Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Фундаментальная ошибка КОБ ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14842)

НАНОТЕХНИК 28.10.2010 19:52

Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Итак: фундаментальная ошибка КОБ.

Информация не может существовать без материального носителя.

Это заблуждение, информация свободно существует без материального носителя.

БОГ нематериален, однако ОН владеет всей вообще информацией.

Юрий444 28.10.2010 20:49

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Это единственный пример! Но многие, атеисты, будут вообще долго спорить о существовнии Бога. И мы ведь до конца природу Бога не познали пока ещё. Кто знает какой Он, из чего состоит? Ни кто не знает!
А в остальном ведь всё верно в КОБ без материального носителя нету информации!!

mosg9 28.10.2010 22:08

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Поэтому БОГ в каждом из нас мы и есть его материя.

Никник 28.10.2010 22:22

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Это ошибка не КОБ, а тех материалистов, которые всё нематериальное причислили в свой кампот, для удобства борьбы против идеалистов. У них энергия и поля, вид материи. Считаю это обман сознательный. Закоснелый материалист не воспринимает возможность создания материи без её присутствия, и это приводит в тупик многих исследователей.

НАНОТЕХНИК 28.10.2010 23:19

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 145605)
Это ошибка не КОБ, а тех материалистов, которые всё нематериальное причислили в свой кампот, для удобства борьбы против идеалистов. У них энергия и поля, вид материи. Считаю это обман сознательный. Закоснелый материалист не воспринимает возможность создания материи без её присутствия, и это приводит в тупик многих исследователей.

Точно, меня всегда удивляло что энергию(силу)обозначают как материю, тоже и с информацией, информация(мысль) нематериальна, она может материализоваться, а может остаться нематериальной.

BOCTOK 29.10.2010 00:32

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 

Цитата:

Это заблуждение, информация свободно существует без материального носителя.
БОГ нематериален, однако ОН владеет всей вообще информацией.
Никто не наблюдал информацию без материального носителя, нет никаких доказательств того что она может существовать. Это аргумент в пользу того что души и бога нет. Разве не так?

Metall Thunder 29.10.2010 00:39

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Информация не может существовать без материального носителя.
Цитата:

БОГ
Бог с позиции триединства и вообще КОБ не объясним.

-------------------------------------------
С позиции КОБ, Бог - это НАДмирная реальность,
а триединство - это одна из граней тварного (сотваренного Богом) мира.
Админ
-------------------------------------------


Цитата:

Закоснелый материалист не воспринимает возможность создания материи без её присутствия
Сделайте материю без помощи другой (чтобы было очевидным) [1] или сведите свои рассуждения к очевидным через цепь суждений с минимумом допущений. Выдвинули утверждение - доказывайте.

-------------------------------------------
[1] Современная наука признает, что вакуум может порождать пары частиц.
Админ
-------------------------------------------


Цитата:

Точно, меня всегда удивляло что энергию(силу)обозначают как материю
Энергия переходит в материю, а материя - в энергию.
Примеры: нагретая болванка увеличивает массу ввиду получения внутренней энергии, а при столкновении частицы и античастицы высвобождается энергия. Это дает основания полагать, что энергия - это особый вид материи. Физику и логику в срочном порядке необходимо освоить.

Генн 29.10.2010 02:27

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Если материя - это частица, которая не двигается, то информация находится в сознании. Между сознанием и материей постоянно идёт взаимодействие. Носителем информации может быть информация (высокочастотная). Если зафиксировать информацию, то она должна исчезнуть. Единственный пример: минус 273 градуса по Цельсию и материю не определить.

Никник 29.10.2010 02:45

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от BOCTOK (Сообщение 145620)

Никто не наблюдал информацию без материального носителя, нет никаких доказательств того что она может существовать. Это аргумент в пользу того что души и бога нет. Разве не так?

А вы и с материальным носителем информацию не наблюдаете. Или вы принимаете за оную неровности на виниловой пластинке?

Никник 29.10.2010 03:15

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 145629)
Если материя - это частица, которая не двигается, то информация находится в сознании. Между сознанием и материей постоянно идёт взаимодействие. Носителем информации может быть информация (высокочастотная). Если зафиксировать информацию, то она должна исчезнуть. Единственный пример: минус 273 градуса по Цельсию и материю не определить.

Конечно материя всегда движется, но можно говорить о её постоянстве относитено чего-то. В кристалличекой решётке атомы зафиксированны сознанием -информацией.
Нужно понять, что информация о предмете существует не только о внутреннем устройстве его, но и о его месте во вселенной. Т.е. для для полного понимания об этом предмете требуется вся информация о вселенной. Без знания (информации) о его месте, взаимодействии и т.п., со средой обитания, нельзя сказать о полноте информации. Если премет помещать в разные условия и пространственно скоростные изменения, то он будет всегда разным. Т.е. предмет такой только здесь и в это мгновение. За такой изменчивостью наблюдает и управляет Сознание. Нет ничего, другого способного на такое в Мироздании.

mahina 29.10.2010 07:06

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 145589)
Итак: фундаментальная ошибка КОБ.

Информация не может существовать без материального носителя.

Это заблуждение, информация свободно существует без материального носителя.

БОГ нематериален, однако ОН владеет всей вообще информацией.

в КОБ все верно сказано, информация существует только в материи и никак иначе.
абсолютно бессмысленный спор.

mosg9 29.10.2010 12:16

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Я лично понимаю так, если без всякого словесного поноса.
Каждый из нас материален наделен мерой и информацией. Каждый наш орган сердце, печень, почки, также наделены этими тремя качествами. В свою очередь органы наши состоят из молекул молекулы из атомов и тп.
Все это в отдельности наделено материей информацией и мерой но это все составляющие части одного организма (хотя сами по себе индивидуальны). Все наши организмы (люди) составные части одной супер системы супер системы составные части еще большей суперн системы и так далее до ИВОУ.
Вывод мы в Боге и Бог в каждом из нас.

mahina 29.10.2010 12:17

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 145632)
А вы и с материальным носителем информацию не наблюдаете. Или вы принимаете за оную неровности на виниловой пластинке?

именно. я ее слушаю, виду, и ощущаю через материю.
само существование информации связано с материей. информация возникает только за счет колебания материи

Никник 29.10.2010 16:55

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 145661)
именно. я ее слушаю, виду, и ощущаю через материю.
само существование информации связано с материей. информация возникает только за счет колебания материи

Понятие о информации у вас заужены и по тому не правильные.
Рассмотрите мгновение, когда колебание остановится, т.е. временную точку на амплитуде. По вашему, информация исчезнет? Нет, информация останется, как данные о предмете, при этом говорить о месте нахождения этого предмета и его взаимодействиях с окружающим миром, -означает определение его осознанности в этом пространственно-временном континиуме. Дополшения, смотрите мои предыдущие посты.

Никник 29.10.2010 17:11

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Для mosg9

По вашей схеме у нас нет разногласий, но мы внедряемся в устройство глубже, на уровень осознанности принципов созидательной деятельности.

Генн 29.10.2010 18:17

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 145680)
Рассмотрите мгновение, когда колебание остановится, т.е. временную точку на амплитуде. По вашему, информация исчезнет? Нет, информация останется, как данные о предмете,

Но данные о предмете тоже содержат колебания. Если останавливать, так, уж все? Тогда информация исчезнет. Получается интересный момент: можно сделать так, чтобы информация исчезла, а можно, чтобы не исчезла.

Никник 29.10.2010 18:34

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 145688)
Но данные о предмете тоже содержат колебания. Если останавливать, так, уж все? Тогда информация исчезнет. Получается интересный момент: можно сделать так, чтобы информация исчезла, а можно, чтобы не исчезла.

Во первых, остановка только теоретическая.
А главное то, что Сознание Пустоты, если и имеет колебания, то относительно прочих структур внутри себя оно непоколебимо.
И остановить его не возможно даже в теории.
И где доказано, что данные информации существуют в колебаниях?
Считаю заблуждением подобное утверждение.

НАНОТЕХНИК 29.10.2010 19:35

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 145636)
в КОБ все верно сказано, информация существует только в материи и никак иначе.
абсолютно бессмысленный спор.


Бог материален?

Генн 29.10.2010 19:50

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Никник: И где доказано, что данные информации существуют в колебаниях?
Считаю заблуждением подобное утверждение.
Любую информацию можно оцифровать. Любые данные можно оцифровать. Кроме осознанных колебательных процессов в Мироздании ничего нет.

doctorr 29.10.2010 19:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Деление единого целого на информацию и материю - это следствие нашего человеческого раздельно-дуального восприятия. Причина кроется в анатомии и физиологии наших органов восприятия - анализаторов. Из бесконечного множества колебаний мы способны зафиксировать и обработать своим ограниченным мозгом лишь жалкую толику. Информация и материя - две стороны одной медали. То, что для нас два, по сути есть одно целое.

Генн 29.10.2010 20:06

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 145709)
Деление единого целого на информацию и материю - это следствие нашего человеческого раздельно-дуального восприятия. Причина кроется в анатомии и физиологии наших органов восприятия - анализаторов. Из бесконечного множества колебаний мы способны зафиксировать и обработать своим ограниченным мозгом лишь жалкую толику. Информация и материя - две стороны одной медали. То, что для нас два, по сути есть одно целое.

Как называется это единое целое?

Никник 29.10.2010 20:39

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 145707)
Любую информацию можно оцифровать. Любые данные можно оцифровать. Кроме осознанных колебательных процессов в Мироздании ничего нет.

Информацию любви, чувств, оцифруйте.
Колебательные формы существования не единстенное в этом мире, где доказательства колебаний информации и хотя бы вразумительное объяснение.

doctorr 29.10.2010 20:39

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 145710)
Как называется это единое целое?

А чем Вас не устраивает термин "единое целое"? Почему нужно искать ещё каке-то название этому понятию?

Никник 29.10.2010 20:47

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 145710)
Как называется это единое целое?

СОЗНАНИЕ !!!
Сознание всеобщее, всё в нём и оно во всём. Это изначальный фундамент Мироздания.

mahina 29.10.2010 20:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 145701)
Бог материален?

ответ утвердительный
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 145710)
Как называется это единое целое?

материя-информация
Цитата:

Сообщение от Никник (Сообщение 145721)
Информацию любви, чувств, оцифруйте.
Колебательные формы существования не единстенное в этом мире, где доказательства колебаний информации и хотя бы вразумительное объяснение.

информация не колеблется, колеблется материя порождая таким образом информацию.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:15.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot