Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Культура (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Джон Леннон - пророк или мечтатель? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5841)

rumble 19.03.2009 08:10

Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Известнейшая песня Джона Леннона - Imagine

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky

Imagine all the people
Living for today...
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
© John Lennon

перевод от © Yonder

Представь себе что рая нет,
Оказывается, не так уж это и сложно,
Представь себе что ада тоже нет,
Всё что осталось – это лишь небо над
нашими головами,
Представь себе что все люди,
Живут лишь сегодняшним днём,
Представь себе что нет больше стран,
Не так это уж сложно,
Не за что умирать и убивать,
И религии тоже больше нет,
Представь себе что все люди,
Живут в мире со всем.

Да, возможно я и мечтатель,
Но я такой не один,
Надеюсь когда-нибудь и ты станешь одним из нас,
И тогда весь мир объединится.

Представь себе что всё – общее,
Вряд ли у тебя это получится,
Не нужно грабить или голодать,
Все люди – братья,
Представь себе что мир,
Принадлежит всем людям.

Да, возможно я и мечтатель,
Но я такой не один,
Надеюсь когда-нибудь и ты станешь одним из нас,
И тогда весь мир объединится.

PaiNt 19.03.2009 09:49

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Если мечта сбывается - значит мечтатель был пророком...

dzh 19.03.2009 11:52

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Пророк просто видит тренд, либо обладает силой создать его. Каждый кто планирует и реализует план - есть пророк, а ДОТУ дает понимание управления этой реализации. Что есть гениальная песня - музыка, как не инструмент-средство влияния на умы, и, одновременно, текст - создание цели?

197 20.03.2009 14:11

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Леннон не мечтатель и не пророк - он участник английского ансамбля "The Beatles".

Mihaylo 05.04.2009 00:31

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Очень вольно интерпретирую статью. Один журналист у Леннона при жизни спросил, мол вы все о человеколюбии да о братстве, а сами очень богатый человек, почему бы не раздать все бедным, как и говорите? На что Леннон ответил, нормален ли психически вопрошающий? Как-то так.

Потом, не поленитесь на портрет посмотреть, возможно все станет яснее.
http://www.johnlennon.com/html/images/photo_03.jpg

БерСвит 05.04.2009 03:17

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Особенно забавно как Леннон принимал у себя дома (естественно все записывалось на видео и потом продавалось за очень большие деньги) параноидальных фанатов, заботливо предлагая им поесть, успокаивая "мудрыми" советами и похлопывая по руке - "все будет хорошо" - ну просто ... Папа Римский-Корсаков... Весь медиапроект, заботливо подпитываемый из Бильдборга - стал просто эталоном (не считая Элвиса Пресли) для западной демократии по массовому бесструктурному управлению молодежи. Не даром - Рок. То есть бизнес на СУДЬБЕ (всей жизни), заточенных и тщательно отобранных медиумов. Дело довольно древнее и весьма эффективное. Работа специалистов звукового режиссирования и оформления, которое вошло в поток голливудской звукооформительской техники - просто инженерна, по своему просчитанному воздействию ... Те, кто никогда не слышал реальных репетиций без революционного "электричества" - отдадут дань только народным английским песенным звучаниям, но не более. А как сделать медийно эпохальное - это удел кучи народа, в этом действии принявшим участие ... под "мудрым" руководством теневых дельцов и шаманов ... Недаром остальные поздние проекты, скажем, "Мадоны" - характерный пример тому, но уже без романтической подоплеки - мерзавка-проститутка-медиум во флере Девы Марии - конспирологический медийный блеск для шизойдов, не помнящих родства. А вот с переводом стихов с английского - пора убивать от Пастернака и Маршака до этого самого, выше. Понимаю, что англичане не шибко понимают свой язык, и тем более американцы, но Байрона (на основе сенсорных стихов которого писались тексты) - надо не переводить ритмами и общим смыслом, А ПОНИМАТЬ ... (имеется ввиду прежде всего Байрон ...) Кстати и Пушкин на английском - такая же дурь и отсебятина от наших вечножелтых переводчиков ... Ну а гениальность молодости ...? Ну скажем - "Капля крови на рукаве, твой порядковый номер на рукаве, пожелай мне удачи в бою, пожелай - мне" - это гениально, вечно молодо и по русски. То что в России загубили собственное самоутверждение молодежи на определенном этапе, обслуживая ее назначенцами бардами и шлягеристами - дало ныне полную проевропизацию жудожественного музыкального сознания и кривоногих кукол пухачевых, макаревичей, хоров турецкого элитарного бардака ... А культура русская, многонациональная сплетенная из тысячи народных и исторических нитей - это сила великая и отличная от самозабвенного прозападного московского угодливого кривляния.

KLOD 05.04.2009 03:29

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Цитата:

Сообщение от rumble (Сообщение 70669)
Известнейшая песня Джона Леннона - Imagine

Это всего лишь часть идеалогии Хиппи. make low not war и т.п.

Артур7373888 05.04.2009 08:37

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Джон Ленин

Sasha 06.04.2009 00:16

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Всё-таки, такой мощный инструмент как Beatles не мог не быть использован Всевышним как "орган богов живой" (Тютчев о Пушкине). Когда битлов спросили "планируете ли вы записывать антивоенные песни", они ответили: "все наши песни - антивоенные". А Леннон единственный из всех четырёх в знак протеста вернул Орден Британской Империи (с вступлением Британии во вьетнамскую войну). А вспомним слежку ЦРУ и убийство...
Я в детстве не понимал фразы "and no religions too". Мол, разве это плохо - вера в Бога, церковь, проповеди?.. А потом дорос до уровня понимания Леннона.

Не думаю, что битлы понимали происходящее, но они многое чувствовали, воспринимали свыше. Так как были невероятно одарены чувством красоты, гармонии. А это приближает к Богу. Даже несмотря на дьявольские противодействия Диллана (марихуана), Роберта (ЛСД) и пр.

Что касается внешности, то посмотрите на Ринго Старра. Сами же битлы говорили: Ринго - больший англичанин, чем мы все, самый типичный. А когда жена Ринго услышала, что у Ринго большой нос, то очень удивилась - раньше не замечала этого. Потому что для Англии это нормально...
Так что судить по своим меркам наружность инородца - не самое верное занятие.

Саша 09.04.2009 21:43

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Ну Битлов тоже в своё мнение неплохо поиспользовали в части всяких революций после которых западное общество окончательно превратилось в озабоченных масс-культурой потребителей. Может кто-то из них и понял это позже, конечно.

Крымчанин 10.04.2009 08:23

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Леннон и его группа были частью проэкта по расколу общества.

Цель этого проэкта - отделить молодое поколение от старшего поколения, а также навязывание массовой культуры в обществе и уничтожение национальной культуры.
Дальше пошла цепная реакция по распространению этого движения по всему миру, так что даже идейные создатели рок группы не могли предвидеть такого эффекта.

Sasha 11.04.2009 11:39

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 75633)
Леннон и его группа были частью проэкта по расколу общества. Цель этого проэкта - отделить молодое поколение от старшего поколения

Битлов пытались использовать для этого, журналисты часто задавали провокационне вопросы. Но сами они решительно отвергали эти претензии. В конце концов, о какой радости отделении от старшего поколенияя могут говорить два юноши, в детстве потерявшие матерей?! Скучающие по ним и посвящающие им песни.

Цитата:

так что даже идейные создатели рок группы не могли предвидеть такого эффекта.
Естественно, не могли предвидеть, потому что не они авторы концепции. По сути, они ещё детьми попались на удочку американского рок-н-ролла, и в дальнейшем всё время пытались соскочить с этого крючка. Кое в чём им это удалось, особенно в мировоззренческом плане.

KLOD 11.04.2009 20:08

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 75851)
Кое в чём им это удалось, особенно в мировоззренческом плане.

Идеологию Хиппи нельзя рассматривать как удачную. Это идеология - инвалид, ведущая к деградации молодежи. Секс, накротики и ничегонеделание по жизни. Естественно тунеядцам не хотелось идти ни в церковь ни в армию. У движения Хиппи было несколько ярких лидеров, которые постоянно находились под контролем.

Sasha 11.04.2009 20:29

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Цитата:

Сообщение от KLOD (Сообщение 75917)
Идеологию Хиппи нельзя рассматривать как удачную.

Вне всякого сомнения. У битлов миропонимание постепенно поднялось выше идеологий как таковых:

Ev'rybody's talkin' 'bout
Bagism, Shagism, Dragism, Madism, Ragism, Tagism,
This-ism, that-ism, ism ism ism...
All we are saying is give peace a chance!
All we are saying is give peace a chance!

Ev'rybody's talkin' 'bout
Revolution, Evolution, Masturbation, Flagellation, Regulation,
Integrations, mediations, United Nations, congratulations...
All we are saying is give peace a chance!
All we are saying is give peace a chance!

KLOD 12.04.2009 01:54

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Цитата:

Сообщение от Sasha (Сообщение 75920)
Вне всякого сомнения. У битлов миропонимание постепенно поднялось выше идеологий как таковых:

Ev'rybody's talkin' 'bout
Bagism, Shagism, Dragism, Madism, Ragism, Tagism,
This-ism, that-ism, ism ism ism...
All we are saying is give peace a chance!
All we are saying is give peace a chance!

Ev'rybody's talkin' 'bout
Revolution, Evolution, Masturbation, Flagellation, Regulation,
Integrations, mediations, United Nations, congratulations...
All we are saying is give peace a chance!
All we are saying is give peace a chance!

И что, по твоему, здесь не вписывается в идеологию хиппи?
"дайте миру шанс" Ну и? Это что-то особенное? :sm226:
"Миру - мир"- очень популярный лозунг. С таким же успехом можно сказать что модельки, участвующие в конкурсах мисс мира, и, таердящие в интервью, что они за мир во всем мире и за счастье бездомных собачек - тоже в своем понимании возвысились над всякими идеологиями :sm226:

Крымчанин 12.04.2009 21:03

Ответ: Джон Леннон - пророк или мечтатель?
 
Почитай книжку "Комитет 300", там автор подробно пишет - кто и каковы цели людей, придумавших такую группу и такое молодежное движение.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:28.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot