Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для других организаций (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Владимир Мегре – соратник? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5954)

Самвел 07.02.2011 15:53

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Total37 - искренне почему-то рад был читать ваш пост.! сам не пойму почему... может быть не я радовался, а моя душа?(поэтому не понимаю причины радости))
***
Если человека снабдить всем необходимым материальным, то ему всё равно будет чего-то не хватать!! почему? потому что есть душа и любовь. и они тоже хотят питаться и тоже хотят жить - им тоже нужно место и возможности и перспективы будущего!
(Разумный человек не будет строить постоянный дом для своего рода на какой-то временной платформе.. - так и душа и любовь наши - они живые и они разумные..)
Люди совершенны изначально.., - им для воплощения жизни в совершенстве необходимы все составляющие которые они должны уравновесить!!!

Самвел 07.02.2011 15:57

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
raven, "община" и "коммуна" - это что? поясните пожалуйста. И как, то что Вы поясните будет выполнять КОБ?

raven 07.02.2011 18:07

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
В России как известно был общинный способ ведения хозяйства. Это стремление к справедливости было использовано в корыстных целях внешними силами во время революции 1917 года ,когда под видом введения коммунизма была попытка уничтожить Россию как государство. Однако умные люди в некоторой степени нейтрализовали разрушительные факторы новой идеологии и модифицировали ее для нужд страны. КОБ на 3 приоритете - это качественно новый вариант идеологии коммунизма с учетом предыдущих ошибок . Кроме того КОБ как мировоззренческая система показывает неизбежность и безальтернативность общинного (коммунистического) общества в глобальном масштабе.

tolot37 07.02.2011 18:16

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 158155)
Total37 - искренне почему-то рад был читать ваш пост.! сам не пойму почему... может быть не я радовался, а моя душа?(поэтому не понимаю причины радости))

травка, колёса, огненая вода - малоли может быть причин? :) Но это я так шучу...

Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 158155)
Если человека снабдить всем необходимым материальным, то ему всё равно будет чего-то не хватать!! почему? потому что есть душа и любовь. и они тоже хотят питаться и тоже хотят жить - им тоже нужно место и возможности и перспективы будущего!
(Разумный человек не будет строить постоянный дом для своего рода на какой-то временной платформе.. - так и душа и любовь наши - они живые и они разумные..)
Люди совершенны изначально.., - им для воплощения жизни в совершенстве необходимы все составляющие которые они должны уравновесить!!!

вода мокрая, небо голубое.
Это всё общие слова, которые к тому же всегда понимали грамотные люди - для этого учение Мегре не требуется. А вот как это самое учение уже конкретезирует подобные стремления - это интересный вопрос ибо из этих конкретных "стремлений" вытекает в последствии быт с его "граблями" и "лжетеориями" наподибии "жизнь в тайге с голым задом". И, как вам тут уже говорили, сам же "джедай" Мегре этими самыми "стремлениями" и не увлекается - это только чисто для "лохов", а "цивильные пацаны" живут в тёплых странах (где действительно можно прожить с голым задом) и учаться в еуропейских универах...

Самвел 07.02.2011 19:07

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Надо обдумать и открыть новые темы типа: "что такое Родовое Поместье", "зачем не менее гектара", и др. Хотя все это в зелененьких книжках есть, но объяснять надо.
конкретизировать (простой пример: представьте, вы вышли утром проснувшись в удивительно хорошем настроении к себе во двор, услышали пение весенних птиц, увидели распускаются цветы, услышали запахи, чувство меры заиграло в Вас, как песня наполнило все тело хорошими эмоциями... ... .... и можно много описывать, можно целые тома книг записать всё что вы увидели и услышали, всё что происходило в мгновенье одно с вами...
но Бог сделай человека совершенным и дал ему возможность всё воспринимать чувствами. всю информацию воспринимать Чувствами. В маленьком чувстве можно сжать огромное количество информации - бесконечное количество информации!!
Так вот, читать книги Мегре нужно в тишине, а лучше слушая живую природу - для того чтобы настроить свой "приёмник" на правильную волну, на волну по которой общается с нами сам Бог! свободную от всяких эгрегор
***

raven 07.02.2011 19:23

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
А вы представьте другую картину : утром встаешь - на работу. После работы ужинать и спать. И так 6 дней в неделю. В воскресенье работа по дому , потом спать и в понедельник с чувством усталости , не успев отдохнуть, опять на работу. Зарплаты хватает только чтобы с голодухи не сдохнуть ,и то начальство спит и видит как бы недоплатить. И с богом общаешься только фразами типа : "Господи , когда же я уже сдохну !?"

Самвел 07.02.2011 22:46

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
будь здоров raven!!
с Новым Годам тебя!!)))
...
я смысл предлагал тебе понять, а не воображение развивать.. но видимо, тебе именно этого не хватает - тогда развивай вооброжение себе..

- всего хорошего!!!

ильмир 07.02.2011 23:51

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
привет всем...
кроме колхозов были и совхозы...и это совсем другие ПРЕДПРИЯТИЯ...ктото это помнит или знает?
насчет гектара.....нууу....было бы желание, арбайт...сначала на элиту в виде первоначально ЗАХВАТИВШИХ землю (а уже пашут, ведь те старожилы-деды по моде советской армии, уже КОМАНДУЮТ новенькими), потом на новоиспеченных дворян укупивших дворянство (наши депутаты). что им стоит закон принять? кстати уже надвигаеться....ваш гектар будет 60 тысяч рублев налог в год, и где гарантия шо не вспомнят налоги с начала покупки? в америке так и було...местные власти поднимали втихаря налог в обход федерального правительсва.
так шо "гейн на хаус", то есть 1 гектар КРЕПОСТНОГО хозяйства, только ведь Юрьева дня не будет.
что ведмедь сказал? ЕГЭ мы СПЕЦИАЛЬНО удумали, а то РАБотать некому. Где гарантия, что не будет Супер ЕГЭ? фильтр на уровне 3-4 классов.
А ведь в одной бананово-нефтяной республике УЖЕ планируют ЭКЗАМЕНЫ с 4 класса. Вот вам и пролетариат и крестьянство за счет фильтрации.

Булатов Алексей 10.02.2011 17:53

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Ну если бы они к ЕГЭ еще бы платное образование убрали бы на прочь, тогда бы было бы доделанное дело. А так получается только вариант сдал хорошо, имеешь шанс пойти бесплатно, сдал плохо иди за бабло!

Но смысл этой ветке про Мегре!
Идею с Гектаром нужно воспринимать, как общую! Или как потенциальную концепцию миро устройства, где каждый род живет своим трудом и есть общественный труд. Сегодня достижения науки и техники приблизили такую возможность, как никогда! Хорошо бы к этой концепции перейти без кровопролития, сохранив некоторые блага цивилизации! Иначе мы вернемся немного хуже и дальше,...

Efimchuk 14.02.2011 12:49

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Бывал на одном из праздников, семинаров Анастасиевцев в Малоярославецком районе, Калужской области. Очень здравые, культурные и независимые люди.

pyro 05.04.2011 09:50

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Efimchuk (Сообщение 158696)
Бывал на одном из праздников, семинаров Анастасиевцев в Малоярославецком районе, Калужской области. Очень здравые, культурные и независимые люди.

Бывал на на разных сборищах: собрание Свидетелей Иеговы, Слет волшебников Гарри Поттера, всякого рода ролевики, Казаки, слет Джедаев и тд.. и как правило многие участники производят впечатление здравых, культурных и независимых людей.

Логик 13.08.2011 11:39

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 157738)
В книгах сам В.Мегре описывает ситуации где читатели его книг не очень-то лесно отзываються о нем.

Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 157738)
А вот те, кто не читал - тот и говорит и считает, что люди под руководством Мегре берут землю и строят Родовые Поместья и целые поселения.

Вот именно, те кто не читал - считают и говорят! :sm1:

Есть комплекс поселений "Тиберкуль". Основанный и обжитый виссарионовцами. Безотносительно к идеологии, реальных дел там поболе чем у анастасиевцев. Зато с пиаром всё с точностью до наоборот!

Идеи Мегре – они не для адаптации "на земле", а для фантазирования на эту тему. Подавляющее большинство поселений – это даже не потёмкинские деревни, а чистое поле. "Поселенцы" наведываются туда на пикники, а по возвращении домой (в город) затариваются продукцией из кедра... Вполне вероятно, что именно в этом и состояла чья-то бизнес-стратегия :sm12:

О "сотворении пространства любви" и побочных эффектах.

Самвел 15.08.2011 14:26

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
:))Было так:
"В книгах сам В.Мегре
описывает ситуации где себя
выставляет просто говоря
"дураком". Сам себя
преподносит глупым!
почему?
читатели его книг не очень-
то лесно отзываються о нем. Но с пониманием."
дабы не искажать сказанного!

Самвел 15.08.2011 14:28

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Идеи описанные в "Звенящих Кедрах России" - принадлежат всему миру и раскрывают тайны практически во всех областях деятельности человека.. (не только адаптация на земле). Основная идея - конечно, вернуть человечество к первоистокам в мир Разума.

Игорь Прохоров 15.08.2011 16:33

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Я почти все книжки Мегре про Анастасию прочитал. И вот какое мнение у меня сложилось.
С эмоциональной точки зрения написано очень красиво и захватывающе. Многие люди пойдут за этим учением (или идеологией, не в терминах суть).
Но с технической точки зрения там написан полнейший бред. Я по образованию физик, но кроме того хорошо разбираюсь в истории и философии. И как специалист я вижу, что если страна пойдёт по пути, описанному в книгах Мегре, это будет её концом.
Поэтому у меня сложилось мнение, что Мегре - марионетка, которому забугорные кукловоды подсовывают красивую обертку с ядовитой начинкой. Сам Мегре послушно эту начинку проглатывает, не в силах распознать её суть. И многие другие люди тоже не смогут её распознать и пойдут вслед за Мегре. Фактически через Мегре проводят ту же самую внешне привлекательную идею демократии и прав человека, которая на деле оборачивается развалом страны.

Логик 16.08.2011 00:06

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 178108)
:))Было так:
Сам себя
преподносит глупым!
почему?

Психологический приём. Мол, "мы с тобой одной крови"! :sm184: Или даже: "сымаю шляпу, перед читающим мя умником" :sm112:

Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 178109)
Идеи описанные в "Звенящих Кедрах России" - принадлежат всему миру и раскрывают тайны практически во всех областях деятельности человека..

Ах, кто только тайны эти сейчас не раскрывает:sm203:

Цитата:

Сообщение от Игорь Прохоров (Сообщение 178122)
И как специалист я вижу, что если страна пойдёт по пути, описанному в книгах Мегре, это будет её концом.

Исключено. Властителя дум, из него не получится!
Основной минус "учения Мегре" в том, что он запудрил мозги не только законченным "ролевикам", но и тем, кто мог бы заняться чем-то продуктивным. Возрождением заброшенных деревень, например.

SvetlanaY 16.08.2011 19:50

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Игорь Прохоров, вы прочитали книги... Да нет в книгах призыва всем бросить гнилую цивилизацию и устремиться в леса, в поля, к земле... Ну нет! Много раз говориться о том - А кому же грязь и мусор, который мы сотворили в городах, убирать? Нашим детям? И к тому же красной нитью проходит в книге мысль, что прежде чем решиться на такой шаг, нужно мысленно, в мельчайших мелочах продумать такой шаг, прежде чем решиться на практические действия. К тому же, ну конечно не все землепашцы и любители возиться на земле! Ну что же, что мы все неодинаковы - это же и прекрасно! По крайней мере те, кому по душе другой образ жизни, будут иметь возможность покупать и употреблять чистую продукцию, и они и их дети! Ну что здесь плохохо!
Да, в прошлом были подобные рвения, тот же Толстой призывал бросить богатство и уйти жить простой жизнью и работать на земле. И были помещики, которые в таком порыве раздавали свои имения крестьянам и уходили жить на землю. И заканчивали жизнь самоубийством, понимая, что сделали роковые ошибки. В книгах Анастасия предупреждает, что нельзя так делать, нужно внутренне быть готовым, продумать каждый шаг, даже если на эту внутреннюю подготовку уйдут годы...
Ну что вы все выискиваете скрытые подоплеки нехорошие!

Логик 19.08.2011 11:16

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от SvetlanaY (Сообщение 178185)
И к тому же красной нитью проходит в книге мысль, что прежде чем решиться на такой шаг, нужно мысленно, в мельчайших мелочах продумать такой шаг, прежде чем решиться на практические действия.

Мечтать на тему, и делать выводы исходя из реалий - разные вещи!

Чтобы не пожалеть о смене образа жизни, надо ориентироваться не на результаты "творческой визуализации", а на предметную оценку условий проживания. Это не только "удобства", но и коммуникативные возможности.

Иными словами, необходимо заранее знать не то, где какой цветочек будет расти :sm248:, а "распорядок дня". Чем придётся заниматься в обязательном порядке, и как можно будет "оттопыриться" :sm38: в свободное время (те кто думает, что будто бы с переселением они обретут святость :sm236: - совершают роковую ошибку).

К сожалению, несмотря на относительную многочисленность движения ЗКР, методической помощи от организаторов не предусмотрено. Нет представления о стандартах систем жизнеобеспечения и кол-ве средств необходимых для обеспечения этих стандартов.

А что можно построить не имея на руках чёткого плана???

SvetlanaY 19.08.2011 22:52

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Логик (Сообщение 178360)
Мечтать на тему, и делать выводы исходя из реалий - разные вещи!

Чтобы не пожалеть о смене образа жизни, надо ориентироваться не на результаты "творческой визуализации", а на предметную оценку условий проживания. Это не только "удобства", но и коммуникативные возможности.

Иными словами, необходимо заранее знать не то, где какой цветочек будет расти :sm248:, а "распорядок дня". Чем придётся заниматься в обязательном порядке, и как можно будет "оттопыриться" :sm38: в свободное время (те кто думает, что будто бы с переселением они обретут святость :sm236: - совершают роковую ошибку).

К сожалению, несмотря на относительную многочисленность движения ЗКР, методической помощи от организаторов не предусмотрено. Нет представления о стандартах систем жизнеобеспечения и кол-ве средств необходимых для обеспечения этих стандартов.

А что можно построить не имея на руках чёткого плана???

так и я о том же - не мечтать ( и это так же), но продумать практически каждую мелочь, в том числе и где цветочек будет расти...Совершенно верно, что бы не совершать роковую ошибку. По поводу "методической помощи от организаторов" - зайдите на сайт "Анастасия". Вы там почерпнете столько ПРАКТИЧЕСКИХ (не методических) советов от простых людей -практиков-пчеловодов, строителей домов, печей и т.д. и т.п. А так же реальных людей, которые уже не один год живут в таких поселениях и вполне самоорганизованно. Но я не об этом, а о том. что никто никого никуда не призывает и никогда не призывал, ни в книгах, ни в реальной жизни. Каждый выбирает то, что выбирает. Просто не нужно препарировать эти книги, вскользь их прочитав. Книги простые. прекрасные и светлые и нет в них никакой скрытой подоплеки.

SvetlanaY 19.08.2011 22:56

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Логик (Сообщение 178360)
А что можно построить не имея на руках чёткого плана???

Вот-вот, это практически цитата из книги...

Логик 19.08.2011 23:50

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от SvetlanaY (Сообщение 178407)
Вы там почерпнете столько ПРАКТИЧЕСКИХ (не методических) советов от простых людей -практиков-пчеловодов, строителей домов, печей и т.д. и т.п.

Заходил неоднократно. Да действительно, практических советов немало. Но это по-преимуществу разрозненные сведения. Плод частной инициативы отдельных поселенцев :sm1:

Нарастание критической массы, так или иначе, даёт определённые результаты. Если бы таковые отсутствовали в принципе, то это было бы по меньше мере странно :sm12:

SvetlanaY 20.08.2011 16:02

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Логик (Сообщение 178413)
Заходил неоднократно. Да действительно, практических советов немало. Но это по-преимуществу разрозненные сведения. Плод частной инициативы отдельных поселенцев

А Вы хотели на блюдечке с голубой каёмочкой?:sm229:

Логик 20.08.2011 23:25

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от SvetlanaY (Сообщение 178452)
А Вы хотели на блюдечке с голубой каёмочкой?:sm229:

Неее, мы не ищем лёгких путей! (С)

Если по быстрому достигнуть цели, то как потом жить? Скучно же :sm35:

SvetlanaY 22.08.2011 12:06

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Логик (Сообщение 178482)
Если по быстрому достигнуть цели, то как потом жить? Скучно же :sm35:

Не переживай, достигнув цели перед тобой откроются новые горизонты и новые цели, и так до бесконечности.....Ты, твои мечты и цели бесконечны...Удачи!

Re-hum 22.08.2011 23:59

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Позиция авторского коллектива КОБ по отношению к деяниям Мегре решительно отрицательная. В чем я с ними и согласен. Построить секту на тяге людей к земле идея на первый взгляд не самая разрушительная, но в долгосрочной перспективе абсолютное гадство. С одной стороны говорится об общинности, а строить предлагают родовое поместье. Тушить пожар керосином. В общине не было родовых наделов. Они появились как эрозия общины. Предлагать общину без построения межотраслевого баланса общины верх дебилизма и дилетантизма которые оборачиваются каждодневным тяжелым трудом простых поселенцев. Суть общины в общественном объединении труда что дает рост производительности и на круг свободное время. Если царят бедность и тяжелый труд общину делал дурак.

Где у Мегре межотраслевой баланс древней общины? Где расклад по трудодням? Нету, поскольку не понимает о чем говорит. Идея общины в высвобождении человека от тяжелого труда, а не в закрепощении на куске земли. Сама идея крепостничества это ЗАКРЕПЛЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА ЗА КОНКРЕТНЫМ УЧАСТКОМ ЗЕМЛИ. Красивый фантик "родовое поместье" сути не меняет. В сухом остатке идея мерзкая и бездумная. Закрепощение на участке земли через почитание виртуальной "Анастасии". Странная идея для страны безкрайних лесов и полей. Дибильная идея сделать человека рабом надела, а не хозяином земли. Реальный хозяин земли тот, у кого на эту земли самый высокий горизонт планирования. Учим КОБ, Удачи маразматикам с планированием на клочке в 3 га.

С чего люди в "родовом поместье" должны жить хорошо? Кроме высокопарных слов у Мегре нет ничего. Где образ общины положенный на реальные экономические процессы? Нет его у него, а значит нет и общины.

Община сильна не россказнями алчных придурков, а длинными экономическими циклами и планированием на период больше человеческой жизни. Суть общины в объединении ради повышения горизонта планирования. Отсюда и богатство. У Мегре этого нет и не будет никогда. На круг бедность и тяжелый труд в зоне рискованного земледелия.

ГП проект по предотвращению появления реальных общин. Попытка загнать горизонт планирования за плинтус. Загнать людей на клочки земли, запугать "экологией" и сдать все земли в аренду китайцам и Monsanto.

Идея дебильная, автор дурак, последователи зомби, полное противоречие КОБ на высших приоритетах.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:10.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot