучаете.
При этом Вы не имеете представления о процессах, которые происходят в организме при приеме тех или иных продуктов, их соотношении, их последовательности приема, паузах между приемом и т.*д.
т.*е. Вы не обладаете полнотой ТЕОРИИ функционирования процессов внутри человека.
При отсутствии этой теории, Вы хаите других людей, которые разработали теорию «функционирования человека». Объяснили процессы происходящие внутри него и прочие, т.*е. то, что не видно, т.*е. то, что преобразует изначальный материал в «выходной продукт».
Другими словами, Вы пользуетесь обрывка знаний, даже, если так можно сказать, фрагментарными опытами предшественников и прочими частностями.
Это заставляет Вас, игнорировать другие, более полноценные теории, которые способны обосновать практически весь процесс, включая Ваши фрагменты.
Так, вот, не имея начальной точки, от которой нужно «плясать», все последующие умозаключения ставятся в зависимость от выбора первой точки.

Болотов Б.В. и начал с поиска и обоснования первой точки. И все последующее, что на ней базируется, четко и гармонично, а главное, последовательно вписывается в его теорию.
Как пример, обоснование структуры атома водорода, как основу всех последующих химических элементов. Именно структуру водорода (в качестве нее выступают 5 платоновских тел, и еще 4, которые Болотов открыл). На этой основе и получаются более 10 тысяч химических элементов, при чем Менделеевская таблица является реперной точкой.
(ни для кого не секрет, что таблица Менделеева изначально имела другой вид).
Все химические элементы поделены на щелочные и кислотные, все то же самое, что и с водой, только в «водонерастворимых» элементах растворителем является литиевая вода, по простому кремний.

Теперь, товарищи критики, извините за выражение, можете поливать нечистотами невежества.

OsVALd 06.10.2011 14:08

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Prezident (Сообщение 181772)
Если подходить формально, то кристалл алмаза - не что иное, как одна гигансткая молекула

Извиняюсь за упорство, но позволю себе продолжать утверждать, что если подходить абсолютно формально, то кристалл алмаза , - это всеж-таки кристалл алмаза.

OsVALd 06.10.2011 14:29

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 181779)
Не ну не эфир же обсуждать :sm227:

согласен. Большинство (подчеркиваю, именно большинство но не все, так как видел пару экспериментов, заставляющих призадуматься) баек "про эфир" еще более лженаучны чем байки про "трасмутацию". Что меня останавливает от копания в этом направлении:
1. предположим что трансмутация есть. Тогда избыточная энергия должна выделяться в виде довольно коротковолновых и даже жестких излучений, улавливать их с помощью примитивных и отностительно низкочастотных контуров бессмысленно. Кроме того, сам материал (железо, феррит) неизбежно должен активно поглощать это излучение (оно-то идет на его резонансных частотах!) и значит аномально греться . Об этом никтои нигде не упоминает.
2. Из моего опыта радиолюбительства изменение свойств и старение сердечников имеет место быть и при обычных условиях. И даже при выключенной (неиспользуемой) аппаратуре. Объяснения лежат в области физики и химии. Никакой трансмутации привлекать не требуется.
3. Насколько я понял копая этот вопрос, современная теория не отрицает теоретической возможности трансмутации, как и холодного синтеза, однако затрудняестя с описанием практических условий, при которых эти явления имели бы место быть в твердо фиксируемых масштабах. Отсюда широкий простор для деятельности всяких болотовых.

OsVALd 06.10.2011 15:43

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 181796)
... при отсутствии этой теории, Вы хаите других людей, которые разработали теорию «функционирования человека»....

Болотовы ничего не разрабатывали!
разработка включает в себя:
1. Подмечание в природе некоего явления (эффекта)
2. Построение теоретической модели этого явления (эффекта)
3. На базе этой теоретической модели разрабатывается эксперимент, который однозначно подтверждает, что явление происходит именно по тем закономерностям, которые предсказывает теория.
4. Эксперимент проводится на практике.
5. Проводятся дополнительные эксперименты, которые исключают иное чем в предложенной теории, толкование полученных экспериментальных данных.
6. Проводится работа по корректировке уже имеющихся знаний (в том числе в соседних областях) и встраивание нового открытия в уже имеющююся картину мира. А не полное разрушение всего того что наработано. Для полного разрушения должны иметь место очень веские доказательства, очень!
7. Все это оформляется в виде читабельной научной работы, с подробнейшим описанием проведенных экспериментов, и проч. и передается на суд научной общественности.
8. Научная общественность в меру своего понимания осмысливает эту работу и пытается повторить описанные эксперименты, придумывает свои, опровергающие или подтверждающие или непротиворечащие теории и/или эксперименты.
9. Если экспериментальная работа независимых исследователей находит противоречия или несоответствия результатов теоретическим выкладкам, или результаты просто можно толковать двояко, то теории ставится "неуд" и она не принимается, как бы привлекательно она не выглядела. Автор либо садиться за доработку, либо двадцать лет жизни - на свалку.
10 Только в том случае, если экспериментальная работа многих независимых исследователей потвердит новорожденную теорию, то тогда ей дается "зеленый свет". Она медленно овладевает умами, становится привычной, а на смену ей уже пишутся новые, уточняющие картину мира тероии и планируются новые эксперименты.


Болотов не выполнил ни одного пункта. Он просто выдумал, высосал из пальца какие то термины, понятия, какието околонаучные слова и названия в которых уже сам запутался. Вы сами говорите - "литиевая вода а проще говоря - кремний". Так и надо говорить просто - кремний а не мифическая литиевая вода. Когда нам надо сказать "четыре" мы говорим "четыре", а не "двойка в степени два" хотя и то и другое математически верно. Ни одного повторяемого эксперимента им не поставлено, и ни одного эксперимента на стороне не проведено. Этим о Болотове сказано все.

Prezident 06.10.2011 19:37

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 181779)
:sm88: физика не ваш конек

Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 181798)
Извиняюсь за упорство, но позволю себе продолжать утверждать, что если подходить абсолютно формально, то кристалл алмаза , - это всеж-таки кристалл алмаза.

Молекула любого вещества состоит из некоторого количества атомов, верно? Например, молекула аргона из одного, молекулы простых газов (кислород, водород) - из двух. Газ состоящий из трёх атомов кислорода называется озоном. С углеродом интереснее. Есть как минимум три его состояния (или вещества?): сажа (что-то типа отдельных атомов, сваленых в кучу), графит (имеющий "чешуйчатую" структуру, где каждая "чешуйка" состоит из 6 атомов углерода, связаных достаточно прочно, а чешуйки "наслоены" друг на друга и образуют непрочные связи) и алмаз, где каждый атом связан с соседними равноценными связями. Таким образом кристалл можно представить, как одну гигантскую молекулу.
Как-то вот так мне представляется строение этого мира :sm226:
Кстати, где-то-когда-то читал (слышал?) про то, что есть ещё одно состояние углерода нитевидное, если не ошибаюсь. Но более точно сказать не могу - дело было давно.
P.S. В любом случае агромадное спасибо, за грамотную отповедь...э-э-э...авангардистам

OsVALd 06.10.2011 19:54

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Prezident (Сообщение 181829)
Таким образом кристалл можно представить, как одну гигантскую молекулу.
Как-то вот так мне представляется строение этого мира :sm226:

Как только вы позволите себе почитать учебник химии за 7-й (советский) класс, и учебник природоведения за 4-й класс, где как помниться ученики в опыте выращивают кристаллы соли, Ваше представление о строении мира серьезно расширится. Там дается определение кристалла и определение молекулы. :sm226::sm226::sm226:
Ну а если серьезно, почему бы вам не использовать поиск!? Хотя должен предупредить некоторые источники которые вываливает Яндекс на первой странице, сами путаются.

Prezident 06.10.2011 21:24

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
http://www.ras.ru/FStorage/Download....3-2fcbaf550cbb
Почти в тему

energy 07.10.2011 15:04

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 181814)
Болотовы ничего не разрабатывали!
разработка включает в себя:
1. Подмечание в природе некоего явления (эффекта)
2. Построение теоретической модели этого явления (эффекта)
3. На базе этой теоретической модели разрабатывается эксперимент, который однозначно подтверждает, что явление происходит именно по тем закономерностям, которые предсказывает теория.
4. Эксперимент проводится на практике.
5. Проводятся дополнительные эксперименты, которые исключают иное чем в предложенной теории, толкование полученных экспериментальных данных.
6. Проводится работа по корректировке уже имеющихся знаний (в том числе в соседних областях) и встраивание нового открытия в уже имеющююся картину мира. А не полное разрушение всего того что наработано. Для полного разрушения должны иметь место очень веские доказательства, очень!
7. Все это оформляется в виде читабельной научной работы, с подробнейшим описанием проведенных экспериментов, и проч. и передается на суд научной общественности.
8. Научная общественность в меру своего понимания осмысливает эту работу и пытается повторить описанные эксперименты, придумывает свои, опровергающие или подтверждающие или непротиворечащие теории и/или эксперименты.
9. Если экспериментальная работа независимых исследователей находит противоречия или несоответствия результатов теоретическим выкладкам, или результаты просто можно толковать двояко, то теории ставится "неуд" и она не принимается, как бы привлекательно она не выглядела. Автор либо садиться за доработку, либо двадцать лет жизни - на свалку.
10 Только в том случае, если экспериментальная работа многих независимых исследователей потвердит новорожденную теорию, то тогда ей дается "зеленый свет". Она медленно овладевает умами, становится привычной, а на смену ей уже пишутся новые, уточняющие картину мира тероии и планируются новые эксперименты.


Болотов не выполнил ни одного пункта. Он просто выдумал, высосал из пальца какие то термины, понятия, какието околонаучные слова и названия в которых уже сам запутался. Вы сами говорите - "литиевая вода а проще говоря - кремний". Так и надо говорить просто - кремний а не мифическая литиевая вода. Когда нам надо сказать "четыре" мы говорим "четыре", а не "двойка в степени два" хотя и то и другое математически верно. Ни одного повторяемого эксперимента им не поставлено, и ни одного эксперимента на стороне не проведено. Этим о Болотове сказано все.

Продолжайте так думать, Вы и враги. в этом тоже есть польза.

OsVALd 09.10.2011 11:51

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Prezident (Сообщение 181838)

Прекрасная ссылка! Спасибо.:sm210:

OsVALd 09.10.2011 12:00

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 181890)
Продолжайте так думать, Вы и враги..

О! Вот оно! energy, наконец вы признались, что вы делите весь мир на две части- тех которые послушно поставляют уши под вашу лапшу, и на врагов.:sm62:
Вот и закончилась ваша лже-гуманистическая миссия по спасению человечества :sm78:

Prezident 09.10.2011 21:40

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от OsVALd (Сообщение 182018)
Прекрасная ссылка! Спасибо.:sm210:

Не за что :sm112: . Лурку (как и Вики) посещать всё же полезно. Что-то тема про торсионные поля затихла. И Игорь Прохоров пропал.
P.S. К разговору о молекулах. Учитывая это определние: наименьшая частица химического вещества, обладающая всеми его химическими свойствами признаю свою неправоту.

Игорь Прохоров 09.10.2011 23:17

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Prezident (Сообщение 182067)
Что-то тема про торсионные поля затихла. И Игорь Прохоров пропал.

Захожу иногда, почитываю. Но не хочу слышать оскорблений в свой адрес, поэтому в спорах не участвую.

OsVALd 10.10.2011 17:46

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Prezident (Сообщение 182067)
Учитывая это определние: наименьшая частица химического вещества, обладающая всеми его химическими свойствами признаю свою неправоту.

Мне очень, очень приятно, что вы сами разобрались в этом вопросе!
редчайший случай на форуме, смею вас заверить! Искренне рад за вас!:sm250:

Prezident 10.10.2011 22:00

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Цитата:

Сообщение от Игорь Прохоров (Сообщение 182074)
Захожу иногда, почитываю. Но не хочу слышать оскорблений в свой адрес, поэтому в спорах не участвую.

Хто посмел (оскорбить)? Спорить смысла нет, если это пустое сотрясение воздуха, а доводы приводить нужно. Как успехи на поприще фиксации действия эфира?

OsVALd 11.10.2011 17:29

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Да чё там эфир-зефир.
Он в соседней ветке "китайские коробочки" вместе с energy ищет. :sm55:

PS Магниты, он уже видать, "подзарядил":sm230:

Вика13 24.06.2014 14:58

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
сомневаюсь

Стронг 08.09.2015 07:55

Ответ: Безтопливные энерго-магнитные электростанции. Электроэнергия станет сверхдешёвой?
 
Вечный двигатель - Очень туманные рассуждения все идут годами. Атехники нет.
Вот - альтернатива выработка паровым двигателем электроэнергии на дровах, на кизяках, всяких отходах и соломе. Ребята прямо в костер паровой котел кладут и через 30 минут генератор вращается- дает электричество. https://www.youtube.com/watch?v=BMY2xfNm0_w
Паровой двигатель и дешевую энергию на твердом топливе- в массы. Не знаю как свободной энергии, а древесных отходов, торфа и соломы-камыша в России- на 800 лет вперед и бесплатно. Паровой двигатель- сила


Часовой пояс GMT +4, время: 17:07.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot