Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Фундаментальная ошибка КОБ ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14842)

Генн 28.02.2012 14:31

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Появится подобная сущность более или менее развитая.

Генн 28.02.2012 14:53

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196301)
Весь окружающий мир несет абсолютные МЕРУ, СИЛУ и ИНФОРМАЦИЮ. Каждый человек имеет свою МЕРУ, СИЛУ и ИНФОРМАЦИЮ.

Если взять камень. Он тоже имеет свою МЕРУ, СИЛУ и ИНФОРМАЦИЮ? Но, ведь, между человеком и камнем есть разница. Так в чём она?

НАНОТЕХНИК 28.02.2012 17:43

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196354)
Появится подобная сущность более или менее развитая.

Не подобная, бесподобная это будет сущность, совсем другая, ибо нет смысла повторять то что уже пройдено.
К стате по некоторым данным сейчас самый момент этого самого квантового скачка.

ПОГОЖ 28.02.2012 19:17

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196356)
Если взять камень. Он тоже имеет свою МЕРУ, СИЛУ и ИНФОРМАЦИЮ? Но, ведь, между человеком и камнем есть разница. Так в чём она?

Разниц между человеком и камнем множество. Камень не будет задавать вопросов, как минимум. Камень имеет большую Меру, Силу и Информацию, чем человек может в настоящее время осознать, освоить и использовать.

Генн 28.02.2012 19:34

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Можно ли сказать, что камень состоит только из Меры, Силы и Информации?

ПОГОЖ 29.02.2012 01:00

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196390)
Можно ли сказать, что камень состоит только из Меры, Силы и Информации?

Весь Мир сотворен и состоит из Меры, Силы и Информации, а камень часть этого мира, следовательно он тоже состоит ТОЛЬКО из этого триединства.

Мера это законы порядка, упорядоченности во ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ энергии (силы) и информации. Материя камня - это упорядоченная энергия (сила). Дух камня - это упорядоченная информация. Камень - это нечто целое (упорядоченная сумма составных частей) и единичное (отличающее этот камень от всех остальный камней в мироздании).

К камню человек может приложить свою Меру, Силу и Информацию и камень станет фигуркой, топором, грузилом или носителем словарных сведений.

НАНОТЕХНИК 29.02.2012 17:38

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Давайте возьмём микроскоп и "двинимся в глубь камня", что мы увидим в конце концов?

Генн 29.02.2012 19:23

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196414)
Мера это законы упорядоченности во ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ энергии (силы) и информации.

Зачем два раза выполнять одну и ту же работу по упорядочиванию сначала информации, потом энергии? Или вы хотите сказать, что у Информации своя Мера, а у Энергии своя (берём Меру развития всего Мира, а не его части)?

ПОГОЖ 29.02.2012 20:06

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196481)
Зачем два раза выполнять одну и ту же работу по упорядочиванию сначала информации, потом энергии? Или вы хотите сказать, что у Информации своя Мера, а у Энергии своя (берём Меру развития всего Мира, а не его части)?

Читайте внимательнее посты. Там сказано: "Мера - законы пространства и времени". Информация и энергия упорядоченны во времени и пространстве и представляют собой порядок. Неупорядоченная энергия, как и информация - это хаос.

Да, у Информации своя Мера, у Энергии - своя.
Мера силы и Мера информации. Сила меры и Сила информации (знания). Информация о мере и Информация о силе.

В этом нет ничего особенно, если знать мировозрение ариев, славян и русов. Триглав (троица): Сварог - Бог Меры, Перун - Бог Силы, Световид - Бог Знаний (информации). В Ригведе троица: Митра-Варуна - Бог вселенских законов, Индра - Бог силы, воин., Агни - Бог знаний, света, тепла домашнего очага, передатчик молитв с Земли на Небо.

Генн 29.02.2012 20:52

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196486)
Да, у Информации своя Мера, у Энергии - своя.

Берём всю картину изменения Мира, а не отдельные части. Если меняется Информация, то Энергия будет меняться определённой Мерой (она одна для Мира).

ПОГОЖ 29.02.2012 23:41

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196491)
Берём всю картину изменения Мира, а не отдельные части. Если меняется Информация, то Энергия будет меняться определённой Мерой (она одна для Мира).

Вы противоречите сами себе: "Берете всю картину Мира, а не отдельные части", но тут же начинаете рассматривать разные части (стороны) - духовную (информационную) и энергетическую (материальную) этого Мира.

Скорее всего должен интересовать вопрос взаимосвязи Энергии и Информации. Здесь можно рассмотреть разные примеры: 1) С ростом информационной упорядоченности (качества) требуется меньше количество энергии для достижения одного и того же результата. Пример -развитие ЭВМ. 2) С ростом информационной упорядоченности (качества) большее количество энергии осваивается, задействуется и перераспределяется в единицу времени и достигается больший результат.

Существует закон сохранения энергии, и наверное, есть закон сохранения информации. Т.е. их количество не меняется, а происходит со временем их перераспределение и упорядочивание в пространстве.

Таким Образом, есть Мера количества и Мера качества, есть Мера для измерения материальных (энергетических) параметров, а есть Мера для измерения духовных (информационных) параметров. Также есть Мера Времени и Мера Пространства. Т.е. сама МЕРА - это целое (божественное), но она многогранна.

Россию "аршином общим не изМЕРить", т.е. у России тоже есть своя МЕРа.

Генн 01.03.2012 05:11

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Я, просто, хотел подойти к мысли, что когда Мир изменяется, то Информация никому не нужна. Её объективно не существует. Она нужна для копирования и описания Мира. Ведь, если что-то меняется, а инструмент, с помощью которого происходит изменение всего один (Мера), то какие бы мы понятия не вводили (Материя, Энергия, Сила, Информация и т.д.), результат изменения будет всё равно один.

НАНОТЕХНИК 01.03.2012 07:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Без информации нет меры, мера это та же информация, мера в принципе не нужна, но нам так удобнее понимать мироустройство, потому мы и придумали этот термин.

тихонова 01.03.2012 10:48

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Нет в КОБ ошибок. Группа людей предложила своё видение того, в чём мы живём. Это всего лишь один из бесконечного множества вариантов. Ошибкой вы считаете несоответствие своему видению. Вот это и есть ошибка.

ПОГОЖ 01.03.2012 16:22

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196507)
Я, просто, хотел подойти к мысли, что когда Мир изменяется, то Информация никому не нужна. Её объективно не существует. Она нужна для копирования и описания Мира. Ведь, если что-то меняется, а инструмент, с помощью которого происходит изменение всего один (Мера), то какие бы мы понятия не вводили (Материя, Энергия, Сила, Информация и т.д.), результат изменения будет всё равно один.

Что такое изменение МИРА? Если это не изменение Меры силы и Меры информации в пространстве и во времени, то что. И еще, кто меняет Мир или он Меняется сам? Если его меняет кто-то, то у творца должна быть для этого Мера, Сила и Информация, иначе изменения безсмысленны.

НАНОТЕХНИК 01.03.2012 18:03

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 196518)
Нет в КОБ ошибок. Группа людей предложила своё видение того, в чём мы живём. Это всего лишь один из бесконечного множества вариантов. Ошибкой вы считаете несоответствие своему видению. Вот это и есть ошибка.

Согласен с вами, просто тему я создавал когда ещё не знал о пространстве вариантов, КОБ это действительно один из без конечного множества вариантов видения мироустройства, он не хорош не плох, он просто другой, отличный от моего видения, однако, в любом случае мне он подходит не полость, потому что не полностью отражает картину мира, а это не есть хорошо.

Славер 01.03.2012 20:59

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196511)
Без информации нет меры, мера это та же информация, мера в принципе не нужна, но нам так удобнее понимать мироустройство, потому мы и придумали этот термин.

Без информации нет материи. Мера это и есть материя с заложенной в ней информацией. Мера, она либо есть, либо её нет. Там где она (Мера) появляется её составляющими всегда будет материя и информация. Поэтому и называется всё это триединством, основу в котором составляет Мера.
Там где материя и информация отсутствуют, там мерить нечего. Следовательно и Меры там не будет.

Генн 01.03.2012 21:11

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196532)
Что такое изменение МИРА? Если это не изменение Меры силы и Меры информации в пространстве и во времени, то что. И еще, кто меняет Мир или он Меняется сам? Если его меняет кто-то, то у творца должна быть для этого Мера, Сила и Информация, иначе изменения безсмысленны.

Мир меняет кто-то, и в то же время, он находится в режиме самоуправления. Мера - это закон в действии. Все мы испытываем на себе воздействие этих законов при рождении и после. Но может ли существовать в Мире Мера в бездействии? Если да, то для чего?

Славер 01.03.2012 21:20

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Всё находится в движении, следовательно осуществляет какое-то действие. Вопрос видимо надо было поставить по другому. Существует ли полная Мера? Если человек признаёт, что во вселенной всё взаимосвязано, для него ответ будет очевидным.

ПОГОЖ 01.03.2012 23:49

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196554)
Мир меняет кто-то, и в то же время, он находится в режиме самоуправления. Мера - это закон в действии. Все мы испытываем на себе воздействие этих законов при рождении и после. Но может ли существовать в Мире Мера в бездействии? Если да, то для чего?

Что такое действие и дело? - Это изменение существующего Бытия мира с целью получения желаемого Со-бытия. Кто или что меняет бытие? Кто или что может изменить бытие? Бытие может быть изменено Силой или по другому тем, кто направляет эту Силу. Ни Мера, ни Информация без Силы ничего не меняют, но мера и информация только определяют конечный результат - какое будет Со-Бытие.

Звезное небо ночью - это практически чистая (безмерная, без энергетическая, если не считать энергию квантов света, воздействующих на сетчатку глаза) Информация, но эта информация не упорядочена и вряд ли человеческий мозг может усвоить её в чистом виде и извлечь пользу для себя. Т.е. эта информация (информационный хаос) требует предварительного упорядочивания и человек (люди) действительно упорядочивает её, создавая искусственные ОБРАЗЫ созвездий. Только после этого человек начинает замечать Законо-Мерности движения звезд во времени и пространстве, а через законо-мерности (повторяемые в ритме, в цикле) Со-бытия постигать МЕРУ. Затем с уровня МЕРЫ человек создаёт новые ОБРАЗЫ своих мыслей, дел и целей для закономерного получения желаемых Со-Бытий. Подобным же образом человек (люди) упорядочивают всю доступную органам чувств Информацию и постигают Меру во всём, а не только на звёздном небе. Накопленная и упорядоченная система ОБРАЗОВ составляет мировоззрение. Упорядоченная или раз-Меренная информация о челостности Мира (Бытия) составляет Духовную сторону мира. Упорядоченная или раз-Мерянная энергия (сила) позволяет воздействовать на окружающе Бытие и получать желаемые Со-бытия и новые материальные предметы - Продукты для продолжения жизни и деятельности.

МЕРА на Востоке называется Саттва, а на Западе - Метод. Про-Образы и Образы на Востоке называются Раджас, а на Западе - Идеи. Сделанные Со-бытия на Востоке наназывают Тамас, а на западе - Факт. Интересно, кто в России, опираясь на свои Методы, внедряет свои Идеи и получает желаемые Факты.

Генн 02.03.2012 00:50

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196573)
Бытие может быть изменено Силой или по другому тем, кто направляет эту Силу. Ни Мера, ни Информация без Силы ничего не меняют, но мера и информация только определяют конечный результат - какое будет Со-Бытие.

Соглашусь, если вместо Силы будет Действие (Действо). Потому что, если две одинаковые Силы направить противоположно, то Со-Бытия не произойдёт. Ну, тогда и вместо Меры надо Действие. Получается Действо - это прежде Мера, потом Сила.

ПОГОЖ 02.03.2012 19:01

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196578)
Соглашусь, если вместо Силы будет Действие (Действо). Потому что, если две одинаковые Силы направить противоположно, то Со-Бытия не произойдёт. Ну, тогда и вместо Меры надо Действие. Получается Действо - это прежде Мера, потом Сила.

Действие - это целенаправленное приложение силы. Целенаправленность - это продукт Меры и Информации. Значится так, что "прежде Мера, потом Сила", а затем полезный Продукт труда.

Генн 02.03.2012 22:10

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Но если глубже разобраться, что такое Сила, то выясняется, что это частная Мера. Потому что Законы, которые существуют, не требуют никакой Силы. Сила требуется для противостояния этим Законам. Например, когда мы ходим, мы применяем силу для преодоления закона Земного притяжения. То есть, если использовать существующие Законы (жить в гармонии), а не противостоять им, то Сила не потребуется.

НАНОТЕХНИК 02.03.2012 22:57

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
А что такое закон?

ПОГОЖ 02.03.2012 23:43

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196622)
Например, когда мы ходим, мы применяем силу для преодоления закона Земного притяжения. То есть, если использовать существующие Законы (жить в гармонии), а не противостоять им, то Сила не потребуется.

Когда мы ходим, то мы действительно тратим силу (энергию), но не на преодаление силы земного притяжения, а используя силу земного притяжения. Попробуте походить в невесомости (без притяжения) и все усилия приведут к бесплодному болтанию ногами.

"Мера-Сила-Информация" каждый член в этой троице самостоятелем и различим от двух других, но не существует самостоятельно без других. ТО, что мы разделяем на части, это только для исследования (анализа) и понимания. Когда мы действует, ТО все эти три части действуют совместно (в синтезе) друг с другом как одно ЦЕЛОЕ - ДЕЛО, ведущее к ЦЕЛИ. Если ДЕЛО приводит не к желаемой ЦЕЛИ, а к ошибке, то человек использует для исправления ошибки два МЕРОприятия: Критику - исправление логических ошибок левого полушария и/или Рефлексию - исправление образных ошибок правого полушария.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot