Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Случайности или как бог управляет (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=18903)

konkretno 30.08.2011 11:52

Случайности или как бог управляет
 
Бывают ли в жизни случайности?
Выигрыш в лотерею - это же не случайность если так посудить.
Случайность для меня - да. Ну а для лотереи это всего лишь очередной победитель, которому достался выигрышный билет.

И например, если человек считает что ему бог помог, то спрашивается, как?

шарики ведь из бочонка в любом случае вышли бы именно те, которые вышли.
Билет ты вытянул бы всегда именно этот, если бы сделал именно так же всё.

Т.е. получается, бог может вносить корректировки в мир только через наше через подсознание. Т.е. мы единственный приёмник+анализатор, который может поймать божью частоту. если мы попросим, и он через подсознание будет помогать, т.е. грубо говоря "потянет" твою руку ближе к выигрышному билету на подсознательном уровне, или например вдруг подкинет идею какую то спонтанную, или заставит что то еще подождать, резко остановиться на автомобиле или еще что то, что не объясняется логикой.

Я правильно рассуждаю? Кто то может что-нибудь добавить или посоветовать ссылку на материал?

Zevs 30.08.2011 14:50

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от konkretno (Сообщение 179216)
Бывают ли в жизни случайности?

Бывает частичная предопределённость... и уже от её степени зависит случайность...

Цитата:

Сообщение от konkretno (Сообщение 179216)
Т.е. получается, бог может вносить корректировки в мир только через наше через подсознание.

Бог может вносить как угодно, только он предпочитает их не вносить без веских причин...

konkretno 03.09.2011 11:13

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 179227)
Бог может вносить как угодно, только он предпочитает их не вносить без веских причин...

А если по конкретнее?

Генн 03.09.2011 12:09

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Случайности происходят от недостаточной информации и от ошибочного поведения..

AndreyV 05.09.2011 01:57

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
БОГ не управляет, он всего лишь матрица
что вы как дети

Генн 10.09.2011 08:39

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от AndreyV (Сообщение 179831)
БОГ не управляет, он всего лишь матрица

А кто управляет? Внутри матрицы пустота что ли?

Zevs 10.09.2011 16:48

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от konkretno (Сообщение 179658)
Цитата:

Бог может вносить как угодно, только он предпочитает их не вносить без веских причин...
А если по конкретнее?

По конкретней что? Как он может вносить или почему это не делает?
Я думаю ты это и сам поймёшь, если ответишь себе на вопрос `зачем`.

Zevs 10.09.2011 17:01

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 179679)
Случайности происходят от недостаточной информации и от ошибочного поведения..

ВСЁ поведение и ВСЕГДА, если на него глянуть с более высокого уровня:
а) Происходит в силу недостатка информации
б) Ошибочно на 99% (читай не оптимально)
Отсюда эти параметры в принципе смысла учитывать нету.

Но с другой стороны с точки зрения Бога нет ни того ни другого и ВСЕ действия и последствия закономерны.
(Правда не смотря на закономерность далеко не всё однозначно определено)

Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 180113)
А кто управляет? Внутри матрицы пустота что ли?

На деле ни кто в общепризнанном смысле и не управляет.
Бог - это довольно забавная (странная и человеку не привычная) система ( там далеко не один разум).
Он действует как над-эгрегор и так же формируется разумами всего живого.
И он сам лишь следит за общим процессом и общем направлением вещей.
Его меньшая часть следит за меньшей частью и т.д. При том части одновременно и едины и независимы.
При том части очень разные и некоторые из них даже воюют (противодействуют) между собой (как человек порой спорит сам с собой).
И вот вся эта система и осуществляет управление в меру своих целей.
Но тут стоит понимать, что отдельный человек - это тоже частица этой системы (частица Бога) и он в меру своей свободы так же управляет.

AndreyV 10.09.2011 23:39

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 180113)
А кто управляет? Внутри матрицы пустота что ли?

Запомните что бога как некой доброй личности которая за нами наблюдает НЕТУ!
С пришельцами дела ещё хуже, они СИЛЕКЦИОНЕРЫ.
А выживут только самые крутые крысы в бункерах.

konkretno 11.09.2011 17:51

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от AndreyV (Сообщение 180159)
Запомните что бога как некой доброй личности которая за нами наблюдает НЕТУ!

Что ты завёлся?? Тут про то, что бог - бородатый мужик, сидит на небе и помогает людям никто и речи не заводил вообще то, читай тему. Кому как нравится называть ИВОУ то так и называет. Я называю богом.

Zevs 12.09.2011 15:04

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от AndreyV (Сообщение 180159)
Запомните что бога как некой доброй личности которая за нами наблюдает НЕТУ!
С пришельцами дела ещё хуже, они СИЛЕКЦИОНЕРЫ.
А выживут только самые крутые крысы в бункерах.

А не слабо ли всё это ДОКАЗАТЬ?!!!
Если всё таки слабо, то запомни раз и на всегда: лучше молчать, чем так хамски и самонадеянно молоть бездоказательную чушь.

Александр Шаталов 12.09.2011 15:13

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180242)
... запомни раз и на всегда: лучше молчать, чем так хамски и самонадеянно молоть бездоказательную чушь.

Эт точно!
Цитата:

Бог - это довольно забавная (странная и человеку не привычная) система ( там далеко не один разум).
Он действует как над-эгрегор и так же формируется разумами всего живого.
И он сам лишь следит за общим процессом и общем направлением вещей.
Его меньшая часть следит за меньшей частью и т.д. При том части одновременно и едины и независимы.
При том части очень разные и некоторые из них даже воюют (противодействуют) между собой (как человек порой спорит сам с собой).
:)

Zevs 12.09.2011 15:22

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180245)
Эт точно!

Если это был намёк на двойные стандарты, то акцентирую что я высказал СВОЁ мнение.
При этом я не пытаюсь кого-то учить (судить), тем более в такой хамской форме как это сделал AndreyV.
Я вот считаю (верю) так как сказал... вы же можете верить во что угодно... если у меня не будет логических доказательных доводов против...
Оценивать чужую веру на основание своей веры без отсутствия доказательств - это признак фанатика (в случае AndreyV ещё и хамский)
Если вы не видите разницы, то вам можно только посочувствовать...

Александр Шаталов 12.09.2011 19:06

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180249)
Если вы не видите разницы, то вам можно только посочувствовать...

Zevs, я уже понял, что Вы переполнены нежностью, но.. не стоит.
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180249)
Если это был намёк на двойные стандарты, то акцентирую что я высказал СВОЁ мнение.

Вот видите, Вы уже стали меня понимать. Может быть и диалог получится?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180249)
При этом я не пытаюсь кого-то учить (судить), тем более в такой хамской форме как это сделал AndreyV.

Многие грешат несдержанностью, но во всяком случае, вполне понятно, что он (AndreyV) хотел сказать. Он ТАК видит мир. Вы иначе.
У меня к Вам вопрос, без ёрничанья, серьёзно: я, например, не принимаю некоторых постулатов от КОБ, в частности - эгрегор. Вы в своих комментах
Цитата:

Бог - это довольно забавная (странная и человеку не привычная) система ( там далеко не один разум).
Он действует как над-эгрегор и так же формируется разумами всего живого.
оперируете этим понятием, как очевидным. Можете обосновать (доказать) реальность эгрегоров?

Zevs 13.09.2011 02:41

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180268)
Вот видите, Вы уже стали меня понимать. Может быть и диалог получится?

Телепатия штука утомительная... особенно если ни чего толкового собеседник не думает...
Так что крайне маловероятно, что выйдет дельный диалог - у нас в корне отличается мировоззрение.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180268)
Многие грешат несдержанностью, но во всяком случае, вполне понятно, что он (AndreyV) хотел сказать. Он ТАК видит мир. Вы иначе.

Просто у вас мироощущение ближе - вот и понятнее он вам.
У нас же видать оно в корне отличается, вот и конфликтуем на ровном месте.
Если интересно более подробно в сем (различиях в информационном метаболизме) разобраться, то советую ознакомится с соционикой...

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180268)
У меня к Вам вопрос, без ёрничанья, серьёзно: я, например, не принимаю некоторых постулатов от КОБ, в частности - эгрегор. Вы в своих комментах оперируете этим понятием, как очевидным. Можете обосновать (доказать) реальность эгрегоров?

Доказать - нет, это вопрос веры. И для меня с точки зрения веры это очевидно.
Вам же (предположим) очевидно, что мир реален, а не иллюзия, но доказать вы это так же не можете.
Так что я там лишь выдал свою позицию. Я в ней вполне уверен - по этому выдал уверено (по моему вполне логично).
И тут определяющее не то что об этом говорит КОБ (частенько я с ними не согласен), а в том что так говорит мне моя интуиция.

Что же до доказательства всяких нюансов в паранормальном, то там в принципе с ними туго.
Как правило имеется куча статистических отклонений, которые некоторые игнорируют, а некоторые пытаются по своему объяснить.
А дальше уже идёт личный выбор верить чему-то или нет. Современный человек в принципе очень мало чего может лично доказать.

Лично мне моя модель мира кажется ГОРАЗДО более логичной, нежели официальная. Но я ни кого не принуждаю в неё верить.

Генн 13.09.2011 03:47

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180268)
Можете обосновать (доказать) реальность эгрегоров?

Можно, только, скажите, какие у вас увлечения (хотя бы одно). Я, например, иногда с увлечением смотрю футбол. Кажется, вы разводили кроликов? Не плохая идея (эгрегор). Ведь, были же моменты, когда ради кроликов, вы забывали, например, послушать новости?

Zevs 13.09.2011 12:18

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180268)
Можете обосновать (доказать) реальность эгрегоров?

Там кажись приводили для примера эксперимент с обезьянами на 2х островах.
Когда новое полезное умение с 1 обезьяны на одном острове быстро распространилось на всех.
При том даже на тех которые были совсем на другом острове и с первыми не контактировали.

А дальше уже вопрос веры... верить или нет в этот эксперимент... верить в эгрегоры или, например, телепатию у обезьян... верить или нет, что это распространяется на человека... Верить или нет множеству учений в человечестве, которые их касаются и описывают законы их взаимодействия...

Но это по сути касается любых знаний... даже что земля круглая мы принимаем на веру... хотя это можно проверить лично, если задаться целью...

masterr_86 14.09.2011 04:32

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Также можно привести в пример мгновенное изменение направления движения стаи рыб, срыв стада копытных в бег, когда они не сговариваясь стартуют в одном направлении при возникновении опасности.

Zevs 14.09.2011 04:49

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от masterr_86 (Сообщение 180375)
Также можно привести в пример мгновенное изменение направления движения стаи рыб, срыв стада копытных в бег, когда они не сговариваясь стартуют в одном направлении при возникновении опасности.

Там то ещё спорно - они друг друга видят... и времени на реакцию достаточно...

Александр Шаталов 18.09.2011 13:44

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180308)
Там кажись приводили для примера эксперимент с обезьянами на 2х островах.
Когда новое полезное умение с 1 обезьяны на одном острове быстро распространилось на всех.
При том даже на тех которые были совсем на другом острове и с первыми не контактировали.

Любопытно, конечно, если только достоверна "чистота" эксперимента. Только возникает в таком случае вопрос: почему неравномерно (не синхронно) происходило развитие человечества в соседствующих территориях, не говоря уже о континентах, почему у соседствующих народностей разные морально-этические базисы, культуры и проч.?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180308)
А дальше уже вопрос веры... верить или нет в этот эксперимент... верить в эгрегоры или, например, телепатию у обезьян... верить или нет, что это распространяется на человека... Верить или нет множеству учений в человечестве, которые их касаются и описывают законы их взаимодействия...

Я всегда полагал, что вера - это результат предсказуемости, закономерности. Например: мы верим кому-то - вначале априори, с надеждой (иллюзией) что этот некто как и Вы живет в Вашей системе ценностей, но в дальнейшем - по апробированным результатам. Если этот кто-то постоянно подтверждает слова делом - становится предсказуем, мы ему верим в дальнейшем (пока не соврёт :) ).

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180308)
Но это по сути касается любых знаний... даже что земля круглая мы принимаем на веру... хотя это можно проверить лично, если задаться целью...

Думаю, что прямо или косвенно одни люди всё равно всё проверяют, другие принимают на веру. Есть ещё такой момент - "надежда" на авторитет. Если все вокруг говорят, что что-то так, а не иначе, то и сам начинаешь воспринимать эту информацию за истину. То есть - верить. Но находятся сомневающиеся, и, частенько разрушают сложившийся стереотип.

Zevs 18.09.2011 23:40

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180584)
Любопытно, конечно, если только достоверна "чистота" эксперимента.

А вот это, как всегда, вопрос веры...

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180584)
Только возникает в таком случае вопрос: почему неравномерно (не синхронно) происходило развитие человечества в соседствующих территориях, не говоря уже о континентах, почему у соседствующих народностей разные морально-этические базисы, культуры и проч.?

Ну во первых очень даже синхронно - одновременное возникновение схожих открытий тому подтверждение.
А отличия так же вполне закономерны - у человека, в отличие от животных, связь с эгрегорами слабее и их больше.
Опять же обезьяны одного вида и живущие рядом почти гарантированно в одном эгрегоре, а вот разные люди в разных странах связаны меньше.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180584)
Я всегда полагал, что вера - это результат предсказуемости, закономерности. Например: мы верим кому-то - вначале априори, с надеждой (иллюзией) что этот некто как и Вы живет в Вашей системе ценностей, но в дальнейшем - по апробированным результатам. Если этот кто-то постоянно подтверждает слова делом - становится предсказуем, мы ему верим в дальнейшем (пока не соврёт).

На деле же всё несколько иначе. Вера - это результат ВЫБОРА.
По этому люди любят верить в сказку и не верить плохим известиям.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180584)
Цитата:

Но это по сути касается любых знаний... даже что земля круглая мы принимаем на веру... хотя это можно проверить лично, если задаться целью...
Думаю, что прямо или косвенно одни люди всё равно всё проверяют, другие принимают на веру. Есть ещё такой момент - "надежда" на авторитет. Если все вокруг говорят, что что-то так, а не иначе, то и сам начинаешь воспринимать эту информацию за истину. То есть - верить. Но находятся сомневающиеся, и, частенько разрушают сложившийся стереотип.

На деле не всё так просто. Нет людей которые ВСЁ проверяют - их сил на это не хватит.
Так же и верить во ВСЁ невозможно - люди говорят очень много лжи, при том противоречивой.
Так что как правило люди находят свою середину...
Что же до `авторитетов`, то у меня им доверие крайне низко - как правило большинство людей себя за них выдающие лжецы.

Никник 20.09.2011 03:22

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Эгрегор-это коллективное сознание. Эгрегоров в нашем мире много, общий фон их людям мешает правильно осознать свою ветку развития и часто сбивает с правильного пути. Человеку требуется быть постоянно настроенным на осознанность, что не всегда удаётся и "отрыв от путеводной звезды" приводит к "случайностям", положительным или отрицательным и требующим перезагрузки осознания для дальнейшего бытия.

Бог-Глобальное Сознание вмещает в себе всю информацию и развивается через бытиё каждого своего элемента. Главный регулятор бытия вечного, это количественно-качественные переходы по законам Развития. То,что может противоречить этим законам будет рано или поздно разрушено через причинно-следственный механизм, а то, что соответствует будет развиваться.

Меняются условия бытия и мы должны адаптироваться, выбирать пути по совести, а СО-ВЕСТЬ-это и есть данная нам Богом весть через наше осознание. Мы должны сами выживать, развиваться и не сгубить чужое развитие, кто так же по совести живёт. И пути Господни неисповедимы, но логичны в развитии мироздания.

Трудности наши мы воспринимаем как испытания, а на самом деле это путь адаптации к новым условиям бытия.
И везение-счастливая случайность тоже испытание требующее согласованности с со-Вестью от Глобального Сознания.

Александр Шаталов 25.09.2011 21:16

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180605)
Ну во первых очень даже синхронно - одновременное возникновение схожих открытий тому подтверждение.

Ну да, особенно показательно, что индейцы до прибытия Колумба колесо так и не придумали. :)
Синхронность, скорей всего, объясняется информационной мобильностью.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180605)
- у человека, в отличие от животных, связь с эгрегорами слабее и их больше.

Почему?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180605)
На деле же всё несколько иначе. Вера - это результат ВЫБОРА.
По этому люди любят верить в сказку и не верить плохим известиям.

ТО, о чём я говорил выше, относится, конечно, скорее к доверию, чем к вере. Вера же, это аспект мечты, надежды, желания, иллюзии. Как-то так.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180605)
Что же до `авторитетов`, то у меня им доверие крайне низко - как правило большинство людей себя за них выдающие лжецы.

Это если авторитеты обозначенные кем-то. А если конкретный человек, которого Вы лично знаете, знаете его дела и слова, подтвержденные его делами, то почему бы не довериться такому авторитету?

Zevs 25.09.2011 21:58

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180992)
Ну да, особенно показательно, что индейцы до прибытия Колумба колесо так и не придумали. :)
Синхронность, скорей всего, объясняется информационной мобильностью.

Предположим... но:
1) На кой оно им в их условиях жизни? (горы, леса, степи и ни каких дорог)
2) Эгрегоры людей которые почти не контактируют связаны крайне мало
3) Эгрегор выдаёт информацию если это надо ему, либо если идёт явный запрос (а запроса на колесо и не было)

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180992)
Цитата:

- у человека, в отличие от животных, связь с эгрегорами слабее и их больше.
Почему?

Почему слабее или почему их больше эгрегоров?
Связь слабее по тому что мозги больше и идёт фильтрация действий.
А эгрегоров больше по тому что жизнь сложнее... а у животных же всего лишь видовой да родовой... профессиональных и т.п. нету...

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180992)
Цитата:

Вера - это результат ВЫБОРА.
ТО, о чём я говорил выше, относится, конечно, скорее к доверию, чем к вере. Вера же, это аспект мечты, надежды, желания, иллюзии. Как-то так.

Доверие и вера - вещи ОЧЕНЬ разные... и путать их не стоит...
Так что лучше конкретизировать что именно и где имеешь в виду.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180992)
Это если авторитеты обозначенные кем-то. А если конкретный человек, которого Вы лично знаете, знаете его дела и слова, подтвержденные его делами, то почему бы не довериться такому авторитету?

Зачем? Я что баба или зомби, чтоб кому-то доверяться (доверять себя)?..
Верить его словам - это одно... но вот думать и решать за меня не надо!
Так что пусть `авторитет` выдаёт свои идеи и мысли, а я уж сам решу на сколько они мне подходят.
Если он замечательный плотник и семьянин - это не значит что он разбирается в политике или медицине.
И уж тем более это не значит, что он не имеет своего интереса в вопросе.
В общем я за то чтоб думать своей головой, а не тупо доверяться кому-то.

Александр Шаталов 26.09.2011 16:56

Ответ: Случайности или как бог управляет
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180997)
Предположим... но:
1) На кой оно им в их условиях жизни? (горы, леса, степи и ни каких дорог)

Да, уж! Когда-то и в Европе не было дорог, но были горы, леса.. :)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180997)
2) Эгрегоры людей которые почти не контактируют связаны крайне мало
3) Эгрегор выдаёт информацию если это надо ему, либо если идёт явный запрос (а запроса на колесо и не было)

Zevs, Вы еще не доказали наличие эгрегоров, что оперировать этим понятием.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180997)
Доверие и вера - вещи ОЧЕНЬ разные... и путать их не стоит...

Разные, но НЕ ОЧЕНЬ, ибо опираются на принятие не подтверждённой информации, без фактов.
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180997)
Так что лучше конкретизировать что именно и где имеешь в виду.

Доверие - это принятие Вами эгрегоров "на веру" от КОБ. (как авторитету). Вера - наверное, Вам очень хочется, чтобы они (эгрегоры) были. :)

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180997)
Зачем? Я что баба или зомби, чтоб кому-то доверяться (доверять себя)?..

Что ж Вы так женщин-то так ниже плинтуса?.. Ну, а зомби, они, как мне думается, вообще вне подобных критериев существуют.

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180997)
Верить его словам - это одно... но вот думать и решать за меня не надо!
Так что пусть `авторитет` выдаёт свои идеи и мысли, а я уж сам решу на сколько они мне подходят.

А когда Вы идете к стоматологу - его авторитету не доверяетесь?

Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 180997)
В общем я за то чтоб думать своей головой, а не тупо доверяться кому-то.

А есть кто, что заявит иное? Считаю, что доверяться можно, но не тупо - а осознанно, то есть заранее подумав своей головой. :)


Часовой пояс GMT +4, время: 13:46.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot