Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Фундаментальная ошибка КОБ ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14842)

ПОГОЖ 02.03.2012 23:51

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196627)
А что такое закон?

Закон - это обязательные параметры повторяемого события. Например: "выпил, украл в тюрьму, выпил, украл в тюрьму и.д.", а если только украл, то в госдуму писать законы для других.

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 09:29

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
:sm67: Закон это информация регламентирующая то или иное действие.
Информация эта находится в первую очередь в голове нашего героя который выбирает из двух вариантов: украл выпил в тюрьму, или украл и в госдуму.

Генн 03.03.2012 10:15

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196650)
Закон - это информация, регламентирующая то или иное действие.
Информация эта находится в первую очередь в голове нашего героя который выбирает из двух вариантов:

А если нашего героя не существует пока (не родился ещё), то и законов не будет что ли? Закон - от слова КОН (круг), выходить за который не рекомендовали наши предки. Ну, а мы раз вышли, то надо покумекать. В том кругу, видимо, находились известные и опробованные "законы" (кононы).

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 10:24

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196654)
А если нашего героя не существует пока (не родился ещё), то и законов не будет что ли?

Не будет, верно, законы они не сами по себе, они для нас, а не мы для них.

Генн 03.03.2012 10:28

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
А как быть с законом Земного притяжения? Или это не закон? Допустим люди улетели на другую планету и Земля перестанет притягивать предметы?

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 10:53

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Мы улетели но мы существуем, значит существует и закон-информация в наших головах.

Генн 03.03.2012 11:18

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Ну, хорошо. А другие законы Вселенной, с которыми человек сталкивается впервые? Они запускаются, когда человек начинает их осваивать?

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 12:19

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196661)
Ну, хорошо. А другие законы Вселенной, с которыми человек сталкивается впервые? Они запускаются, когда человек начинает их осваивать?

Можно сказать они проявляются.

ПОГОЖ 03.03.2012 15:23

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
[quote=НАНОТЕХНИК;196650]:sm67: Закон это информация регламентирующая то или иное действие.
/QUOTE]
Закон - это обязательные параметры повторяемого события.

Естественно, что все "законы" находятся у нас в голове, а не во внешнем мире. Но законы в голове - это отражение в голове некоторых замеченных Законо-Мерностей происходящих событий в окружающем мире. Для Мира и его развития определяющим является МЕРА - вселенские законы Пространства и времени устанавливающие материальные и духовные параметры Мира. Для человека есть Материальные законы и Духовные законы. Все эти законы естественны, божественны и взаимнообусловленны. Только для человека с расторгнутым разумом материальные и духовные законы расторгнуты, разделены на естественные и божественные. Люди с расторгнутым разумом делятся на материалистов, идеалистов и дуалистов.

Кроме естественных, божественных законов мироздания существуют выдуманные писанные человеческие законы.

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 15:34

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Давал эту ссылку много раз. но повторюсь:

http://drumir.ru/2010/08/30/zhizn-ka...uternaya-igra/

ПОГОЖ 03.03.2012 19:29

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196675)
Давал эту ссылку много раз. но повторюсь:

Виртуальный мир может быть подобен реальному миру, в котором мы живем, но не во всём, а тлько во внешних очевидных эффектах.
Основные различия в том, что:
1) Герой не может изменить по своему произволу Законы, заложенные программистом, так как он не обладает Волей (произволом).
2) Герой виртуального мира еще не скоро научится распознавать и строить образы, потому как программисты еще не научились программировать образное мышление и разум, а только логическое мышление и ум.
3) Герой виртуального мира - это чистая информация, лишенная материальных параметров и не может воздействовать на материальный мир. Существующим роботам еще далеко до человека из-за первых двух различий.

НАНОТЕХНИК 04.03.2012 10:02

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Речь о том что материя по сути не нужна, достаточно лишь информации о ней.
Вот ролик посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=6mWNV...layer_embedded

Вот к стате вспомнил интересный момент, к медицине относящийся, оказывается 80% всех болезней материальном теле не существует, в разуме есть только информация об их наличии в организме, а их самих нет, к примеру: у человека болит сердце,есть у него такая мысль в разуме, а само сердце ещё не болит, оно здорово, оно качает кровь и работает как часы, но если человек не разберётся с мыслью о том что оно болит, вот тогда болезнь проявится в материальном теле.

Славер 04.03.2012 11:28

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
> Закон это информация регламентирующая то или иное действие.

С этим трудно согласится. Практически невозможно. Закон это Мера содержащая в себе информацию и материю. Информации в разрыве от материи не существует. Но тут для споров важно определение терминологии, что подразумевается под Мерой, Материей и Информацией. Например мысль - материальна или нет. Если признаётся, что она материальна, независимо от того можете вы её "пощупать" или нет, тогда следует признать, что Мера является законом содержащим в себе то и другое.
Те кто считает мысль нематериальной формой, должен ответить на вопрос, как людям удаётся считывать чужие мысли и посредством чего они передаются.

Извините, что вклинился в разговор. Навеяло вчерашней конференцией сторонников КОБ в TeamSpeak.

НАНОТЕХНИК 04.03.2012 11:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Славер (Сообщение 196723)
Те кто считает мысль нематериальной формой, должен ответить на вопрос, как людям удаётся считывать чужие мысли и посредством чего они передаются.

Вопрос тот же самый: если мысль материальна, почему не удаётся её измерить материальными средствами измерения?

Мысль не материальна, наш разум также нематериален, он как раз и оперирует информацией в нематериальном виде.

ПОГОЖ 04.03.2012 15:45

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196719)
Речь о том что материя по сути не нужна,

Вопрос тот же самый: если мысль материальна, почему не удаётся её измерить материальными средствами измерения?

Мысль не материальна, наш разум также нематериален, он как раз и оперирует информацией в нематериальном виде.

Слово-Понятие-Образ - это лишь отражение какой-либо части целого окружающего мира в нашей голове. В реальности какая-либо часть не существует сама по себе, вне целого, вне связей с другими частями. При насильственном изятии какой-либо части из целого эта часть становится чем-то другим.

Целое - единичное. Дух и Материя - двоичное. Мера, Сила и Информация - троичное. Такое деление (анализ) можно продолжать дальше, но не следует забыбвать что такое деление - это только мысленный эксперимент, а не сама реальность, не сам окружающий мир.

Только в мыслях ИНФОРМАЦИИ не нужна МАТЕРИЯ. В реальности любая ИНФОРМАЦИЯ связана со своим материальным носителем. Мысль о том, что "рукописи не горят" может говорить о том, что письменная информация хранится не только на бумажных носителях.

Разум возможно сам по себе нематериален, но без специфических мозгов он не существует, а если и существует, то только в мозгах фантастов. Носителем вселенского Разума, является весь материальный Мир, а не бородатый старичек в голове бородатого патриарха и не конь в голове у лошади.

НАНОТЕХНИК 05.03.2012 07:39

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196733)

Только в мыслях ИНФОРМАЦИИ не нужна МАТЕРИЯ. В реальности любая ИНФОРМАЦИЯ связана со своим материальным носителем.

Заменим "в реальности" на " в материальном мире" так будет точнее.

Eagle 05.03.2012 13:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196725)
Вопрос тот же самый: если мысль материальна, почему не удаётся её измерить материальными средствами измерения?

Так вы сначала дайте чёткое определение понятию "мысль". "Мысль это - ...". Измерить - значит сравнить с другим объектом по одинаковому свойству. Соответственно, изначально нужно описать изучаемый объект и выделить в нём требуемые свойства.

НАНОТЕХНИК 05.03.2012 15:52

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Eagle (Сообщение 196813)
Так вы сначала дайте чёткое определение понятию "мысль". "Мысль это - ...". Измерить - значит сравнить с другим объектом по одинаковому свойству. Соответственно, изначально нужно описать изучаемый объект и выделить в нём требуемые свойства.

Мысль материальна, вот и пусть наши доблестные учёные измерят её и опишут, по тем же критериям что и прочую материю.

Никник 05.03.2012 17:28

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Те, кто утверждает, что носителем информации является материя, забывает уточнить, что является носителем материи. Оказывается тоже информация. Т.е. она на входе, внутри и на выходе. Носителем и управителем информации является глобальное сознание целостного мира.

ПОГОЖ 05.03.2012 19:11

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196787)
Заменим "в реальности" на " в материальном мире" так будет точнее.

Духовный и материальный мир для меня ОДНО ЦЕЛОЕ - ВЕСЬ МИР. Разделение на духовное и материальное происходит только в сознании для исследования (анализа). Но некоторые забывают произвести обратное соединение (синтез) и приписывают расторгнутость всему МИРУ. Поэтому с материалистами, идеалистами и дуалистами, имеющими расторгнутое сознание, спорить не буду - это их проблема и основной вопрос их философии.

Вся информация в сознание человека поступает с материальных носителей и через органы чувств. Для этого существует масса примеров. Но примеров существования информации без материальных носителей нет. Попробуйте донести до форумчан информацию не нажимая на кнопки клавиатуры и без компьютера. Фантазировать можно, но в меру и не забывать, что это фантазии.

Славер 05.03.2012 19:36

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196725)
Вопрос тот же самый: если мысль материальна, почему не удаётся её измерить материальными средствами измерения?

Эта проблема рано или поздно будет решена. Не так давно люди звук не могли передать на большие расстояния, а сейчас передают изображение и ничего. Привыкли. Вопрос фиксирования чисто технический.

> Мысль не материальна, наш разум также нематериален, он как раз и оперирует информацией в нематериальном виде.
А как же она передаётся на большие расстояния, если в ней нет материи? Например болезнь или смерть ребёнка мать в состоянии почувствовать за сотни и тысячи километров. Или вы отрицаете такую связь? Если не отрицаете, следует признать, что имеется не только информация но материя являющаяся переносчиком данной информации.

(ПОГОЖ)> Целое - единичное. Дух и Материя - двоичное. Мера, Сила и Информация - троичное.

Поэтому и называется Триединством. (Три в одном). Основа - Мера. Благодаря ей и существует отдельный образ. Например рука. Поменяй Меру изменится информация и следовательно материя. Вместо руки может образоваться лапа или крыло.

>Но примеров существования информации без материальных носителей нет.
Золотые слова.

Генн 05.03.2012 21:31

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Славер (Сообщение 196847)
Но примеров существования информации без материальных носителей нет.

Если принять материю за медленно-распадающуюся информацию, то стол - это информация, материальным носителем которого является медленно-распадающаяся информация. То есть материи не существует.
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196847)
Разделение на духовное и материальное происходит только в сознании для исследования (анализа).


НАНОТЕХНИК 05.03.2012 22:05

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196842)
Вся информация в сознание человека поступает с материальных носителей и через органы чувств. Для этого существует масса примеров. Но примеров существования информации без материальных носителей нет. Попробуйте донести до форумчан информацию не нажимая на кнопки клавиатуры и без компьютера. Фантазировать можно, но в меру и не забывать, что это фантазии.


БОГ материален?

НАНОТЕХНИК 05.03.2012 22:13

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Славер (Сообщение 196847)
А как же она передаётся на большие расстояния, если в ней нет материи? Например болезнь или смерть ребёнка мать в состоянии почувствовать за сотни и тысячи километров. Или вы отрицаете такую связь? Если не отрицаете, следует признать, что имеется не только информация но материя являющаяся переносчиком данной информации.

.

я вам о том и говорю: материальный предмет мы линейкой можем измерить, а материальную мысль линейкой измерить не можем?
И то и то материя, одна категория, одна, значит она обладает едиными характеристиками, так что учёным мудрить в таком случае? измерили длину ширину, записали размеры, всего и делов. Ан нет, не так всё просто, что то там у них не сходится.

ПОГОЖ 05.03.2012 23:55

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196860)
я вам о том и говорю: материальный предмет мы линейкой можем измерить, а материальную мысль линейкой измерить не можем?
И то и то материя, одна категория, одна, значит она обладает едиными характеристиками, так что учёным мудрить в таком случае? измерили длину ширину, записали размеры, всего и делов. Ан нет, не так всё просто, что то там у них не сходится.

Фундаментальная ошибка КОБ имеет в основе фундаментальные ошибки в сознании человека, тиражируемые среди других людей.
Триединство КОБ: "материа-мера-информация", как триединство в Библиии: "отец-сын-дух" фундаментально ошибочны. Кобовская троица лишена мужского, отеческого начала - "силы и духа", Библейская троица лишена женского, материнского начала - "материи". Эти недостатки в корне различны, но похожи своими последствиями. Таким же образом различны лизбиянки (без мужчин) и гомосеки (без женщин), но похожи последствиями - прекращением рода.

Дух и Материя - это двоичность. Дух не может быть включен в одну троичность, а материя в другую. По Пушкину "Дух и Материя - это чета духов на лоне мира". У граждан их страна - это Родина (женское, материальное начало) и Отечество (мужское, духовное начало).

Троичность по арийским, славянским, русским Ведам состоит из МЕРЫ (Сварог), СИЛЫ (энергии, Перун) и ЗНАНИЙ (информации, Световид). Получается что Материя - это разМеренная, упорядоченная Сила, а Дух - это размеренная, упорядоченная Информация (знания). Но без материальных носителей (упорядоченной энергии, силы) нет, не существует информации (знаний) о существующих порядках в мироздании. Т.е. разделение (анализ) Мира на части необходим только для исследования, а для конструирования, созидания, творчества необходим обратный процесс соединение (синтез). Тот, кто не способен этого делать совершает фундаментальные ошибки, не поддающиеся с его стороны никакой критики и никакой рефлексии. Я просил передать Информацию без клавиатуры и компьютера, ан нет вы с помощью материального носителя пытаетесь настаивать на ошибочных сведениях. У материи своя Мера, у информации своя Мера, у энергии своя Мера, у духа своя Мера. Иначе ответьте какая длина, ширина, высота киловатт/часа? - Согласен глупый вопрос. Но не менее глупо мерить информацию материальными параметрами, а материю битами и байтами.

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196860)
БОГ материален?

БОГ - един и целостен, а это значит, что с одной стороны он материален, а с другой духовен. Бог (Господь, Дух) - это есть с одной стороны весь материальный мир (Вселенная - материя), а с другой стороны это весь духовный мир (та же Вселенная, но с духовной стороны).
Материальная вселенная - это железо вселенского компьютера. Духовная вселенная - это программа вселенского компьютера. Но только железо вместе с программой является компьютером - материальной и духовной системой одновременно. Для исследования мы их можем разделить, но для пользования необходимо их единство.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot