Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Фундаментальная ошибка КОБ ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14842)

толстый 23.07.2012 21:26

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204013)
В реале в клетках головного мозга произошли изменения. И этот образ в дальнейшем будет считываться с этих клеток.

Ну а стул тогда где?

Генн 23.07.2012 22:01

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 204014)
Ну а стул тогда где?

Стул остался в прошлом. Я не знаю, когда ты увидел впервые стул.

Александр Шаталов 23.07.2012 22:01

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 204005)
.. Материи без ораза не существует - это понятно. Но а разве образ без материи неможет существовать? ...:

Это надо понимать, что материя есть, пока живет носитель образа? А если этого носителя уконтропопить, - что, "стул" исчезнет?
А вот в части про образ без материи - сто тыщ больных, звиняюсь, болельщиков имеют образ забитого мяча в ворота "синих" - а вот в реальности: фиг вам!

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204013)
В реале в клетках головного мозга произошли изменения. И этот образ в дальнейшем будет считываться с этих клеток.

Думаю, что клетки мозга в данном случае сделали "пометку", шифр, который распознать в состоянии только он сам. Так что "считывать" сиё творение просто больше некому.

толстый 23.07.2012 23:09

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
неее... Генн, ты не понял что я иимею ввиду. Я хочу узнать про неразрывность материи и информации. Если смотреть со стороны материи - так и есть (нет материи без образа). Но если смотеть со стороны образа, то получается неразрывности нету... стул представил, но он не материализовался. в КОБе написано конечно, что информация не может существовать без материального носителя. Однако, в случае визуализации предметов эта вещь получается не работает???

Генн 24.07.2012 00:00

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от толстый (Сообщение 204023)
Но если смотеть со стороны образа, то получается неразрывности нету... стул представил, но он не материализовался.

Он и так уже материализован в твоих мыслях. Мысль материальна. Только пропорции примерно 1:1000. Эти пропорции возникли не без помощи Меры в процессе восприятия через зрение. И чтобы восстановить пропорции нужно опять применить Меру и смастерить стул.

НАНОТЕХНИК 24.07.2012 13:20

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204024)
Он и так уже материализован в твоих мыслях. Мысль материальна. Только пропорции примерно 1:1000. Эти пропорции возникли не без помощи Меры в процессе восприятия через зрение. И чтобы восстановить пропорции нужно опять применить Меру и смастерить стул.

Ещё более сложный вопрос, как эти характеристики измерить, привести в сопоставимый вид? Как измерить параметры, имеющие нематериальную природу? С помощью физических приборов можно измерить лишь материальное проявление других сущностей - души и разума, для непосредственного <замера> необходимо использовать однородную с измеряемым параметром сущность. Утверждение, что мысль материальна - не более, чем профанация. Возможно лишь материальное проявление мысли. Мысль и материя живут в разных мирах, разных сущностях. Поэтому имеет смысл говорить лишь о материализации мысли. А как измерить трудоспособность, честность, верность данному слову?



http://priroda.inc.ru/intuizij/intuizij3.html

Александр Шаталов 29.07.2012 11:36

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204024)
Он и так уже материализован в твоих мыслях. Мысль материальна. Только пропорции примерно 1:1000. Эти пропорции возникли не без помощи Меры в процессе восприятия через зрение. И чтобы восстановить пропорции нужно опять применить Меру и смастерить стул.

Это значит, что если 1000 человек одновременно представят один и тот же стул, то материализация случится 1:1 ?

Генн 02.08.2012 12:40

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 204048)
Утверждение, что мысль материальна - не более, чем профанация. Возможно лишь материальное проявление мысли. Мысль и материя живут в разных мирах, разных сущностях. Поэтому имеет смысл говорить лишь о материализации мысли.

Если думать, что мысль=информация и процесс триединства=материя+информация+мера, то да. Но на самом деле мысль=процесс триединства, то есть у=f(x), где у-это материя, f- это мера, а х-это информация. То есть, если человек перестанет мыслить (f), перестанет обрабатываться информация(x) и мысль(у) исчезнет.

толстый 02.08.2012 12:44

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204272)
Если думать, что мысль=информация и процксс триединства=материя+информация+мера, то да. Но на самом деле мысль=процесс триединства, то есть у=f(x), где у-это материя, f- это мера, а х-это информация.

Генн, интересно сказано:sm250:

тихонова 02.08.2012 13:54

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Человек представил стул? Нет, он не представил, он его вспомнил. Стул уже есть, и в мозгу уже есть информация о нём. Много информации о разных стульях, которые уже есть. И в памяти заложены образы- информация. Человек может спроектировать новый стул. Это он будет компоновать элементы памяти. Смешивать информацию. Потом сделает стул. Образ, предмет. Предмет , образ. Взаимозависимы друг от друга.

НАНОТЕХНИК 02.08.2012 13:59

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204272)
Если думать, что мысль=информация и процесс триединства=материя+информация+мера, то да. Но на самом деле мысль=процесс триединства, то есть у=f(x), где у-это материя, f- это мера, а х-это информация. То есть, если человек перестанет мыслить (f), перестанет обрабатываться информация(x) и мысль(у) исчезнет.

Всё так, материя без меры и информации не бывает, но если исчезнет материальный человек нематериальная мысль куда исчезнет?

Генн 02.08.2012 14:35

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 204277)
Всё так, материя без меры и информации не бывает, но если исчезнет материальный человек нематериальная мысль куда исчезнет?

А куда может исчезнуть материальный человек? Вот, куда он исчезнет, туда и исчезнет его мысль.

Генн 02.08.2012 16:18

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 204177)
Это значит, что если 1000 человек одновременно представят один и тот же стул, то материализация случится 1:1 ?

Усиление мысли означает только, что трудно от неё освободиться. А материя, из которой состоит мысль и стул, - разная.

НАНОТЕХНИК 02.08.2012 16:28

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Материя может быть разная? например?

Генн 02.08.2012 17:49

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Например, железо и медь.

Никник 02.08.2012 17:53

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 204279)
Усиление мысли означает только, что трудно от неё освободиться. А материя, из которой состоит мысль и стул, - разная.

Мысль это выделенная и зафиксированная информация индивида о чем-то, с возможностью трансформироваться.
Стул наделён информацией о себе самом и содержит внутри себя, но это не полная информация. Вся информация о его соотносительности к среде существования только в глобальном сознании.

Никник 02.08.2012 19:24

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
В Мире нет ничего невозможного, но в вопросе о материализации мысли человека есть один маленький момент: надо научиться создавать первоматерию из пустоты. Это означает, управлять информацией на доматериальном уровне, создавая управляемую энергию строения вещества, как это делает глобольное Сознание.
Пока не можем, но не расстраивайтесь, мысли-формы и идеи выпущенные нашим творческим началом уже существуют в природе. Генерируйте больше хороших идей и они непременно воплотятся когда-нибудь.

НАНОТЕХНИК 02.08.2012 20:45

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Из чего состоит железо из чего медь?

Генн 03.08.2012 19:36

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Железо не нашёл. Схематическое изображение атомов алюминия(а) и меди(б). http://electrono.ru/wp-content/uploa...7/111-1-12.png

Evgeniy 04.08.2012 22:56

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Образ=информация.
Информация всегда имеет материальный носитель.Т.е. образ(информация) изменяется с изменением материи или материя изменяется с изменением информации(образ).
Вопрос к Генну без провокации; Генн как вы думаете :Что есть изменение? Почему образ в пределе не статичен?Что в пределе заставляет все изменяться?
Мне искренне интересно именно ваши логические рассуждения.

Генн 05.08.2012 05:23

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
1.Изменение - смена одного на другое или преобразование. 2.Образ в пределе не статичен, потому что он возникает из нестатичных элементов. 3.Ну и всё изменяется вокруг нас, потому что это естественно. Было бы не естественным, если бы что-то в пределе перестало изменяться. А вот кто или что в пределе заставляет все изменяться - это зависит от мировоззрения субъекта. Например, когда я учился в школе, у меня всё вокруг изменялось за счёт физических законов, которые мне описывали учителя и которые я пытался проверить на практике. Сейчас у меня другое мировоззрение.

Генн 05.08.2012 08:41

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Сейчас у меня всё вокруг изменяется по программам, написанным ИНВОУправлением.

Evgeniy 11.08.2012 09:56

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Но что бы произошло изменение необходимо внешнее воздействие на систему? Если это так? Встает интересный вопрос: Наша вселенная получила импульс(внешнее воздействие) и будет изменяться пока его не растратит или постоянно идет внешнее воздействие- кто или что придало импульс или постоянно воздействует? Самый главный вопрос- Есть ли последний "кто или что"? Или все устроенно совсем по другому?

Генн 11.08.2012 11:09

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204487)
Встает интересный вопрос: Наша вселенная получила импульс (внешнее воздействие) и будет изменяться пока его не растратит или постоянно идет внешнее воздействие?

Это зависит от того, какой отрезок времени взять.
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 204487)
Самый главный вопрос- Есть ли последний "кто или что"? Или все устроенно совсем по другому?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно ввести ограничения, то есть описать какой-то образ (образ всегда ограничен какими-то рамками). Этот образ может описать только тот, кто сам выходит за рамки этого образа.

Генн 11.08.2012 11:24

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
О существовании этого Образа можно додуматься, собрав все свои жизненные ощущения. А можно и не додуматься. Зависит воздействия от Среды.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:57.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot