Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   5й Приоритет: оружие геноцида (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Жданов и КПЕ (из ветки "Срочно, Важно, Поддержим выход Жданова на ТВ") (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5609)

Lanc 03.03.2009 12:19

Жданов и КПЕ (из ветки "Срочно, Важно, Поддержим выход Жданова на ТВ")
 
Прочитал материал
Впечатления от передачи «Общее дело»
Я прекрасно помню время, когда на сайте КПЕ прямо писали об отсутствии в России организаций, реально боровшихся за трезвость, и это в то время как лекции Жданова В.Г. стремительно расходились по стране и СБНТ давно работал. Наконец-то, вслед за многими, признали в Жданове: "Талантливо, ярко и результативно делая работу по пропаганде трезвого образа жизни" и тут же: "тем не менее, не даёт ответа на вопрос „что дальше?“Гитлер, между прочим, был абсолютным трезвенником. Стало ли от этого лучше человечеству?"
Пишите, что Дворкин, значит, причислил Жданова к сектантам, а сами говорите, что Жданов призывает "уподобляться Гитлеру"...

Стыдно должно быть вам, "ИАС КПЕ", которые "знают что делать", а вот Жданов ДЕЛАЕТ и причем на столь любимым Вами методом безструктурного управления. Целостного понимания у Владимира Георгиевича, видите ли, нету! А Вы на сайте своем опубликуйте статью "Всем рекомендуем очень полезные лекции Жданова, от которых действительно "лучше человечеству".
У больного из артерии кровь фонтаном, а они все ворчат на хирурга, который, видите ли, не огласил "целостного диагноза".

gavrila 03.03.2009 13:20

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от Lanc
Стыдно должно быть вам, "ИАС КПЕ", которые "знают что делать", а вот Жданов ДЕЛАЕТ и причем на столь любимым Вами методом безструктурного управления. Целостного понимания у Владимира Георгиевича, видите ли, нету! А Вы на сайте своем опубликуйте статью "Всем рекомендуем очень полезные лекции Жданова, от которых действительно "лучше человечеству".

Ага, перебор, тем кто хотел себе помочь, Жданов помог словом, отрезветь навсегда, и это реальные факты. Эффективная защита на 5-м приоритете, стоило бы поучиться, а не в позу вставать.
С Маюровым они кстати экономическую тему вскользь затрагивают, а мужику из деревни по его понятием и того много.

rumble 03.03.2009 15:05

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от Lanc (Сообщение 66941)
Стыдно должно быть вам, "ИАС КПЕ", которые "знают что делать", а вот Жданов ДЕЛАЕТ и причем на столь любимым Вами методом безструктурного управления. Целостного понимания у Владимира Георгиевича, видите ли, нету! А Вы на сайте своем опубликуйте статью "Всем рекомендуем очень полезные лекции Жданова, от которых действительно "лучше человечеству".
У больного из артерии кровь фонтаном, а они все ворчат на хирурга, который, видите ли, не огласил "целостного диагноза".

по-моему вполне достойная критика. трезвость — это не цель, это только средство. - вот основная мысль материала, и она абсолютно верная.
только Преображенского с ошибкой процитировали :)

Lanc 03.03.2009 17:17

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от che (Сообщение 67007)
... Целью это быть не может. точно так же как целью не могут быть здоровые глаза, цель в данном случае - хорошо ими читать и видеть, то есть познавать мир без искажений в виде образов.

И при чем тут "цель"? Ну замечательно, для КОБ трезвость средство достижения. Для меня - норма жизни. Вчитайтесь, что "должен был" сделать Жданов по мнению ИАС КПЕ:
Цитата:

— почему он не даёт своим приверженцам и слушателям целостного понимания проблемы?
Про "целостное понимание": какое еще понимание трезвости вам необходимо? По-моему, ЭТУ тему Жданов раскрывает на порядок глубже, чем она дана в КОБ. Или Пушкин тоже виноват, что не писал стихи про КОБ?
Цитата:

— зачем пытается «заигрывать» с церковью...
Тема сложная. Думаю он нашел там единомышленников, зомбированных, но трезвых, попов.
Цитата:

— почему в 2003 году призвал своих приверженцев голосовать за терпимую к алкоголю, со сплошь пьющим руководством КПРФ, будучи осведомлённым о единственной в России политической партии, борющейся за отрезвление народа — „Единении“?
Да, он не голосовал за КПЕ. С этим мириться нельзя. Вот предатель.

bindu 03.03.2009 18:09

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

: "тем не менее, не даёт ответа на вопрос „что дальше?“Гитлер, между прочим, был абсолютным трезвенником. Стало ли от этого лучше человечеству?"
А вы что , не знаете что им ответить?
:)
отвечаю -
Вот видите, Гитлер не пил и завоевал Европу и дошел до Москвы.
Тщедушный человечек, а трезвый такого достиг.

А так как цели у него были черные, то плохо кончил, настроив всех против себя.

А представьте, что сделем мы все, если перестанем пить?

И что может сделать человек, с пьяными мозгами?
Да он даже вести машину не может нормально.
А Что говорить про управление страной, про управление и работу чиновников в Мэриях, устраивающих пьяные корпоративки по вечерам и в праздники, которых у нас пруд пруди..
Куда может привести и что хорошего сделать и смастерить пьяный в любой профессии? Кого он может как Гитлер завовевать? Да какой Москвы дойти? Да он до своего дома порой дойти не может, и замерзает под забором.

Бросайте ребята травиться алкогольным ядом.
Вот я бросил. И сам теперь чувствую себя хорошо и вам этого желаю. Даже не столько из за себя, а ради страны. Глядя, сколько людей погибает от водки и пива, и сколько сирот остается при живых пьяных родителях. И куда пьяная страна катится.


Не верьте, что можно пить яда помаленьку и быть здоровым.
Яд, он в любом количестве яд.
не случайно спиртом протирают инструменты в хирургии и руки, чтобы микробов убить.
Вот снаружи и протирайте "радикулит".
А в рот ни-ни..
Мы хоть и не микробы, но у нас механизм, особенно в мозгах, намного тоньше..
И не стоит его ломать алкогольной дурью..

а пиво?

а пиво еще опаснее.
оно незаметно бьет по ногам и мозгам.
и содержит женские гормоны, от которых ты станешь толстым и женоподобным слюнтяем.. живот уже растет?
вот.
А будет еще хуже..
бросай пить..
срочно..

ну что-то вот типа такого.
:)

bindu 03.03.2009 18:20

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
а если разбор полетов сделать.
то тут вас ловят на типичной софистике.
Логику надо учить.
(А) гитлер не пил - (Б) сделал много зла.
(А1)вы не будете пить - (Б1)вы сделаете много зла.

типичная подмена.
из А не следует Б.
потому что, они не стоят в причинно следственной связи.
Ибо если человек не пьет , то он сможет решать все свои дела наилучшим образом, то есть, более дееспособно.
и Все.
мораль тут не причем.
Что в нем сидит, то и сделает.
И "плохой" - сделает зло. а "хороший" = добро.
Как говорит пословица - что у пьяного на уме, то и на языке.

Так что если "хороший" будет пить. то он не станет плохим, как Гитлер. Но не сможет свое добро воплощать ввиду не дееспособности.
это уже объяснение для более трезвых:)


----------------------------------------------------------
Этот "разбор полётов" - некорректен :sm88:
в анализируемом тексте ИАС КПЕ речь о том, что быть трезвым - это хорошо но мало, этого НЕДОСТАТОЧНО для изменения жизни к лучшему.
Верность ЭТОГО тезиса поясняется примером непьющего Гитлера.
Мысли будто "кто не пьёт - тот делает много зла" - этой мысли в тексте ИАС КПЕ нет и быть не могло - ведь весь актив КПЕ давно принял сухой закон для себя :sm229:
Админ

Серов Е.И. 03.03.2009 21:07

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от foton (Сообщение 66784)
файлы не качаются...
http://kob.su/articles/obshchieie-di...em-zhdanova-vg

Цитата:

Сообщение от astronaut (Сообщение 66819)

Были проблемы на хостинге kob.su - сейчас исправили, всё доступно для скачивания.

Цитата:

Сообщение от Lanc (Сообщение 66941)
Прочитал материал
Впечатления от передачи «Общее дело»
...............
Наконец-то, вслед за многими, признали в Жданове: "Талантливо, ярко и результативно делая работу по пропаганде трезвого образа жизни" и тут же: "тем не менее, не даёт ответа на вопрос „что дальше?“Гитлер, между прочим, был абсолютным трезвенником. Стало ли от этого лучше человечеству?"

Если что, то наши активисты всегда распространяли лекции Жданова, и ещё очень большой вопрос - кто больше их распространил - СБНТ или КПЕ.
Так что не надо о "наконец то признали".
Это уважаемый Владимир Георгиевич както стесняется говорить о КПЕ, как о единственной политической партии, борющейся за трезвость, (вдруг попы обидятся?) мы то его лекции распространяли и распространяем.

Цитата:

Сообщение от Lanc (Сообщение 66941)
Пишите, что Дворкин, значит, причислил Жданова к сектантам, а сами говорите, что Жданов призывает "уподобляться Гитлеру"...

Для тех, у кого проблемы с восприятием информации, могу посоветовать перечитывать по два раза - возможно тогда сумеете отделить то, что написано, от фантазий рождённых в вашей голове.

Цитата:

Сообщение от Lanc (Сообщение 66941)
У больного из артерии кровь фонтаном, а они все ворчат на хирурга, который, видите ли, не огласил "целостного диагноза".

Ваша аналогия неверна.

Если хотите использовать этот образ - Россия сейчас - это пациент, в котором торчит сотня ножей, Жданов действительно пытается залечить одну из ран.
Но будет ли легче пациенту, от осознания того, что он умер не от этой раны, а от 99и других?

Да и эту рану залечить не удасться без того, чтобы другие ножи повытаскивать. Только комплексный подход даст результат.

Lanc 03.03.2009 22:24

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от Серов Е.И. (Сообщение 67091)
Если что, то наши активисты всегда распространяли лекции Жданова, и ещё очень большой вопрос - кто больше их распространил - СБНТ или КПЕ.

Согласен, ваши материалы по алкогольной теме довольно содержательны. Однако, следует признать, что трезвость в России на современном этапе уже связывается с именем В.Г.Жданова и Ф.Г.Углова, а не КПЕ.

Цитата:

Сообщение от Серов Е.И. (Сообщение 67091)
Для тех, у кого проблемы с восприятием информации, могу посоветовать перечитывать по два раза - возможно тогда сумеете отделить то, что написано, от фантазий рождённых в вашей голове.

Нет уж, уважаемый, в статье ясно написано "Гитлер", а могли бы написать "Дед Мороз" разница в формировании отрицательного образа типичного трезвенника "от Жданова". Еще раз цитата из статьи:
"Талантливо, ярко и результативно делая работу по пропаганде трезвого образа жизни, Жданов, тем не менее, не даёт ответа на вопрос „что дальше?“.
Гитлер, между прочим, был абсолютным трезвенником. Стало ли от этого лучше человечеству?"

Цитата:

Сообщение от Серов Е.И. (Сообщение 67091)
Ваша аналогия неверна.
Если хотите использовать этот образ - Россия сейчас - это пациент, в котором торчит сотня ножей, Жданов действительно пытается залечить одну из ран.
Но будет ли легче пациенту, от осознания того, что он умер не от этой раны, а от 99и других?
Да и эту рану залечить не удасться без того, чтобы другие ножи повытаскивать. Только комплексный подход даст результат.

Однако, Жданов, ну вот знает и не пропагандирует КОБ и не замечает КПЕ, да и бога "не там" ищет :sm88:, больше предъявить нечего?
Так его ЛИЧНО и убеждайте, пригласите на публичную дискуссию, - это будет честно, все-таки от имени и лица РОД КПЕ пишете статьи.

KLOD 04.03.2009 01:11

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Согласен, ваши материалы по алкогольной теме довольно содержательны. Однако, следует признать, что трезвость в России на современном этапе уже связывается с именем В.Г.Жданова и Ф.Г.Углова, а не КПЕ.
А какая разница, если важен результат?

Lanc 04.03.2009 08:35

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от KLOD (Сообщение 67170)
Цитата(Lanc):
Согласен, ваши материалы по алкогольной теме довольно содержательны. Однако, следует признать, что трезвость в России на современном этапе уже связывается с именем В.Г.Жданова и Ф.Г.Углова, а не КПЕ.
KLOD:
А какая разница, если важен результат?

Полностью с Вами согласен, об этом и писал изначально.
Мне непонятно, почему критикуют в статье Жданова ТОЛЬКО ЛИШЬ за то, что он говорит о трезвости без КОБ и не говорит о КПЕ.

KLOD 04.03.2009 10:14

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от Lanc (Сообщение 67207)
Жданова ТОЛЬКО ЛИШЬ за то, что он говорит о трезвости без КОБ и не говорит о КПЕ.

Я думаю этому есть логичное объяснение. Для создания роликов и проталкивания их на ТВ нужны деньги, а у КПЕ их нет.
КПЕ очень неудобная организация для большинства ныне власть имеющих.

Lanc 04.03.2009 10:47

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Почитайте мнение Петрова К.П. о Жданове
http://www.kpe.ru/press/mera/121/466/
Цитаты:
№1
А со страдающими «калейдоскопическим идиотизмом» общий язык найти невозможно. Более того — это опасно. Потому что у таких людей «сегодня одно, а завтра — другое». Такие люди противоречат даже сами себе. Вот например лидер «СБНТ» В. Г. Жданов в спецномере газеты, подготовленной специально для Еланчика, пишет...

№2
И в связи с этим у меня вопрос к товарищу Жданову: «На основе какой степени трезвости вы хотите объединиться с этими лидерами?». После чего следует второй неизбежный Сталинский вопрос: «Та-ваа-рищ Жид-анов, ви дурак или враг народа?» Лично мне ответов на эти вопросы не надо. Мне всё ясно. Кому всё же и после этого не ясно — задавайте их т. Жданову лично.

№3
...И эти люди идут к нам в КПЕ. Их всё больше и больше. И это — объективный процесс происходящей в обществе смены логики социального поведения людей.
Вы же, «ждановы», выступаете против этого объективного процесса со всеми вытекающими для вас последствиями. Ибо «положение обязывает». Если ваше положение вас не обязывает, то оно же и убивает. Сначала морально…


№4
Как писал А. С. Пушкин: «Паситесь, мирные народы. Вас не разбудит чести клич…»; продолжайте «сидеть в кустах». Нам с вами не по пути, т.т. «ждановы», и отсиживаться в кустах мы не собираемся.

rumble 04.03.2009 22:08

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
короче, проплачена иммитационно провокационная деятельность
НО!
как говорят сёрфенгисты: "лови волну!" :) можно на этой волне борьбы за "умеренное потребление" с максимальным усилием добиваться наших целей (отрезвления общества)
так что ловим волну :sm243:

p.s. по вышеобозначенным цитатам. ИМХО Петров зря катит бочку на Жданова. при желании можно на любого бочку катнуть, даже на того же Петрова :sm67:

Серов Е.И. 05.03.2009 04:39

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

наши активисты всегда распространяли лекции Жданова, и ещё очень большой вопрос - кто больше их распространил - СБНТ или КПЕ
Цитата:

Согласен, ваши материалы по алкогольной теме довольно содержательны. Однако, следует признать, что трезвость в России на современном этапе уже связывается с именем В.Г.Жданова и Ф.Г.Углова, а не КПЕ.
Не буду сейчас разбирать пассаж о том, что трезвость связывается (масло подорожало) - просто ответтье, а вы сейчас с кем спорите?
Я вам говорю, что мы являемся одними из самых активных распространителей лекций Жданова, а вы мне возражаете - Нет! Жданов больший трезвенник!
:sm33:

Цитата:

говорите, что Жданов призывает "уподобляться Гитлеру"...
Цитата:

Нет уж, уважаемый, в статье ясно написано "Гитлер", а могли бы написать "Дед Мороз" разница в формировании отрицательного образа типичного трезвенника "от Жданова". Еще раз цитата из статьи:
"Талантливо, ярко и результативно делая работу по пропаганде трезвого образа жизни, Жданов, тем не менее, не даёт ответа на вопрос „что дальше?“.
Гитлер, между прочим, был абсолютным трезвенником. Стало ли от этого лучше человечеству?"
Кто нибудь улавливает здесь логическую связь?
:sm59:

Цитата:

Однако, Жданов, ну вот знает и не пропагандирует КОБ и не замечает КПЕ, да и бога "не там" ищет , больше предъявить нечего?
Так его ЛИЧНО и убеждайте, пригласите на публичную дискуссию, - это будет честно, все-таки от имени и лица РОД КПЕ пишете статьи.
Вот вы со своей мерой понимания и "предъявляйте" кому угодно, что угодно и где угодно, а мы, с вашего позволения, будем делать то, что считаем нужным и в таких формах, которые считаем наиболее эффективными.
Если считаете, что лучше знаете, как это нужно делать - делайте. Будем рады, если у вас это получится эффективнее, чем у нас.

Цитата:

Мне непонятно, почему критикуют в статье Жданова ТОЛЬКО ЛИШЬ за то, что он говорит о трезвости без КОБ и не говорит о КПЕ.
:sm59: У меня сейчас такое впечатление, что мы о разных статьях говорим. Где вы этой чуши понабрали?
Уважаемый, вы сейчас спорите не с автором статьи, а со своим личным, очень далёким от реальности впечатлением от прочтения этой статьи.
Надеюсь другие читатели поняли её более глубоко.
Посему считаю эту дискуссиию закрытой.

Lanc 05.03.2009 08:47

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от Серов Е.И. (Сообщение 67420)
:sm59:
Надеюсь другие читатели поняли её более глубоко.
Посему считаю эту дискуссиию закрытой.

Хорошо, оставим придирки к словам и окончаниям. Желающие сами могут поискать слово "Жданов" в контексте этих ссылок:
http://www.kpe.ru/press/mera/121/466/
http://www.kpe.ru/rating/analytics/genozid/2176/

Сообщите, пожалуйста, есть ли результаты после этого?
Цитата:

Сообщение от ЦИК КПЕ (21.07.2003)
На Еланчике из членов «СБНТ», «Оптималист» и КПЕ создан оргкомитет по разработке «Стратегии отрезвления России». Справки в ЦИК КПЕ.


Админ 05.03.2009 09:44

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Уважаемые форумчане,
Слёт на Еланчике (и посвящённая ему статья на сайте КПЕ) - это было очень давно (2003г)

И Петров, и Жданов с тех пор в чём-то изменились.

Так, в последние годы В.Г. Жданов в своих лекциях обстоятельно говорит не только о 5-м приоритете. (См. например лекцию Жданова "О глобализации", http://ifolder.ru/f12290 )
На последних слётах трезвеннического движения (под Еланчиком) среди других мероприятий читаются лекции по КОБ (читает В.А. Задерей)
Важно, что в этих слётах участвуют сторонники трезвости "разных конфессий" - и христиане, и славяне-родноверы (на слётах под Еланчиком, как и на слётах КПЕ, проводятся славянские праздники), и атеисты.
Т.е. слёты ТД работают на сплочение всех здоровых сил нашего общества.

В свою очередь, анализируя ошибки в нашей работе на 4м слёте КПЕ (2006г), К.П. Петров признал ошибкой жесткую критику в адрес ТД и некоторых других движений, имевшую место в первые годы работы НДКБ-КПЕ:
нам надо находить общее и сотрудничать со всеми здоровыми силами общества, осознанно способствуя повышению меры понимания всех участников (в т.ч. и своей) - а не "разоблачать" друг друга.

Lanc 05.03.2009 22:51

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 67439)
К.П. Петров признал ошибкой жесткую критику в адрес ТД и некоторых других движений, имевшую место в первые годы работы НДКБ-КПЕ:
нам надо находить общее и сотрудничать со всеми здоровыми силами общества, осознанно способствуя повышению меры понимания всех участников (в т.ч. и своей) - а не "разоблачать" друг друга.

:sm250:
Удивлен, т.к. уважаю способность признавать свои ошибки.
Я также признаю и свою ошибку, т.к. из-за моих сообщений могло сложиться неверное представление о движении КПЕ и его лидере.

P.S. Членом КПЕ не являюсь, решаю вступать или нет.
P.S.S. Админа тему прошу закрыть.

mahina 06.03.2009 11:33

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от KLOD (Сообщение 67214)
Я думаю этому есть логичное объяснение. Для создания роликов и проталкивания их на ТВ нужны деньги, а у КПЕ их нет.
КПЕ очень неудобная организация для большинства ныне власть имеющих.

а жданов очень удобная организация для большинства ныне власть имеющих....:sm227:

Админ 06.03.2009 19:01

Ответ: СРОЧНО. ВАЖНО. Поддержим выход Жданова на ТВ!!!
 
Цитата:

Сообщение от Lanc (Сообщение 67633)
:sm250:
Удивлен, т.к. уважаю способность признавать свои ошибки.
Я также признаю и свою ошибку, т.к. из-за моих сообщений могло сложиться неверное представление о движении КПЕ и его лидере.

P.S. Членом КПЕ не являюсь, решаю вступать или нет.
P.S.S. Админа тему прошу закрыть.

По просьбе автора ветки, ветку закрываю.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:08.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot