Форум осваивающих КОБ - Природное земледелие, продовольственная безопасность

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)

- Реализация КОБ в жизни (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=41)

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Там где поливалось, урожай был офигенный. Ну а без полива все сгорело :(

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Урожай был нормальный на овощи, у меня с поливом проблем нет. Огурцы сажу голандские f1, корнюшены разных сортов например надежда хороший, помидоры семена разные, и россия и китай. Груши яблони все привитые но в этом году все почкизимой замерзли. Из удобреник применяю навоз и изредка крапивный настой.

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:

Сообщение от Artyom_22 (Сообщение 147557)

Dzh у вас очень интересная технология,
если я правильно понимаю: получается полоть не надо. Расскажитете пожалуйста по подробней. Вот например при посадке помидор рассадой в мульчу все просто? Присыпаешь мульчой и затем подстриженной газонной трвой понемногу. А ветер не страшен для выросших подвязанных растений? Не вырвет их из мульчи? А например морковь как растет? Ее надо в мульчу садить это понятно. А вот как она не лопается, хотя не должна. очень интересно Чеснок пробовали выращивать с помощю мульчирования?

с морковкой ещё не тестил, но вот энтузиаст интересные советы даёт - http://dacha7.ru/ попробую

рассаду томатов заглублял довольно глубоко. в 2011 по весне буду томаты садить поздно и без рассады, теплица будет под сотовым поликарбонатом, да и реально лениво таскать всё это из квартиры, хоть и огород через дорогу, но адекватная лень двигатель прогресса. )))

чеснок и лук, с ними всё сложнее, похоже их вообще лучше не поливать в нашем уральском климате, атмосферной ирригации достаточно. а грунтовых вод у меня нет вообще - участок на склоне.

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:

Сообщение от Русич (Сообщение 147182)

Молодец,я первый год опробовал "ленивые грядки" подскажи как у тебя в засушливое лето проходили дела с поливом?Я похоже "пересушил" помидоры и огурцы хотя изначально рост у них был хороший.
На следующий год однозначно попробую сажать картофель на поверхности...:sm118:

Практика показала, что при такой засухе полива было достаточно раз в неделю, но слой мульчи нужно делать на 15-25 см, в момент укладки, потом она естественно уплотняется. Проверял влажность почвы на ощупь, просто разгребая мульчу, ещё один признак - дождевые черви, если они на поверхности, значит всё правильно - им не жарко. Если поливать приходится чаще, то видимо слой мульчи недостаточен. Но у всех разные участки, разный уровень грунтовых вод и разный климат. Советы вряд ли адекватны как номиналы в виде цифр, мол, вот такая толщина мульчи и столько раз поливать, а по тому как в конкретных условиях сохраняется влажность почвы, её то и нужно просто поддерживать.

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:

Сообщение от dzh (Сообщение 150304)

Практика показала, что при такой засухе полива было достаточно раз в неделю, но слой мульчи нужно делать на 15-25 см, в момент укладки, потом она естественно уплотняется.

у меня под толстым слоем мульчи картошка плохо всходила. где-то вычитал что глубина должна быть не более 5 см., а потом как взойдет надо досыпать... попробую

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

mahina, мульча мульче рознь, из под газонокосилки самая легкая мульча, так как размер элементов её составляющий мелкий, и росткам пробиться гораздо легче чем через землю. тяжелая мульча - сено и солома, ими хорошо обкладывать уже растущие растения. а картошка должна быть пророщенной, длина ростков до 2 см, больше - могут повредиться.

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Както раньше не задумывался о таком способе обработки земли после изученного материала думаю от вспахивания перекопки совтем отойти, я и раньше то копал либо целину либо под картошку, а осенью перепахивать землю всегда не видел смысла. А вместо сидератов я подсыпаю все шелухой от гречки либо овса есть у меня такая возможность, трава конечно лучше разлагается чем шулуха которая в земле лежит несколько лет и ничего.

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:

Сообщение от dzh (Сообщение 150179)

дружище помидоры перцы сам убедился любят стресс т.е. пересадку. Без нее они цветут 1й завизью и к томуже позже и урожай соответственно меньше. Пересаживать лучше в акурат перед началом завязи. Я рассаду рано тоже не сажу начинаю с 14 марта, но урожай получаю раньше чем любители зимней рассады, у них рассада тянется и перерастает поэтому завязи меньше и растения чахлые вытянутые. А если теплица с отоплением и почва хорошая то пасынки верхние можно все не обрывать они тоже много завязи дают.
вот такой есть метод для увелечения цветения растений: если без пересадки то ствол растение, возлре земли разщеплять немного. Не знаю как это подействует на увелечние завязи, возможно и увеличится. А можно растение выдернуть и заново посадить

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Artyom_22, спасибо, и еще вопрос стоит как остановиться на оптимальном кол-ве кустов, урожай постоянно девать не куда, а консервацию я как сыроед не приемлю ) или вопрос даже скорее в выборе суперранних, среднеранних и поздних сортов для дозаривания, чтобы отдача была постепенной.

P.S. комрады, не проспите в январе-феврале посадку земляники и клубники на рассаду

я прибалдел от сорта "Королева Елизавета" - две волны (июнь и сентябрь) вкуснейших ягод, тока не надо искать тут конспирологический смысл, и я не англоман и не англофил, хоть и газоны люблю ;)

кстати, вот что произошло с мульчей из шелухи семян подсолнуха на земляничной грядке, подсолнухи самосадом проросли и дружно сидели с земляникой, совершенно не мешая друг другу

http://www.photoshare.ru/original/ph...ru-6489737.jpg

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Маленько оговорился: в теплице можно нижние пасынки помидор оставлять они дадут плоды позже.
Выбор сортов вы правы. Например мелкие плоды созревают раньше крупных, разница около 30 дней. Еще можно так: в марте садите раннеспелые и обычные сорта, затем в конце апреля немного можно посадить ранних и обычных можно толстошкурых - вы их сможете даже в ноябре кушать, только они дозревать толстошкурые могут и без кустов, мелкие тоже хорошо хранятся до конца ноября.
Прошу прошения за стиль и ошибки, пишу телефоном.

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность

Цитата:

Сообщение от dzh (Сообщение 150536)

Artyom_22как остановиться на оптимальном кол-ве кустов, урожай постоянно девать не куда

Соседям дарите - добро вернётся. Нам недавно корзину груш принесли, а потом и другие соседи ещё столько же. Приятно!

Вот здесь хорошо рассказано про так называемое "социальное предпринимательство".

Огород без хлопот | Г.А. Кизима

Нехватка воды как следствие производства продовольствия

естественное плодородие и устойчивый агро-биоценоз

Ответ: естественное плодородие и устойчивый агро-биоценоз

Не знаю было уже сказано на форуме или нет, но я нашёл интересную информацию про теплицу-термос, которая позволяет выращивать продукты в зимнее время и круглогодично. Позволяет даже выращивать теплолюбивые культуры, как бананы, цитрусовые, гранат и т.п.

http://www.stroitelstvosovety.ru/upl...rmos-shema.jpg

Секрет её в том, что она использует геотермальную энергию для обогрева зимой. В солнечные дни в теплице достаточно тепло, но в пасмурные зимние дни должно включаться дополнительное отопление. Говорят, что при уличной температуре в –30, в теплице сохраниться не ниже +3 градусов без включения отопительных приборов.

http://www.stroitelstvosovety.ru/upl...imi-rukami.jpg

Нужно будет рыть котлован, делать бетонный фундамент.
http://vasha-teplitsa.ru/wp-content/...12/12/0005.jpg

Теплица-термос: введение

Цитата:

Уникальная теплица-термос

Источник: газета "Сельская жизнь в Украине"

Если на улице -30 ° С мороза, то в теплице А.В. Патия + 3 ° С, без всякого отопления!

Об уникальном опыте садовода-селекционера Анатолия Васильевича Патия, который предлагает выращивать экспортируемые сейчас из субтропиков бананы и лимоны на Украине, мы уже писали на страницах газеты "Сельская жизнь в Украине". После этой публикации в редакцию поступило много писем и звонков. Еще бы, себестоимость "украинских" экзотов, выращенных в теплице-термосе в несколько раз ниже экспорта! Фантастика скажете вы? Но среди наших читателей были те, кто не только поверил, но и приобрел этот уникальный проект, разработанный Анатолием Васильевичем.

- Анатолий Васильевич, Вы предлагаете всем желающим уникальный проект теплицы-термоса, которая потребляет в 15 раз меньше энергии, нежели обычная. Расскажите, что это за теплица, как она выглядит, и почему имеет большее преимущество?

- Теплицу-термос может построить каждый прямо у себя на даче. Она собирается очень просто, как конструктор "ЛЕГО". Ее ширина равняется пяти метрам, а длина может быть любой - 10 м, 20 м и т.д. Длина нашей теплицы - 50 м, и в ней растут тысячи различных растений. За четыре года, которые эта теплица существует как промышленный вариант, она полностью доказала свою рентабельность. При этом выращивать в ней можно абсолютно все культуры: и цветы, и овощи, и экзотику. Все это прекрасно плодоносит - урожайность в 2-3 раза выше, нежели в обычной теплице.

Например, в простой теплице, которая есть у нас в Киеве в ноябре и декабре месяце при 20 ° С лимоны не цветут, а в теплице-термосе они цветут даже при 10 ° С. Даже в пасмурный день освещенность в ней в 1,8 раза выше, чем на улице (без всяких дополнительных источников освещения). При этом если на улице -30 ° С мороза, то в теплице-термосе 3 ° С (без отопления)! Тепло распределяется равномерно по всему объему теплицы: возле стен, возле покрытия и т.д. Это очень важно для растений. Благодаря этому усиливается рост и повышается плодоношение. Мы имеем девять приростов лимона за год. Это колоссально! Ведь даже в Индии (на Родине этого растения) всего пять приростов лимона. Бананы в этом году дали по 520 плодов, в прошлом - 400. Растения очень красивы. Наращивание идет из самого стебля. Хотя в нашей теплице растения растут очень густо, они не болеют. В природе при таком загущении появляется масса вредителей. В теплице же их очень мало. Мы всего раз-два в год опрыскиваем растения.

Вы знаете, как с каждым годом дорожают энергоресурсы. Теплица-термос потребляет в 15 раз меньше тепла. Ее покрытие не рассеивает лучи, экономит 50% энергии и в 200 раз мощнее, чем стекло. Теплицу-термос нельзя разбить камнем.

Существующие теплицы можно преобразовывать в теплицы-термос. С одного гектара обычной теплицы, используя тот же объем металла, можно сделать 2-2,5 гектара моих теплиц. Металлоемкость моей теплицы очень низкая, то есть она имеет где-то 30% металла по сравнению с обычной теплицей (если мы возьмем гектар обычной теплицы, то 30% металла используется в моей теплице). Остальные материалы довольно дешевые, их производят на Украине.

- Есть ли люди, которые используют Ваш уникальный проект?

- Конечно, уже куплено двадцать семь проектов по Украине, а так же по одному в Литве и Польше. Уже полностью в работе только пять из этих проектов, остальные в разработке. Полностью окупили постройку теплицы и уже зарабатывают деньги в Харькове. Так же осуществили проект в Коломые, Ивано-Франковске, Львове. Под Киевом построили теплицу-термос объемом 500 м², но еще не запустили в работу.

- Все-таки наибольший интерес вызывает возможность выращивания на Украине в промышленных объемах субтропических фруктов…

- Действительно даже при повышении цен на энергоресурсы, себестоимость бананов и лимонов, выращенных в нашей теплице, значительно ниже привозных. Но на сегодняшний день мы не выращиваем растения только ради получения урожая. Для этого просто нет необходимых площадей. Наоборот мы стараемся уменьшать урожай, чтобы получать саженцы.

Для эксперимента мы оставляли некоторые деревья на урожай. Урожайность их на столько высока, что рентабельность теплицы вычисляется сотнями процентов. С одного дерева мы собрали 300 кг лимонов. Дерево 2 м высотой и 2 м шириной в природе дает максимум 50-70 кг.

Мы выращивали арбузы, клубнику, овощи и круглогодично получали урожай. Хотя получать помидоры в январе или декабре практически невозможно, а в нашей теплице это возможно.

- Среди людей, которые к Вам обращаются большинство тех, кто увлекает комнатными растениями?

- Вся моя работа направлена именно на выращивание комнатных плодовых культур. Ведь интересно получить не только цветок, но и получить плоды. Маленький сад на подоконнике или возле окна – это настоящее чудо! В Японии провели эксперимент. В комнате, где работали за компьютерами люди, ставили цветущий лимон, и производительность труда повышалась десять раз. То есть фитонциды, которые выделяют эти растения, расширяют сосуды головного мозга, и он более продуктивно работает. И при этом воздух очищается на 90% от болезнетворных бактерий.

А вот банан хозяйки любят еще и зато, что он собирает на себя всю пыль в квартире. После чего его просто обмывают. Этот эффект создается благодаря электростатическим листьям.

Все эти растения имеют не только декоративно-прикладное, но и практическое значение.

- Какие из этих растений вы порекомендуете, как более неприхотливые?

- Это ананас, банан, инжир, гранат, наранхила. Например, наранхила родом из гор где температура меняется от 40 ° С до -4 ° С ночью. Это растение выдерживает колоссальные перепады температуры, а через три месяца уже плодоносит. Плод наранхилы сочетает в себе вкус всех плодов мира.

В нашей теплице растут саженцы всех этих растений.

- Анатолий Васильевич, вы планировали издать серию книг о выращивании комнатных экзотических растений…

- Мы готовимся к выпуску серии книг по каждой экзотической культуре. Нами собираются все сведения по выращиванию этих растений. Известно ли вашим читателям, что до революции в России и Малороссии было 80 сортов ананаса? Их выращивали в парниках и экспортировали в Европу по 3 тысячи пудов за год!

Под Санкт-Петербургом, в городе Ломоносове Алексашка Меньшиков построил теплицы протяженностью 5 км, в которых росли ананасы, апельсины, мандарины. Там росли деревья толщиной в дородного мужчину, которые давали до 1000 плодов. Их засахаривали прямо на дереве, и Екатерина II, принимая послов и угощая их фруктами, снимала плоды прямо с дерева. Потом часть этих растений перешло в Ленинградский ботанический сад. У многих бояр на то время были прекрасные сады, теплицы, оранжереи в которых росли померанцы. Померанцы - это лимоны, апельсины, мандарины, которые плодоносили. У нас на Украине возле Белой Церкви, под Уманью в Софиевке были теплицы протяженностью 1,5 км в которых рос инжир, ананасы, яблони, груши, сливы, которые подавались на стол в Рождество. Поймите, все новое - это хорошо забытое старое.

- Анатолий Васильевич, практически все время Вы в теплице у растений. Наверно , это очень тяжелый и утомительный труд?

- Хотите - верьте, хотите - нет, но я практически никогда не чувствую усталости. Мои растения - это и увлечение, и способ самореализации, и возможность обеспечить семью.

Беседовала Тамила Антоненко.

Еще одним условием получения высоких урожа ев субтропических фруктов на Украине, являются хорошие сортовые качества этих растений. В результате тридцатилетних научных исследований и непрерывной работы Анатолию Васильевичу удалось получить новые сорта: Киевский сорт лимона, Киевский карлик банана (150 плодов в квартире, 300 - в теплице), Киевкий супер-карлик банана (200-250 плодов в квартире, 400-500 - в теплице), инжира и т.д. К примеру, ягода инжира полученного сорта весит 250 г (в природе не более 100 г). Собственно говоря, идея создания теплицы-термоса родилась после того, когда были выведены все эти сорта. С такими характеристиками можно было наладить объемное производство. И здесь пригодилось второе техническое образование…

Сайт А.В. Патия: http://banan-limon.boom.ru

Информация по строительству таких теплиц:
http://vasha-teplitsa.ru/karkas/teplica-termos.html
http://dom-teplitsa.blogspot.ru/p/blog-page_8343.html
http://mojparnik.ru/index/zimnjaja_teplica/0-62
http://www.stroitelstvosovety.ru/dru...-svoimi-rukami

Ответ: Природное земледелие, продовольственная безопасность