Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   КОБ - новая религия? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=6580)

М.Каплин 07.05.2009 14:19

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Antoshka (Сообщение 79971)
Вы не авторитет, М.Каплин, чтобы можно было вам верить по поводу существования будто бы существующих документов.

Уважаемый Antoshka, мой авторитет здесь не требуется, Вы либо невнимательны, либо Ваша подготовка не позволяет Вам извлечь нужную информацию из моих слов.
Поясняю на примере.
Я говорю: "Как известно, сумма внутренних углов треугольника равна 180 градусов".
Вы возражаете: "А почему я должен Вам верить?". ...
Надеюсь, что Вы поняли.

Относительно документов повторю подробнее. Серьёзные документы, к которым принадлежат и исходные документы КОБ, о которых шла речь выше, составляются предельно ответственно, голословные утверждения не допускаются, всё обосновывается и доказывается. (Существуют такие ПРАВИЛА.) В то же время, чтобы не затягивать процессы принятия решений, такие документы не должны перегружаться вспомогательной информацией, в том числе и всякого рода доказательствами. Поэтому в тексте обычно излагаются основные положения (констатация), а в конце документа приводится список источников информации, где желающие могут найти недостающие сведения. Честно говоря, непонятно, почему такие вещи надо подробно объяснять. Ведь с таким подходом знакомы все, кто делал хотя бы техникумовский дипломный проект.

Цитата:

Сообщение от Antoshka (Сообщение 79971)
Относительно совпадений есть один вопрос: Всё для вас совпало (утверждения в теории коба) С ЧЕМ?

Я уже писал, что детали не запоминал. А идея следующая: прочитав, что сумма внутренних углов треугольника равна 180 градусов, и не поверив в это голословное утверждение, берём учебник геометрии для 6-го класса и смотрим доказательство.
В КОБ то же самое - её писали нормальные советские специалисты, получившие наше образование, по нашим учебникам, от наших преподавателей. Эти люди не с Луны, все их наработки базируются на уже существующих знаниях. Поэтому всегда возможно проследить происхождение какого-либо вывода, изобретения, открытия. Специалист с подходящей подготовкой без особого труда это может сделать. Другое дело, что совершить открытие дано не каждому...

Всего доброго.

Evlanov 07.05.2009 14:22

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 80021)
Да, а вы можете доказать обратное? Вы знаете, что это такое или повторяете чужие фразы?

Тот кто утверждает, тот и должен доказывать.

Представьте, что Вам сказали что Вы - верблюд.
Нет, я не верблюд - ответили Вы.
А докажите, что Вы не верблюд!

Абсурдная ситуация!

За ссылку - спасибо.

Михайло Суботич 07.05.2009 14:51

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 80026)
Тот кто утверждает, тот и должен доказывать.

Представьте, что Вам сказали что Вы - верблюд.
Нет, я не верблюд - ответили Вы.
А докажите, что Вы не верблюд!

Абсурдная ситуация!

За ссылку - спасибо.

Ну ссылку я привёл, предвкушая вашу голословную критику.

Всё-таки теперь я хочу позадавать вам вопросы. И вам тоже, Antoshka.

Для начала, докажите мне, что "Во Вселенной все процессы НЕ носят колебательный характер".

Antoshka 07.05.2009 14:51

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 80021)
Ошибаетесь.

В чём? Из вашей реплики следует, что библия, возможно, состоит на 4/5 из Торы и на 1/5 из Евангелия, и то, что я, возможно, не читал кобу. Но в чём конкретно я ошибся не указано.

Автор текста по ссылке про эгрегоры, случайно, кто?

М.Каплин,
Спасибо, что просветили про подходы и про свободную от доказательств доту, ввиду отягощения последней ненужной информацией.

Но С ЧЕМ у вас СОВПАЛО вы так и не сказали.

Antoshka 07.05.2009 15:05

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 80034)
Всё-таки теперь я хочу позадавать вам вопросы. И вам тоже, Antoshka.

Для начала, докажите мне, что "Во Вселенной все процессы НЕ носят колебательный характер".

Для начала. Ответ на вопрос и доказательство бестолково сформулированной теоремы - суть разные вещи.

Михайло Суботич 07.05.2009 15:20

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Antoshka (Сообщение 80035)
В чём? Из вашей реплики следует, что библия, возможно, состоит на 4/5 из Торы и на 1/5 из Евангелия, и то, что я, возможно, не читал кобу. Но в чём конкретно я ошибся не указано.

Автор текста по ссылке про эгрегоры, случайно, кто?

Ну давайте перескажу вам краткое содержание семинара, раз вы не желаете его смотреть.. Ошибаетесь в том, что "христиане" соблюдают учение Христа (Новый Завет). Покажите мне этих христиан, которые соблюдают "учение Христа". Правильнее будет назвать их иудохристиане. Из всех иудохристиан, которых я знаю, Евангелия читали лишь единицы (о может и никто из иудохриситан, потому что те, кто читал Новый Завет, себя к иудохристианам или "христианам" не приписывали почему-то). Зато большинство "христиан" знакомы с ветхозаветной мифологией. А есть ещё те, которые ни того, ни того не читали, но они тоже "христиане".
"Новый Завет" - это что такое? 4 Евангелия, которые были разрешены к чтению на Никейском Соборе. Все остальные 50 (говорят больше) писаний о жизни и учении Христа были запрещены к чтению и объявлены апокрифами, "потому что их писали дураки" и они не соответствуют канону - так постановил Никейский Собор.
Логично предположить, что жизнь и учение Христа отражены не полностью в этих 4х евангелиях, и для полного представления стоило бы ознакомиться со всеми писаниями. Однако в них утверждается, что учение Христа совсем не такое как его представляет людям Церковь.

Автор текста - Петров К.П., материал из книги "Тайны Управления Человечеством".

yakudza3000 07.05.2009 15:40

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Антошка раслабся если тебе не нравится КОБ некто не заставляет тебя в неё верить хотя я тоже в неё не верю и не кто в неё почти не верит это НЕ религия это просто инструмент, полезная информация для анализирования а не слепой веры так что хватит лечить тут всем мозги

Evlanov 07.05.2009 17:23

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 80024)
Я уже писал, что детали не запоминал. А идея следующая: прочитав, что сумма внутренних углов треугольника равна 180 градусов, и не поверив в это голословное утверждение, берём учебник геометрии для 6-го класса и смотрим доказательство.
В КОБ то же самое - её писали нормальные советские специалисты, получившие наше образование, по нашим учебникам, от наших преподавателей. Эти люди не с Луны, все их наработки базируются на уже существующих знаниях. Поэтому всегда возможно проследить происхождение какого-либо вывода, изобретения, открытия. Специалист с подходящей подготовкой без особого труда это может сделать. Другое дело, что совершить открытие дано не каждому...

Докажите, что есть эти документы. Предъявите их нам.

Ведь можно же предъявить учебник геометрии.

А если не можете - не морочьте людям головы!

Sander 07.05.2009 17:51

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 80062)
Докажите, что есть эти документы. Предъявите их нам.

Ведь можно же предъявить учебник геометрии.

А если не можете - не морочьте людям головы!

Его (учебник) еще надо написать! :sm226: ... а потом, его еще минобразования одобрить должно!
А вы уже просите предъявить...
Вот, лучше бы за дело взялись...

Leopardich 07.05.2009 19:04

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Доказать можно так:
Испробуй на практик. Если постулат верный, прогноз на развитие событий, должен сбыться.
Я считаю, что КОБ жизнеспособна.

Antoshka 07.05.2009 19:38

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от yakudza3000 (Сообщение 80053)
Антошка раслабся если тебе не нравится КОБ некто не заставляет тебя в неё верить хотя я тоже в неё не верю и не кто в неё почти не верит это НЕ религия это просто инструмент, полезная информация для анализирования а не слепой веры так что хватит лечить тут всем мозги

А кто сказал, что мне коб не нравиться? Мне на него по барабану.

Только вы слепо верите в него и называете инструментом. Смысл "веры" от названия не меняется. Не так ли?

Antoshka 07.05.2009 19:41

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 80044)
Ну давайте перескажу вам краткое содержание семинара, раз вы не желаете его смотреть.. Ошибаетесь в том, что "христиане" соблюдают учение Христа (Новый Завет). Покажите мне этих христиан, которые соблюдают "учение Христа".

К примеру "я". Только кавычки следует убрать.

М.Каплин 07.05.2009 19:55

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 80062)
Докажите, что есть эти документы. Предъявите их нам.

Ведь можно же предъявить учебник геометрии.

А если не можете - не морочьте людям головы!

Г. Evlanov, всё, что нужно, я уже изложил языком, рассчитанным на неподготовленного читателя. Попробуйте прочитать ещё раз.

Всего доброго.

М.Каплин 07.05.2009 20:02

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Antoshka (Сообщение 80081)
А кто сказал, что мне коб не нравиться? Мне на него по барабану.

Только вы слепо верите в него и называете инструментом. Смысл "веры" от названия не меняется. Не так ли?

Уважаемый Antoshka, как-то противоречиво Вы высказались: вроде и не против КОБ, и, в то же время - "по барабану". Как же на самом деле? И ещё, Вы делаете различие между верой и доверием?

Михайло Суботич 07.05.2009 20:13

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Antoshka (Сообщение 80084)
К примеру "я". Только кавычки следует убрать.

Хорошо, я рад, если вы действительно следуете учению Христа.

Evlanov 07.05.2009 21:27

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 80092)
Хорошо, я рад, если вы действительно следуете учению Христа.

Я рад что вы рады. :sm226:

Evlanov 07.05.2009 21:39

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Не понимаю почему вы так упорно отрицаете, что КОБ - религия.

По-моему - это очевидно любому здравомыслящему человеку.

Да и в КОБ этого нигде не отрицается.

Spade Ace 07.05.2009 21:45

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Та КОБ, которую написали ВП СССР и о которой здесь говорят большинство форумчан, и та, о которой говорит Evlanov - это две разные КОБ.

Так мы никогда не найдём общего языка

Evlanov 07.05.2009 21:57

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Spade Ace (Сообщение 80112)
Та КОБ, которую написали ВП СССР и о которой здесь говорят большинство форумчан, и та, о которой говорит Evlanov - это две разные КОБ.

Да, есть 2 разные КОБ:

Ту которую написал Evlanov и которую написал ВП СССР.

Какая же из них верная? :)

А если серьезно, то общий язык должен быть - логика, логичное мышление.
Пожалуйста, если у Вас будет время, почитайте какой-нибудь учебник логики.

Общий язык - это также толковые словари русского языка, по экономики и другие.

Talisman 07.05.2009 22:12

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Михайло Суботич
Есть над чем подумать, правда?
Я вот тоже думаю, что научились каким то образом избегать, а то и возможно продлевать существование, иначе накой планировать настолько долгосрочные планы, вплоть до сваливания на другую планету.

Деградировать до такой степени и не осознавать, что делаешь, находясь на самой вершине пирамиды управления, ну думаю нелепо так полагать. Представители ВП тоже не очень много об этом говорят.

Цитата:

Я могу только предполагать и доверять мнению компетентных людей.
Есть где то в интернете мнение компетентных людей по этому вопросу?

Evlanov 07.05.2009 22:24

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Talisman (Сообщение 80114)
Михайло Суботич
Есть над чем подумать, правда?
Я вот тоже думаю, что научились каким то образом избегать, а то и возможно продлевать существование, иначе накой планировать настолько долгосрочные планы, вплоть до сваливания на другую планету.

Деградировать до такой степени и не осознавать, что делаешь, находясь на самой вершине пирамиды управления, ну думаю нелепо так полагать. Представители ВП тоже не очень много об этом говорят.


Есть где то в интернете мнение компетентных людей по этому вопросу?

Интересная мысль. :)

А можно чуть по-подробнее.

vol13 07.05.2009 22:43

Ответ: КОБ - новая религия?
 
:sm112:
Пора поворачивать религию на экологию.
http://rutube.ru/tracks/1866541.html...22dbf239acd468

yakudza3000 08.05.2009 00:35

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Антошка если тебе по барабану тем более ненадо было приходить и тратить время людей, найди себе более интерестное занятие

Pvl 08.05.2009 01:48

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

"КОБ - Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения"
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 79679)
КОБ утверждает что Бог существует.
КОБ утверждает что существуют также другие сверхъестественные силы - егрегоры.

То есть сторонники КОБ должны поверить в существование Бога и других сверхъестественные сил. Согласны? Иначе какие же они сторонники.

Значит, КОБ - религия.

Сомневаюсь что ИВОУ можно приписать к чему-то сверхестественному. Ну разве что эгрегоры из-за слабой доказательной базы на текущий момент. Рекомендации к поклонению ИВОУ или эгрегорам я думаю тоже в работах по коб не найдете. Поэтому под определение Ожегова коб не притягивается.

Определения вп ссср:
РЕЛИГИЯ это то, что, во-первых связывает человека с Богом, а во-вторых, в силу этой первой связи, соединяет людей между собой. Религия таинственный для посторонних сокровенный диалог человека с Богом Истинным.
«Провидение – не “алгебра”», с. 30
Религия – обоюдосторонне направленная осмысленная связь двух личностей: человека и Бога.
«Вера и мера», с.34

Сторонники коб не просто верят в существование Бога они верят Богу.
Re - повтор, восстановление. ligare — связывать. Коб учит вступлению в диалог с богом напрямую без посредников. Коб это религия.

Spade Ace 08.05.2009 07:15

Ответ: КОБ - новая религия?
 
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 80113)
Да, есть 2 разные КОБ:

Ту которую написал Evlanov и которую написал ВП СССР.

Какая же из них верная? :)

А это не повод для шуток. Вы тут пишите о другой КОБ, о которой знаете только Вы, потому, что она существует только в Вашем внутреннем мире. Чтобы понять, о чём вы тут говорите, сначала поясните: что есть Ваша КОБ? Какие книги Вы читали по КОБ?

Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 80113)
А если серьезно, то общий язык должен быть - логика, логичное мышление.

Логика - это не язык. Язык у нас - русский

Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 79348)
Наука о мышлении - логика.
Стараюсь понять КОБ с точки зрения логики.
Но в КОБ - только одни утверждения, доказательств вообще нет.
Теория без определений и доказательств больше походит на религию.

У Вас оочень странная логика. Из того, что Вам лично что-то непонятно, Вы делаете выводы, что это непонятно никому. Вот лично мне - всё понятно, думаю, что и большинству форумчан тоже понятно. Скорее всего, проблема в Вашей личной логике, из-за дефективности которой, Вы уже пять страниц ветки форума не можете добится того, ради чего Вы сдесь:

Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 79669)
Я лично опираюсь на логику и здравый смысл.
В споре я хочу доказать что КОБ - религия.

Вы опираетесь на свою недоразвитую логику, и хотите что-то на её основе доказать? - "не смешите мои тапочки". Вам самому нужно повышать меру понимания.

За последнее время, у меня складывается впечатление, что Вы верхогляд, и с Вами вообще не имеет смысла дискутировать, потому что Вы саботируйте самый эффективный метод поиска истины в диалоге - диалектический.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:29.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot