Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Фундаментальная ошибка КОБ ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14842)

НАНОТЕХНИК 02.08.2012 13:59

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204272)
Если думать, что мысль=информация и процесс триединства=материя+информация+мера, то да. Но на самом деле мысль=процесс триединства, то есть у=f(x), где у-это материя, f- это мера, а х-это информация. То есть, если человек перестанет мыслить (f), перестанет обрабатываться информация(x) и мысль(у) исчезнет.

Всё так, материя без меры и информации не бывает, но если исчезнет материальный человек нематериальная мысль куда исчезнет?

Генн 02.08.2012 14:35

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 204277)
Всё так, материя без меры и информации не бывает, но если исчезнет материальный человек нематериальная мысль куда исчезнет?

А куда может исчезнуть материальный человек? Вот, куда он исчезнет, туда и исчезнет его мысль.

Генн 02.08.2012 16:18

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 204177)
Это значит, что если 1000 человек одновременно представят один и тот же стул, то материализация случится 1:1 ?

Усиление мысли означает только, что трудно от неё освободиться. А материя, из которой состоит мысль и стул, - разная.

НАНОТЕХНИК 02.08.2012 16:28

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Материя может быть разная? например?

Генн 02.08.2012 17:49

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Например, железо и медь.

Никник 02.08.2012 17:53

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204279)
Усиление мысли означает только, что трудно от неё освободиться. А материя, из которой состоит мысль и стул, - разная.

Мысль это выделенная и зафиксированная информация индивида о чем-то, с возможностью трансформироваться.
Стул наделён информацией о себе самом и содержит внутри себя, но это не полная информация. Вся информация о его соотносительности к среде существования только в глобальном сознании.

Никник 02.08.2012 19:24

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
В Мире нет ничего невозможного, но в вопросе о материализации мысли человека есть один маленький момент: надо научиться создавать первоматерию из пустоты. Это означает, управлять информацией на доматериальном уровне, создавая управляемую энергию строения вещества, как это делает глобольное Сознание.
Пока не можем, но не расстраивайтесь, мысли-формы и идеи выпущенные нашим творческим началом уже существуют в природе. Генерируйте больше хороших идей и они непременно воплотятся когда-нибудь.

НАНОТЕХНИК 02.08.2012 20:45

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Из чего состоит железо из чего медь?

Генн 03.08.2012 19:36

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Железо не нашёл. Схематическое изображение атомов алюминия(а) и меди(б). http://electrono.ru/wp-content/uploa...7/111-1-12.png

Evgeniy 04.08.2012 22:56

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Образ=информация.
Информация всегда имеет материальный носитель.Т.е. образ(информация) изменяется с изменением материи или материя изменяется с изменением информации(образ).
Вопрос к Генну без провокации; Генн как вы думаете :Что есть изменение? Почему образ в пределе не статичен?Что в пределе заставляет все изменяться?
Мне искренне интересно именно ваши логические рассуждения.

Генн 05.08.2012 05:23

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
1.Изменение - смена одного на другое или преобразование. 2.Образ в пределе не статичен, потому что он возникает из нестатичных элементов. 3.Ну и всё изменяется вокруг нас, потому что это естественно. Было бы не естественным, если бы что-то в пределе перестало изменяться. А вот кто или что в пределе заставляет все изменяться - это зависит от мировоззрения субъекта. Например, когда я учился в школе, у меня всё вокруг изменялось за счёт физических законов, которые мне описывали учителя и которые я пытался проверить на практике. Сейчас у меня другое мировоззрение.

Генн 05.08.2012 08:41

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Сейчас у меня всё вокруг изменяется по программам, написанным ИНВОУправлением.

Evgeniy 11.08.2012 09:56

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Но что бы произошло изменение необходимо внешнее воздействие на систему? Если это так? Встает интересный вопрос: Наша вселенная получила импульс(внешнее воздействие) и будет изменяться пока его не растратит или постоянно идет внешнее воздействие- кто или что придало импульс или постоянно воздействует? Самый главный вопрос- Есть ли последний "кто или что"? Или все устроенно совсем по другому?

Генн 11.08.2012 11:09

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204487)
Встает интересный вопрос: Наша вселенная получила импульс (внешнее воздействие) и будет изменяться пока его не растратит или постоянно идет внешнее воздействие?

Это зависит от того, какой отрезок времени взять.
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204487)
Самый главный вопрос- Есть ли последний "кто или что"? Или все устроенно совсем по другому?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ввести ограничения, то есть описать какой-то образ (образ всегда ограничен какими-то рамками). Этот образ может описать только тот, кто сам выходит за рамки этого образа.

Генн 11.08.2012 11:24

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
О существовании этого Образа можно додуматься, собрав все свои жизненные ощущения. А можно и не додуматься. Зависит воздействия от Среды.

Evgeniy 11.08.2012 23:20

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Это зависит от того, какой отрезок времени взять.
Значит существует система которая включает в себя нашу систему? Если да то есть ли система которая включает в себя систему которая включает в себя нашу вселенную и так до бесконечности или есть где-то предел?
Цитата:

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ввести ограничения, то есть описать какой-то образ (образ всегда ограничен какими-то рамками). Этот образ может описать только тот, кто сам выходит за рамки этого образа.
То же самое только в "профиль".
Цитата:

О существовании этого Образа можно додуматься, собрав все свои жизненные ощущения. А можно и не додуматься. Зависит воздействия от Среды.
Додуматься можно об всем если о этом думать.

Никник 12.08.2012 03:12

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204508)
Значит существует система которая включает в себя нашу систему? Если да то есть ли система которая включает в себя систему которая включает в себя нашу вселенную и так до бесконечности или есть где-то предел?То же самое только в "профиль".Додуматься можно об всем если о этом думать.

Бесконечность это умозрительная абстрактная конечность, длящаяся как информационный процесс в Сознании и закончится он тогда, когда сознание перестанет его генерировать. Теоретически бесконечность существует, но если Сознание кончится....

Генн 12.08.2012 04:36

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204508)
есть ли система которая включает в себя систему которая включает в себя нашу вселенную и так до бесконечности или есть где-то предел?

Думаю, предела нет. Предел есть для тех, кто ограничен в понимании этого вопроса.
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204508)
Додуматься можно об всем если о этом думать.

Кто додумался о существовании Образа ИНВОУ, имеет некие преимущества мировоззренческого плана.

Александр Шаталов 12.08.2012 16:26

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204508)
Значит существует система которая включает в себя нашу систему? Если да то есть ли система которая включает в себя систему которая включает в себя нашу вселенную и так до бесконечности или есть где-то предел?То же самое только в "профиль".Додуматься можно об всем если о этом думать.

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204513)
Думаю, предела нет. Предел есть для тех, кто ограничен в понимании этого вопроса. Кто додумался о существовании Образа ИНВОУ, имеет некие преимущества мировоззренческого плана.

Есть такое понятие, как "горизонт событий". То, что за его чертой - вполне может быть увлекательным и правдоподобным, но ничего общего с действительностью не имеет. Так что мечтать, фантазировать - оно не вредно, а вот строить мировоззренческие теории на голой схоластике - зачем? Тем более, навязывать её другим, а не принимающих таковую - классифицировать как ограниченность. Это чтоб умней казаться?

Evgeniy 12.08.2012 23:17

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Я тоже так думаю-это позволяет избежать предопределенности и заставляет нести ответственность за свои поступки.
Цитата:

ИНВОУ
Нет того кто за всё ответит вместо вас.

рома27 27.11.2012 22:40

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
что первее было флешка или информация о флешке ? Правильно - информация о флешке. Определение "бога" - вопрос насущный. У предков наших Бог был глаголом, он отвечал на вопрос что делать. Когда жрецы изобрели религии, как средство управления, они заменили глагол на имя существительное, которое стало отвечать на вопрос Что? и Кто ? С начало природные явления, а потом и личности богов. Больше богов, больше разделения, а значит качественней формула - "разделяй и властвуй". Следи. Имеется тенденция перед новой эрой вернуть истинное определение бога. Цель гуманоида - общий религиозный знаменатель. Начало. Третий завет. Новая эра. Не ранее чем выжжена земля. Слезы.

А никто и не говорил что КОБ совершенна. Но стремящаяся к совершенству.

Neocitizen 08.12.2012 21:50

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 145589)
Итак: фундаментальная ошибка КОБ.

Информация не может существовать без материального носителя.

Это заблуждение, информация свободно существует без материального носителя.

БОГ нематериален, однако ОН владеет всей вообще информацией.

Теоретически информация может существовать без материального носителя, если существует нематериальный субъект способный интерпретировать нематериальный код. Как я полагаю, простейшим субъектом материального мира, который имеет возможность считывать и дублировать информацию это вирусы, ДНК.

Бритва 20.12.2012 23:52

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Neocitizen (Сообщение 210061)
Теоретически информация может существовать без материального носителя, если существует нематериальный субъект способный интерпретировать нематериальный код. Как я полагаю, простейшим субъектом материального мира, который имеет возможность считывать и дублировать информацию это вирусы, ДНК.

В КОБ ошибки нет. Элементарная субстанция мироздания триединое информация-материя-мера (хотя мне не очень нравится это название). Отдельно информация, отдельно материя и отдельно мера не существуют, это не части, а аспекты триединства. Как три грани целого (как три лика Бога). Из неё Всё и создано. Так как же информация может существовать отдельно? "Всё"- это значит всё и пространство, и поля, и энергия, и "твёрдая" материя. Вот только сама элементарная субстанция вне времени и пространства (иначе, как бы из неё это время и пространство было создано?), и это обстоятельство заставляет многих понимать, как-бы чистую субстанцию нематериальной, а остальное материальным (как кому нравится. Для меня всё материя, различны лишь её формы: от элементарной-тонкой материи, до твёрдой-грубой). Но вот что уже многие совсем отказываются понимать, так это то, что эта субстанция-есть сознание. Именно поэтому экстрасенс может двигать предметы усилием воли, именно поэтому все силы сознательны(отсюда: если что-то происходит, значит это кому-то нужно). На элементарном уровне эта субстанция имеет свойства голограммы (почитайте пост №146 от Doctorr на 6-ой странице) от этого её противоречивые эффекты и трудно изучаемые парадоксы. Ну и наконец, как же можно лишить сознание, его главного свойства-личности.
P.S. Вообще-то учёные уже обнаружили своими приборами мысли в пространстве. Только они видя цифры показаний и полоски на фотоплёнке не понимают этого. Мысль осознаётся в уме.

Генн 06.04.2013 22:52

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Определение материи невозможно точно дать. Отсюда и все ошибки восприятия Мироустройства.

mahina 07.04.2013 04:38

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 215456)
Определение материи невозможно точно дать. Отсюда и все ошибки восприятия Мироустройства.

материя - это все то что заполняет вакуум. самое точное определения.

Генн 07.04.2013 06:50

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Ва́куум (от лат. vacuum — пустота) — пространство, свободное от вещества. Что такое вещество?
Цитата:

Вещество в химии — физическая субстанция со специфическим химическим составом. В философском словаре Григория Теплова в 1751 году словом вещество переводился латинский термин Substantia.
Вещество в современной физике как правило понимается как вид материи, состоящий из фермионов или содержащий фермионы наряду с бозонами; обладает массой покоя, в отличие от некоторых типов полей, как например электромагнитное[1]. Обычно (при сравнительно низких температурах и плотностях) вещество состоит из частиц, среди которых чаще всего встречаются электроны, протоны и нейтроны. Последние два образуют атомные ядра, а все вместе — атомы (атомное вещество), из которых — молекулы, кристаллы и т. д. В некоторых условиях, как например в нейтронных звездах, могут существовать достаточно необычные виды вещества.
Вещество в биологии — материя, образующая ткани организмов, входящая в состав органелл клеток.
Такие определения меня не устраивают.

Генн 07.04.2013 12:36

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Думаю, надо рассматривать материю, как результат чьей-то деятельности. Потому что материя существует благодаря взаимодействию каких-то объектов (субъектов).

Никник 17.09.2013 11:41

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 215462)
материя - это все то что заполняет вакуум. самое точное определения.

Таким образом Вы говорите, что вакуум наполнен материей - это нонсенс.

Никник 17.09.2013 11:47

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 215471)
Думаю, надо рассматривать материю, как результат чьей-то деятельности. Потому что материя существует благодаря взаимодействию каких-то объектов (субъектов).

Вы правы, и нужно признать нематериальную сущность субъекта(ов) запустивших материализацию в мироздании.

Генн 28.09.2013 11:04

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 219303)
нужно признать нематериальную сущность субъекта(ов) запустивших материализацию в мироздании.

Почему Вы думаете, что сущность субъекта, запустившего материализацию в мироздании, нематериальна? Взаимодействие между двумя материальными объектами (субъектами) всегда материально. То есть, изменение какой-то материи невозможно без участия (присутствия) другой материи.

Никник 29.09.2013 23:40

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 219636)
Почему Вы думаете, что сущность субъекта, запустившего материализацию в мироздании, нематериальна? Взаимодействие между двумя материальными объектами (субъектами) всегда материально. То есть, изменение какой-то материи невозможно без участия (присутствия) другой материи.

Вы знакомы с моей темой "Сознание Пустоты", там всё объяснено.
А вот "взаимодействие" не является сущностью. И "изменения" часто происходят только потому, что всё течёт, всё изменяется.
Каждый атом претерплевает изменение во времени и пространстве.
Представьте человека в вакууме, он по вашему не будет изменяться?

Генн 08.10.2013 17:06

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 219721)
А вот "взаимодействие" не является сущностью. И "изменения" часто происходят только потому, что всё течёт, всё изменяется. Каждый атом претерплевает изменение во времени и пространстве.

А скажите, атом зависит от времени и пространства? То есть, рассматриваем атом в 1 кубическом метре и в 3 кубических метрах. А так же смотрим, как 3 секунды повлияют на атом по сравнению с 1 секундой.

Сергей Ефимов 09.10.2013 14:56

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 220031)
А скажите, атом зависит от времени и пространства? То есть, рассматриваем атом в 1 кубическом метре и в 3 кубических метрах. А так же смотрим, как 3 секунды повлияют на атом по сравнению с 1 секундой.

Время и пространство сами по себе не существуют - это лишь наша субъективная мысленная абстракция, без нас она не существует. В отличие от атома, на который могут влиять лишь другие атомы и прочие материальные объекты. А вот в процессе их влияния и начнут играть роль расстояния, взаиморасположение, длительность процесса влияния, которые мы сможем измерять кубами и секундами.

Татья 30.01.2015 08:16

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Все носители информации нужны становятся только тогда, когда Знание приходится передавать, давать, искать, добывать, т.е. при уже сокрытии его. Создание носителей – возможность торговать Знанием, т.е. продать Бога.

Вообще искусственные носители – это способ впаривать фальшивую инф-ю, ненужную – внушая, что якобы Знание это что-то сложное, недоступное, нуждающееся в носителях. Способ отвлечь от внутреннего на внешнее.
"Познай себя – познаешь мир". А люди делают наоборот: отвлекаясь во вне, отказываются от себя. Вместо вИдения сути – психики – отвлекаются на наружное – тело.
Чтоб знать психику, носители информации не надобны вообще.

Все частицы материи несут информацию об одном и том же принципе творения. Т.е. казалось бы все частицы содержат одно Единое Знание. Но Мера как отрыв частей Знания делает вещи разными внешне. Это мешает увидеть их общий принцип.

Сократ говорил, что по глупой молодости думал, что надо изучать окружающее, а поумнев отказался от познания окружающего, выбрав познание себя. Не тела-носителя, повторю, а психики.
Изучать носители (предметы окружающего) – это как рассматривать бумагу и чернила книги вместо прочтения её содержания.
-
Русским очень выгодно сваливать свою вину на "закулису". Но ведь русские признают себя головой мира. А "рыба гниёт с головы". Голова даёт все команды, все программы. Значит, Русь – источник всей заразы.
Не зря Атлантида жёстко увязана с Гипербореей. Пали они одновременно. И это напоминает не только "рука руку моет; не рой другому яму, сам в неё попадёшь; борьбу нанайских мальчиков", но и самих же КОБ утверждение, что Глоб.Предиктор – тандемный. Остаётся догадаться, что Гиперб.и Атл. = тандем.
И Россия – Англия (США) = тандем.
Русь – половина Глоб.Предиктора. Ведь мир строен принципом инь-ян – дуально. Значит, кроме тандема никаких третьих сторон нет. Значит, Русь – часть тандема.

Она голова, да. Только сонная, о чём и пишет КОБ. Одуревшая, шизофренически расколотая на тандем. Потому и плоды её управления миром такие скверные.

Принять Абсолют, Бога – легко. Точнее, логически легко.
Трудность лишь психологическая. Горечь, нелестность, Страшный Суд совести, Страшный Стыд.
Бог-Абсолют – это Разум. Принять разум – человек не только может, но и должен бы.

Нынешнее состояние разума у людей – раздвоение его. Что, как наглядное пособие, показывает головной мозг – разделённый на полушария. (Мозг – инструмент. Инстр-ы подбирают и приспосабливают под замысел. Поэтому мозг изменяется так, как заказывает социум – визуализирует желаемое, материализует.)
Разделён на сознание и подсознание. Подсознание, не способное лгать, – подавляется интеллектом, лгать способным.
Иначе говоря, приоритет интеллекта – подавление совести, уничтожение нравственности – ради НТП. Ради телесного комфорта.

Это причина неприятия Цельного Разума.
Обрести Цельный Разум-Бог – прекратить лгать полностью, не подавлять подсознание – по Юнгу, осознанить подсознательное. Т.е. открыть мотивы стремления к сокрытию настоящих намерений.

"Нести" информацию, искать знание – требуется только в условиях УТРАТЫ знания. Когда знание есть внутри, то искать его не требуется. Не требуется материальный носитель как не требуется выложить знание из себя на это внешнее. (Возможность записи – ослабляет память. Когда не делают записей, не делают матер.нос-ля – своя голова крепче работает = знание внутри, не теряется.)
Состояние "Бог, Разум, Знание" – это когда Знание внутри. А когда оно где-то на матер.носителе, да в зашифров.виде, то оно – вне, т.е. утрачено, искать надо и расшифр. Это состояние незнания, сатаны.
Выходит, материальный мир – это сатана. Материальных носителей завались, а Знание из них выцепить, расшифр. – проблема. Это сокрытое знание – Тьма.
А "до" творения матер.мира – это открытое Знание. Свет, полная прозрачность, ясность. Бог.
ДО творения – не в историческом смысле, не когда-то давно, а сейчас, в любой настоящий момент.

Людей приучают к мнению "знание надо искать". Что якобы оно сложное. Нет, оказывается, простое и искать не надо – оно всегда внутри. Только старательно заглушается.
Сократ в глупой молодости верил, что надо исследовать мироздание, а помудрев отказался от исследования внешнего, познав внутреннее. "Познай себя – познаешь мир". А социум велит делать наоборот. Отвлекает на материальные носители.
А мат.носители лишь подтверждают то, что легче познаётся внутри, лишь на разные лады повторяют одно и то же. Повторяют вариациями общий принцип творения – разложение Единого, разделение по полам и война.

Не эрудиция, а понимание принципа. Для этого не требуется "объять необъятное", а надо увидеть, что всё бесконечное повторяется. Всё делается по общему принципу. Чтоб увидеть систему, довольно нескольких примеров. ("Один раз случайность, два уже система").
И раз космос-макромир бесконечен, не дотянешься, и микромир тесен, не втиснешься, то человек-микрокосмос в прямейшей доступности. Только не тело-носитель смотреть, а содержание-психику. И узкая спец-ция тут невозможна и не нужна, и никакие НИИ с лабораториями не нужны. Каждый сам себе профессор.

Но отпугивает трусов то, что получается процесс саморазоблачения. Откровения сокровенного – поднятие подсознательного на свет. А это открывание постыдных тайн. Чистое-то не скрывают.

Татья 30.01.2015 08:22

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
КОБ «Мёртвая Вода»: «Чтобы “25-й кадр” сработал, необходимо предварительно обеспечить внутреннее нравственно-психологическое согласие индивида с предлагаемым ему смыслом 25 го кадра».
Но и порабощение Глобальным Предиктором (мировым правительством, сатаной, «планом Даллеса», т.п.) возможно только с внутреннего согласия на порабощение. Пушкин: «обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад».
Сами ВП объясняют, что дают лишь Мёртвую Воду – только то, что собирает расчленёнку. Т.е. собирают вводные, дают условия задачи. Качественно ставят вопросы.
Но Живой Воды – ответа – у них нет, не получается. Решают задачу они не верно. Что доказывается их Аналитическими записками – часто ошибаются.
-
«Причиной кризиса является не-Различение Меры. (Различение – выход чувства Меры на уровень сознания)».
Коран и Фуркан – Чтение и Различение – левое и правое полуш., восприятие слов и нравст.отн-е к ним (хорошо или плохо). Причина кризиса - отсутствие нравственной оценки Меры; Меру считают необходимой, «надо в меру», безмерность осуждают, а ведь Бог-Совершенство = безмерность. Значит, причина кризиса – невидение наличия Меры как отказа от Бога-Совершенства в пользу Меры.
-Коран: «К каждому народу свой посланник (пророк) из числа их самих». Вопреки новозаветной печальной иронии (нет пророков в своем отечестве) ни для одного народа не бывает ему свойственных пророков Истины вне его самого.
Знающий изнутри, знающий как себя. Народ считает обличителя – предателем, ведь он выдаёт постыдные тайны. Если Христос рождён Русью, то «детьми дьявола» назвал русских. «Пришёл к своим, но свои его не признали» = русские объявляют его чужаком. Отечество уничтожает своих пророков.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:35.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot