Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Фундаментальная ошибка КОБ ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14842)

Виктор66 24.02.2012 20:42

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196105)
Информация это суть всего, основа всего сущего, можно сказать что есть только информация наделённая разной мерой, и больше ничего другого нет. Материя, энергия, это не что иное как определённые состояния всё той же информации.

Да, а колбаса, к примеру, это тоже, что ли, информация?

Генн 24.02.2012 21:14

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Да, колбаса - это информация, наделённая мерой.

ПОГОЖ 24.02.2012 21:35

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 196072)
А зачем мне его исследовать, зачем мне его оспаривать? С какой целью?

Проще надо быть, поближе к практике, (если это возможно, конечно). А то народ не поймет ведь вас. Теория ведь только тогда становится материальной силой, когда она овладевает массами.

Если нет Цели, то действительно не стоит и исследовать.
Чтобы быть ближе к практике, ведущей к достижению Цели, надо прежде исследовать. Исследование оборотная сторона и основа любого созидания.

ПОГОЖ 24.02.2012 21:40

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Да, колбаса - это информация для Потребителя, чтобы не отравиться.

Виктор66 24.02.2012 23:06

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 145589)
БОГ нематериален, однако ОН владеет всей вообще информацией.

Откуда известно, что Бог нематериален? Почему бы ему не быть материальным?
Что значит "владеть всей информацией"? Не надо информацию понимать как некие сведения. Информация - это неотъемлемое свойство материи, ей нельзя "владеть"

Есть материя.
Есть некая функция состояния материи - информация.
И есть значение этой функции - мера.

По-моему, так все красиво и гармонично. Зачем понадобилось что-то еще придумывать, искать какие-то "фундаментальные ошибки" в этой схеме, какие-то мысленные эксперименты проводить? С какой целью? Чисто из хулиганских побуждений? Если не в жизни, так хотя бы в интернете побыть этаким бунтарем, ниспровергателем авторитетов?

Займитесь делом лучше, создавать всегда почетнее, чем разрушать.

НАНОТЕХНИК 24.02.2012 23:55

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 196149)
Откуда известно, что Бог нематериален? Почему бы ему не быть материальным?
Что значит "владеть всей информацией"? Не надо информацию понимать как некие сведения. Информация - это неотъемлемое свойство материи, ей нельзя "владеть"


Всё то что мы относим к одной категории должно обладать одинаковыми характеристиками, если Бог материален то он должен обладать характеристиками присущими материи, но очевидно что это не так, материю мы можем измерять физическими приборами, а Бога не можем измерять физическими приборами, получается что его нельзя ставить в один ряд с материей, его природа иная.

Информация присутствует везде, везде где можно и нельзя, она повсюду, всё из неё состоит, она существует и виде материи, и в виде энергии, и виде мысли, и ещё в каком нибудь нам пока не известном виде.
Бог владеет всей информацией, вероятно и той что существует и той что не существует,



Цитата:

Есть материя.
Есть некая функция состояния материи - информация.
И есть значение этой функции - мера.
Если поменять местами материю и информацию, то всё станет на свои места.

Есть информация, есть одна из форм состояния информации-материя.

Цитата:

По-моему, так все красиво и гармонично. Зачем понадобилось что-то еще придумывать, искать какие-то "фундаментальные ошибки" в этой схеме, какие-то мысленные эксперименты проводить? С какой целью? Чисто из хулиганских побуждений? Если не в жизни, так хотя бы в интернете побыть этаким бунтарем, ниспровергателем авторитетов?

Займитесь делом лучше, создавать всегда почетнее, чем разрушать.
Существует знание, оно может быть верным, а может быть не верным, и если неверное знание положить в основу конструкции, то хорошего от этого будет мало.
Если в основе коб лежит неверное понимание принципов мироустройства, то и сама коб неверна, в место того чтобы выводить людей на понимание мироустройства, она буде уводить людей совсем в другую сторону.
В коб сказано что информация это колебательный процесс происходящий в материи, а по моему материя это одно из состояний информации.
Зачем мне всё это нужно? затем что хочется понять как устроен мир, а он устроен по единому принципу, то что на верху то и в низу, как говорил Иисус Христос: Я пришел сделать части нижние Подобными частям верхним, а части внешние – частям внутренним.
Кто сделает одно как всё и всё как одно, вступит в Царствие. А кто понял истинный смысл этих слов, то не узнает смерти.
Всё как одно и одно как всё, это информация всё из неё состоит, всё от субатомных частиц до вселенной.

Генн 25.02.2012 16:17

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 196149)
Есть материя.
Есть некая функция состояния материи - информация.
И есть значение этой функции - мера.

По-моему, так все красиво и гармонично.

Y = F(x). Значение функции - это информация (Y), а не мера (F). Множество X называется о́бластью определе́ния; множество Y называется о́бластью значе́ний.

Виктор66 25.02.2012 20:21

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196204)
Y = F(x). Значение функции - это информация (Y), а не мера (F). Множество X называется о́бластью определе́ния; множество Y называется о́бластью значе́ний.

А, вот я информацию с мерой спутал. Буду думать.

ПОГОЖ 25.02.2012 20:39

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196157)
Всё то что мы относим к одной категории должно обладать одинаковыми характеристиками, если Бог материален то он должен обладать характеристиками присущими материи, но очевидно что это не так, материю мы можем измерять физическими приборами, а Бога не можем измерять физическими приборами, получается что его нельзя ставить в один ряд с материей, его природа иная.

1 (единичное). БОГ - это ТО, что есть ВСЁ.

2 (двоичное). "Духовное" и "материальное" это две стороны (Ипостаси, двоичности) БОГа. Естественные (материальные) законы Божественны. Духовные законы естественны, и нет ничего сверхестественного. Духовная сторона - это мужское начало мироздания. Материальная сторона - это женское начало мироздания.

3 (троичное). Мера (метод) - Сила (энергия) - Информация (знания).
Фундаментальная ошибка Библии в том, что троца состоит из "отца, сына и духа" - т.е. здесь нет женского начала, а ошибка "Мертвой воды" в том что троица состоит из "материи, меры и информации", т.е. здесь отсутствует сила и дух - мужское начало. Эти ошибки закономерны и подобны безплодным ошибкам гомосеков и лесбиянок.

4 (целое). Это всё мироздание доступное нам с материальной стороны помощью органов чувств, а с духовной стороны с помощью мировоззрения.

Генн 26.02.2012 06:46

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196214)
3 (троичное). Мера (метод) - Сила (энергия) - Информация (знания).

Ну и что такое колбаса с точки зрения троичности?

Трионикс 26.02.2012 16:13

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 145589)
Итак: фундаментальная ошибка КОБ.
Информация не может существовать без материального носителя.

Это заблуждение, информация свободно существует без материального носителя...

По-моему, в КОБ "материя" это обобщенное понятие, которое вкл. в себя и самую "тонкую" - эфир/вакуум, и "плотную" материю - атомы/молекулы и т.п. Никаких противоречий нету.

Генн 26.02.2012 18:13

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 196261)
По-моему, в КОБ "материя" это обобщенное понятие, которое вкл. в себя и самую "тонкую" - эфир/вакуум, и "плотную" материю - атомы/молекулы и т.п. Никаких противоречий нету.

Тогда нет смысла в существовании информации. То есть, если не будет поблизости субъекта, который в состоянии считать какую-либо информацию с материального носителя, то этой информации не будет объективно. Будет просто материя, наделённая мерой.

Трионикс 26.02.2012 20:21

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196265)
Тогда нет смысла в существовании информации...

Не совсем я понял. Информация всегда субъективна. Субъекты, объекты, Вселенная, Бог всегда были, есть и будут:sm227: Все они, в разной степени (мере), обладают интеллектом/разумом, получают, обрабатывают, передают информацию (пишут, говорят, мыслят, колышутся, светят, пульсируют).

Генн 26.02.2012 20:34

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Но мы же говорим о Мироустройстве, а не о Мировосприятии. То есть, Материя, информация и Мера должны быть объективными. Субъект, он сегодня есть, а завтра его нет.

Трионикс 26.02.2012 21:27

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
По-моему эти понятия взаимосвязаны. Мы можем говорить о мироустройстве только субъективно, через мировосприятие. Мировосприятие наше, мера и вообще человек где-то посерединке (Мидград - срединная земля) мироздания находятся (ученый Сухонос тоже посчитал, видео есть в инете). Объективной, полной информацией и мерой владеет только Бог. А субъектов много, они всегда есть, один кончился/развился, другой появился.

ПОГОЖ 26.02.2012 21:46

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196238)
Ну и что такое колбаса с точки зрения троичности?

1) Колбаса - это целое - продукта труда производителя (творца этой колбасы).
2) С одной стороны производитель вложил свою душу в её производство, а с другой стороны - это материальный продукт, воздействующий на органы чувств потребителя. Можно изготовить продукт под названием "колбаса" без души, ради прибыли из бумаги и ароматизаторов, но он пользы не принесет потребителю, а только вред.
3) Чтобы произвести продукт, под названием колбаса из имеющегося сырья , её производитель должет иметь Меру, Силу и Знания. Отсутствие в этой троичности хотя-бы одного из оснований не даст желаемого результата.

Анекдот по теме колбасы: "Гость спрашивает: А чем это у тебя так воняет? Хозяин - Да, поросёнка откармливаю. Через некоторое время гость снова приходит и спрашивает" - А чем у тебя так пахнет? Хозяин - это пахнет тем, что прошлый раз воняло."

Вывод: Один и тот же материальный предмет может вонять, но при приложении меры, силы и знаний к нему стать другим вкусно пахнущим материальным предметом. Если у КОБовца есть поросёнок - дурно пахнущая материя, мера и информация, то вкусно пахнущей колбасы в отсутствии силы (энергии) он никогда не произведет, как и много других полезных вещей в других ситуациях. "Знание - сила!" - это одно, а "Знание, имение и применение силы!" - это нечто другое.

Трионикс 26.02.2012 22:33

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Прикольно заколбасил.
Но для кого творец колбасы, а для кого убийца свиней.
Муха, например, любит дерьмо потреблять, оно для нее ароматное.
Корова, между прочим, особо не напрягала мозги, чтобы лепешку на лугу уронить.
Получается, что информация о душистости или вони материального носителя зависит от меры воспринимающего субъекта.

Генн 26.02.2012 22:46

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 196272)
Мы можем говорить о мироустройстве только субъективно, через мировосприятие.

Ну, вот субъективное мнение:
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196272)
3) Чтобы произвести продукт, под названием колбаса из имеющегося сырья , её производитель должет иметь Меру, Силу и Знания.

Вот ещё одно:
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196272)
Фундаментальная ошибка "Мертвой воды" в том что троица состоит из "материи, меры и информации", т.е. здесь отсутствует сила и дух - мужское начало.

И вообще весь форум субъективен. Может мы зря время тратим? А ведь, у субъективности есть положительная сторона: это возможность изменить свой взгляд в сторону объективности.

ПОГОЖ 27.02.2012 13:29

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Трионикс (Сообщение 196275)
Прикольно заколбасил.

Получается, что информация о душистости или вони материального носителя зависит от меры воспринимающего субъекта.

Естественно зависит. Весь окружающий мир несет абсолютные МЕРУ, СИЛУ и ИНФОРМАЦИЮ. Каждый человек имеет свою МЕРУ, СИЛУ и ИНФОРМАЦИЮ. Человечество движется по пути от неполной Меры и к абсолютной Мере, от неполной Силы к абсолютной Силе, от неполной Информации к абсолютной Информации. Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, то оно станет Богом, способным запустить новое творение нового Мира. В этом движении есть опасность недостаточного освоение Меры, чем освоено Информации и Энергии, что грозит самоуничтожением. Если вы замените продукт "колбаса" продуктом "АЭС" или "КПЕ", то поймете насколько далеки концептуалы от Общественной безопасности и в чем фундаментальная ошибка КОБ.

Генн 27.02.2012 19:32

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196301)
Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, то оно станет Богом, способным запустить новое творение нового Мира.

Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, оно поймёт, что ничего нового в Мире нет и надо, просто, выполнять свои умения без ошибок.

Александр Шаталов 27.02.2012 20:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196308)
Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, оно поймёт, что ничего нового в Мире нет и надо, просто, выполнять свои умения без ошибок.

Когда или Если?

ПОГОЖ 27.02.2012 23:10

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196308)
Когда человечество достигнет Абсолюта во всём, оно поймёт, что ничего нового в Мире нет и надо, просто, выполнять свои умения без ошибок.

Когда разумная сущность (возможно и человечество) достигает Абсолюта старая Игра заканчивается и начинается новая, т.е. новые сущности начинают осваивать и накапливать Меру, Силу и Знания с самого начала.

НАНОТЕХНИК 27.02.2012 23:24

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Абсолютное всемогущество это абсолютное небытие. человек достигнув абсолюта перестанет существовать.

Генн 27.02.2012 23:56

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
А не существовать - это разве плохо? К тому же это всего лишь квантовый переход. Он быстро проходит, но без него никак. Правда, можно попытаться переместиться в соседнюю галактику, но лень, да и затрат много. Уж лучше квантовый переход.

НАНОТЕХНИК 28.02.2012 12:18

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
В результате квантового скачка человек исчезнет, а вместо него появится кто?


Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot