Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Фундаментальная ошибка КОБ ? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14842)

ПОГОЖ 29.02.2012 01:00

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196390)
Можно ли сказать, что камень состоит только из Меры, Силы и Информации?

Весь Мир сотворен и состоит из Меры, Силы и Информации, а камень часть этого мира, следовательно он тоже состоит ТОЛЬКО из этого триединства.

Мера это законы порядка, упорядоченности во ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ энергии (силы) и информации. Материя камня - это упорядоченная энергия (сила). Дух камня - это упорядоченная информация. Камень - это нечто целое (упорядоченная сумма составных частей) и единичное (отличающее этот камень от всех остальный камней в мироздании).

К камню человек может приложить свою Меру, Силу и Информацию и камень станет фигуркой, топором, грузилом или носителем словарных сведений.

НАНОТЕХНИК 29.02.2012 17:38

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Давайте возьмём микроскоп и "двинимся в глубь камня", что мы увидим в конце концов?

Генн 29.02.2012 19:23

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196414)
Мера это законы упорядоченности во ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ энергии (силы) и информации.

Зачем два раза выполнять одну и ту же работу по упорядочиванию сначала информации, потом энергии? Или вы хотите сказать, что у Информации своя Мера, а у Энергии своя (берём Меру развития всего Мира, а не его части)?

ПОГОЖ 29.02.2012 20:06

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196481)
Зачем два раза выполнять одну и ту же работу по упорядочиванию сначала информации, потом энергии? Или вы хотите сказать, что у Информации своя Мера, а у Энергии своя (берём Меру развития всего Мира, а не его части)?

Читайте внимательнее посты. Там сказано: "Мера - законы пространства и времени". Информация и энергия упорядоченны во времени и пространстве и представляют собой порядок. Неупорядоченная энергия, как и информация - это хаос.

Да, у Информации своя Мера, у Энергии - своя.
Мера силы и Мера информации. Сила меры и Сила информации (знания). Информация о мере и Информация о силе.

В этом нет ничего особенно, если знать мировозрение ариев, славян и русов. Триглав (троица): Сварог - Бог Меры, Перун - Бог Силы, Световид - Бог Знаний (информации). В Ригведе троица: Митра-Варуна - Бог вселенских законов, Индра - Бог силы, воин., Агни - Бог знаний, света, тепла домашнего очага, передатчик молитв с Земли на Небо.

Генн 29.02.2012 20:52

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196486)
Да, у Информации своя Мера, у Энергии - своя.

Берём всю картину изменения Мира, а не отдельные части. Если меняется Информация, то Энергия будет меняться определённой Мерой (она одна для Мира).

ПОГОЖ 29.02.2012 23:41

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196491)
Берём всю картину изменения Мира, а не отдельные части. Если меняется Информация, то Энергия будет меняться определённой Мерой (она одна для Мира).

Вы противоречите сами себе: "Берете всю картину Мира, а не отдельные части", но тут же начинаете рассматривать разные части (стороны) - духовную (информационную) и энергетическую (материальную) этого Мира.

Скорее всего должен интересовать вопрос взаимосвязи Энергии и Информации. Здесь можно рассмотреть разные примеры: 1) С ростом информационной упорядоченности (качества) требуется меньше количество энергии для достижения одного и того же результата. Пример -развитие ЭВМ. 2) С ростом информационной упорядоченности (качества) большее количество энергии осваивается, задействуется и перераспределяется в единицу времени и достигается больший результат.

Существует закон сохранения энергии, и наверное, есть закон сохранения информации. Т.е. их количество не меняется, а происходит со временем их перераспределение и упорядочивание в пространстве.

Таким Образом, есть Мера количества и Мера качества, есть Мера для измерения материальных (энергетических) параметров, а есть Мера для измерения духовных (информационных) параметров. Также есть Мера Времени и Мера Пространства. Т.е. сама МЕРА - это целое (божественное), но она многогранна.

Россию "аршином общим не изМЕРить", т.е. у России тоже есть своя МЕРа.

Генн 01.03.2012 05:11

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Я, просто, хотел подойти к мысли, что когда Мир изменяется, то Информация никому не нужна. Её объективно не существует. Она нужна для копирования и описания Мира. Ведь, если что-то меняется, а инструмент, с помощью которого происходит изменение всего один (Мера), то какие бы мы понятия не вводили (Материя, Энергия, Сила, Информация и т.д.), результат изменения будет всё равно один.

НАНОТЕХНИК 01.03.2012 07:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Без информации нет меры, мера это та же информация, мера в принципе не нужна, но нам так удобнее понимать мироустройство, потому мы и придумали этот термин.

тихонова 01.03.2012 10:48

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Нет в КОБ ошибок. Группа людей предложила своё видение того, в чём мы живём. Это всего лишь один из бесконечного множества вариантов. Ошибкой вы считаете несоответствие своему видению. Вот это и есть ошибка.

ПОГОЖ 01.03.2012 16:22

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196507)
Я, просто, хотел подойти к мысли, что когда Мир изменяется, то Информация никому не нужна. Её объективно не существует. Она нужна для копирования и описания Мира. Ведь, если что-то меняется, а инструмент, с помощью которого происходит изменение всего один (Мера), то какие бы мы понятия не вводили (Материя, Энергия, Сила, Информация и т.д.), результат изменения будет всё равно один.

Что такое изменение МИРА? Если это не изменение Меры силы и Меры информации в пространстве и во времени, то что. И еще, кто меняет Мир или он Меняется сам? Если его меняет кто-то, то у творца должна быть для этого Мера, Сила и Информация, иначе изменения безсмысленны.

НАНОТЕХНИК 01.03.2012 18:03

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 196518)
Нет в КОБ ошибок. Группа людей предложила своё видение того, в чём мы живём. Это всего лишь один из бесконечного множества вариантов. Ошибкой вы считаете несоответствие своему видению. Вот это и есть ошибка.

Согласен с вами, просто тему я создавал когда ещё не знал о пространстве вариантов, КОБ это действительно один из без конечного множества вариантов видения мироустройства, он не хорош не плох, он просто другой, отличный от моего видения, однако, в любом случае мне он подходит не полость, потому что не полностью отражает картину мира, а это не есть хорошо.

Славер 01.03.2012 20:59

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196511)
Без информации нет меры, мера это та же информация, мера в принципе не нужна, но нам так удобнее понимать мироустройство, потому мы и придумали этот термин.

Без информации нет материи. Мера это и есть материя с заложенной в ней информацией. Мера, она либо есть, либо её нет. Там где она (Мера) появляется её составляющими всегда будет материя и информация. Поэтому и называется всё это триединством, основу в котором составляет Мера.
Там где материя и информация отсутствуют, там мерить нечего. Следовательно и Меры там не будет.

Генн 01.03.2012 21:11

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196532)
Что такое изменение МИРА? Если это не изменение Меры силы и Меры информации в пространстве и во времени, то что. И еще, кто меняет Мир или он Меняется сам? Если его меняет кто-то, то у творца должна быть для этого Мера, Сила и Информация, иначе изменения безсмысленны.

Мир меняет кто-то, и в то же время, он находится в режиме самоуправления. Мера - это закон в действии. Все мы испытываем на себе воздействие этих законов при рождении и после. Но может ли существовать в Мире Мера в бездействии? Если да, то для чего?

Славер 01.03.2012 21:20

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Всё находится в движении, следовательно осуществляет какое-то действие. Вопрос видимо надо было поставить по другому. Существует ли полная Мера? Если человек признаёт, что во вселенной всё взаимосвязано, для него ответ будет очевидным.

ПОГОЖ 01.03.2012 23:49

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196554)
Мир меняет кто-то, и в то же время, он находится в режиме самоуправления. Мера - это закон в действии. Все мы испытываем на себе воздействие этих законов при рождении и после. Но может ли существовать в Мире Мера в бездействии? Если да, то для чего?

Что такое действие и дело? - Это изменение существующего Бытия мира с целью получения желаемого Со-бытия. Кто или что меняет бытие? Кто или что может изменить бытие? Бытие может быть изменено Силой или по другому тем, кто направляет эту Силу. Ни Мера, ни Информация без Силы ничего не меняют, но мера и информация только определяют конечный результат - какое будет Со-Бытие.

Звезное небо ночью - это практически чистая (безмерная, без энергетическая, если не считать энергию квантов света, воздействующих на сетчатку глаза) Информация, но эта информация не упорядочена и вряд ли человеческий мозг может усвоить её в чистом виде и извлечь пользу для себя. Т.е. эта информация (информационный хаос) требует предварительного упорядочивания и человек (люди) действительно упорядочивает её, создавая искусственные ОБРАЗЫ созвездий. Только после этого человек начинает замечать Законо-Мерности движения звезд во времени и пространстве, а через законо-мерности (повторяемые в ритме, в цикле) Со-бытия постигать МЕРУ. Затем с уровня МЕРЫ человек создаёт новые ОБРАЗЫ своих мыслей, дел и целей для закономерного получения желаемых Со-Бытий. Подобным же образом человек (люди) упорядочивают всю доступную органам чувств Информацию и постигают Меру во всём, а не только на звёздном небе. Накопленная и упорядоченная система ОБРАЗОВ составляет мировоззрение. Упорядоченная или раз-Меренная информация о челостности Мира (Бытия) составляет Духовную сторону мира. Упорядоченная или раз-Мерянная энергия (сила) позволяет воздействовать на окружающе Бытие и получать желаемые Со-бытия и новые материальные предметы - Продукты для продолжения жизни и деятельности.

МЕРА на Востоке называется Саттва, а на Западе - Метод. Про-Образы и Образы на Востоке называются Раджас, а на Западе - Идеи. Сделанные Со-бытия на Востоке наназывают Тамас, а на западе - Факт. Интересно, кто в России, опираясь на свои Методы, внедряет свои Идеи и получает желаемые Факты.

Генн 02.03.2012 00:50

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196573)
Бытие может быть изменено Силой или по другому тем, кто направляет эту Силу. Ни Мера, ни Информация без Силы ничего не меняют, но мера и информация только определяют конечный результат - какое будет Со-Бытие.

Соглашусь, если вместо Силы будет Действие (Действо). Потому что, если две одинаковые Силы направить противоположно, то Со-Бытия не произойдёт. Ну, тогда и вместо Меры надо Действие. Получается Действо - это прежде Мера, потом Сила.

ПОГОЖ 02.03.2012 19:01

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196578)
Соглашусь, если вместо Силы будет Действие (Действо). Потому что, если две одинаковые Силы направить противоположно, то Со-Бытия не произойдёт. Ну, тогда и вместо Меры надо Действие. Получается Действо - это прежде Мера, потом Сила.

Действие - это целенаправленное приложение силы. Целенаправленность - это продукт Меры и Информации. Значится так, что "прежде Мера, потом Сила", а затем полезный Продукт труда.

Генн 02.03.2012 22:10

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Но если глубже разобраться, что такое Сила, то выясняется, что это частная Мера. Потому что Законы, которые существуют, не требуют никакой Силы. Сила требуется для противостояния этим Законам. Например, когда мы ходим, мы применяем силу для преодоления закона Земного притяжения. То есть, если использовать существующие Законы (жить в гармонии), а не противостоять им, то Сила не потребуется.

НАНОТЕХНИК 02.03.2012 22:57

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
А что такое закон?

ПОГОЖ 02.03.2012 23:43

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196622)
Например, когда мы ходим, мы применяем силу для преодоления закона Земного притяжения. То есть, если использовать существующие Законы (жить в гармонии), а не противостоять им, то Сила не потребуется.

Когда мы ходим, то мы действительно тратим силу (энергию), но не на преодаление силы земного притяжения, а используя силу земного притяжения. Попробуте походить в невесомости (без притяжения) и все усилия приведут к бесплодному болтанию ногами.

"Мера-Сила-Информация" каждый член в этой троице самостоятелем и различим от двух других, но не существует самостоятельно без других. ТО, что мы разделяем на части, это только для исследования (анализа) и понимания. Когда мы действует, ТО все эти три части действуют совместно (в синтезе) друг с другом как одно ЦЕЛОЕ - ДЕЛО, ведущее к ЦЕЛИ. Если ДЕЛО приводит не к желаемой ЦЕЛИ, а к ошибке, то человек использует для исправления ошибки два МЕРОприятия: Критику - исправление логических ошибок левого полушария и/или Рефлексию - исправление образных ошибок правого полушария.

ПОГОЖ 02.03.2012 23:51

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196627)
А что такое закон?

Закон - это обязательные параметры повторяемого события. Например: "выпил, украл в тюрьму, выпил, украл в тюрьму и.д.", а если только украл, то в госдуму писать законы для других.

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 09:29

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
:sm67: Закон это информация регламентирующая то или иное действие.
Информация эта находится в первую очередь в голове нашего героя который выбирает из двух вариантов: украл выпил в тюрьму, или украл и в госдуму.

Генн 03.03.2012 10:15

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196650)
Закон - это информация, регламентирующая то или иное действие.
Информация эта находится в первую очередь в голове нашего героя который выбирает из двух вариантов:

А если нашего героя не существует пока (не родился ещё), то и законов не будет что ли? Закон - от слова КОН (круг), выходить за который не рекомендовали наши предки. Ну, а мы раз вышли, то надо покумекать. В том кругу, видимо, находились известные и опробованные "законы" (кононы).

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 10:24

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196654)
А если нашего героя не существует пока (не родился ещё), то и законов не будет что ли?

Не будет, верно, законы они не сами по себе, они для нас, а не мы для них.

Генн 03.03.2012 10:28

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
А как быть с законом Земного притяжения? Или это не закон? Допустим люди улетели на другую планету и Земля перестанет притягивать предметы?

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 10:53

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Мы улетели но мы существуем, значит существует и закон-информация в наших головах.

Генн 03.03.2012 11:18

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Ну, хорошо. А другие законы Вселенной, с которыми человек сталкивается впервые? Они запускаются, когда человек начинает их осваивать?

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 12:19

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 196661)
Ну, хорошо. А другие законы Вселенной, с которыми человек сталкивается впервые? Они запускаются, когда человек начинает их осваивать?

Можно сказать они проявляются.

ПОГОЖ 03.03.2012 15:23

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
[quote=НАНОТЕХНИК;196650]:sm67: Закон это информация регламентирующая то или иное действие.
/QUOTE]
Закон - это обязательные параметры повторяемого события.

Естественно, что все "законы" находятся у нас в голове, а не во внешнем мире. Но законы в голове - это отражение в голове некоторых замеченных Законо-Мерностей происходящих событий в окружающем мире. Для Мира и его развития определяющим является МЕРА - вселенские законы Пространства и времени устанавливающие материальные и духовные параметры Мира. Для человека есть Материальные законы и Духовные законы. Все эти законы естественны, божественны и взаимнообусловленны. Только для человека с расторгнутым разумом материальные и духовные законы расторгнуты, разделены на естественные и божественные. Люди с расторгнутым разумом делятся на материалистов, идеалистов и дуалистов.

Кроме естественных, божественных законов мироздания существуют выдуманные писанные человеческие законы.

НАНОТЕХНИК 03.03.2012 15:34

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Давал эту ссылку много раз. но повторюсь:

http://drumir.ru/2010/08/30/zhizn-ka...uternaya-igra/

ПОГОЖ 03.03.2012 19:29

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196675)
Давал эту ссылку много раз. но повторюсь:

Виртуальный мир может быть подобен реальному миру, в котором мы живем, но не во всём, а тлько во внешних очевидных эффектах.
Основные различия в том, что:
1) Герой не может изменить по своему произволу Законы, заложенные программистом, так как он не обладает Волей (произволом).
2) Герой виртуального мира еще не скоро научится распознавать и строить образы, потому как программисты еще не научились программировать образное мышление и разум, а только логическое мышление и ум.
3) Герой виртуального мира - это чистая информация, лишенная материальных параметров и не может воздействовать на материальный мир. Существующим роботам еще далеко до человека из-за первых двух различий.

НАНОТЕХНИК 04.03.2012 10:02

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Речь о том что материя по сути не нужна, достаточно лишь информации о ней.
Вот ролик посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=6mWNV...layer_embedded

Вот к стате вспомнил интересный момент, к медицине относящийся, оказывается 80% всех болезней материальном теле не существует, в разуме есть только информация об их наличии в организме, а их самих нет, к примеру: у человека болит сердце,есть у него такая мысль в разуме, а само сердце ещё не болит, оно здорово, оно качает кровь и работает как часы, но если человек не разберётся с мыслью о том что оно болит, вот тогда болезнь проявится в материальном теле.

Славер 04.03.2012 11:28

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
> Закон это информация регламентирующая то или иное действие.

С этим трудно согласится. Практически невозможно. Закон это Мера содержащая в себе информацию и материю. Информации в разрыве от материи не существует. Но тут для споров важно определение терминологии, что подразумевается под Мерой, Материей и Информацией. Например мысль - материальна или нет. Если признаётся, что она материальна, независимо от того можете вы её "пощупать" или нет, тогда следует признать, что Мера является законом содержащим в себе то и другое.
Те кто считает мысль нематериальной формой, должен ответить на вопрос, как людям удаётся считывать чужие мысли и посредством чего они передаются.

Извините, что вклинился в разговор. Навеяло вчерашней конференцией сторонников КОБ в TeamSpeak.

НАНОТЕХНИК 04.03.2012 11:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Славер (Сообщение 196723)
Те кто считает мысль нематериальной формой, должен ответить на вопрос, как людям удаётся считывать чужие мысли и посредством чего они передаются.

Вопрос тот же самый: если мысль материальна, почему не удаётся её измерить материальными средствами измерения?

Мысль не материальна, наш разум также нематериален, он как раз и оперирует информацией в нематериальном виде.

ПОГОЖ 04.03.2012 15:45

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196719)
Речь о том что материя по сути не нужна,

Вопрос тот же самый: если мысль материальна, почему не удаётся её измерить материальными средствами измерения?

Мысль не материальна, наш разум также нематериален, он как раз и оперирует информацией в нематериальном виде.

Слово-Понятие-Образ - это лишь отражение какой-либо части целого окружающего мира в нашей голове. В реальности какая-либо часть не существует сама по себе, вне целого, вне связей с другими частями. При насильственном изятии какой-либо части из целого эта часть становится чем-то другим.

Целое - единичное. Дух и Материя - двоичное. Мера, Сила и Информация - троичное. Такое деление (анализ) можно продолжать дальше, но не следует забыбвать что такое деление - это только мысленный эксперимент, а не сама реальность, не сам окружающий мир.

Только в мыслях ИНФОРМАЦИИ не нужна МАТЕРИЯ. В реальности любая ИНФОРМАЦИЯ связана со своим материальным носителем. Мысль о том, что "рукописи не горят" может говорить о том, что письменная информация хранится не только на бумажных носителях.

Разум возможно сам по себе нематериален, но без специфических мозгов он не существует, а если и существует, то только в мозгах фантастов. Носителем вселенского Разума, является весь материальный Мир, а не бородатый старичек в голове бородатого патриарха и не конь в голове у лошади.

НАНОТЕХНИК 05.03.2012 07:39

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 196733)

Только в мыслях ИНФОРМАЦИИ не нужна МАТЕРИЯ. В реальности любая ИНФОРМАЦИЯ связана со своим материальным носителем.

Заменим "в реальности" на " в материальном мире" так будет точнее.

Eagle 05.03.2012 13:58

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196725)
Вопрос тот же самый: если мысль материальна, почему не удаётся её измерить материальными средствами измерения?

Так вы сначала дайте чёткое определение понятию "мысль". "Мысль это - ...". Измерить - значит сравнить с другим объектом по одинаковому свойству. Соответственно, изначально нужно описать изучаемый объект и выделить в нём требуемые свойства.

НАНОТЕХНИК 05.03.2012 15:52

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от Eagle (Сообщение 196813)
Так вы сначала дайте чёткое определение понятию "мысль". "Мысль это - ...". Измерить - значит сравнить с другим объектом по одинаковому свойству. Соответственно, изначально нужно описать изучаемый объект и выделить в нём требуемые свойства.

Мысль материальна, вот и пусть наши доблестные учёные измерят её и опишут, по тем же критериям что и прочую материю.

Никник 05.03.2012 17:28

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Те, кто утверждает, что носителем информации является материя, забывает уточнить, что является носителем материи. Оказывается тоже информация. Т.е. она на входе, внутри и на выходе. Носителем и управителем информации является глобальное сознание целостного мира.

ПОГОЖ 05.03.2012 19:11

Ответ: Фундаментальная ошибка КОБ ?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 196787)
Заменим "в реальности" на " в материальном мире" так будет точнее.

Духовный и материальный мир для меня ОДНО ЦЕЛОЕ - ВЕСЬ МИР. Разделение на духовное и материальное происходит только в сознании для исследования (анализа). Но некоторые забывают произвести обратное соединение (синтез) и приписывают расторгнутость всему МИРУ. Поэтому с материалистами, идеалистами и дуалистами, имеющими расторгнутое сознание, спорить не буду - это их проблема и основной вопрос их философии.

Вся информация в сознание человека поступает с материальных носителей и через органы чувств. Для этого существует масса примеров. Но примеров существования информации без материальных носителей нет. Попробуйте донести до форумчан информацию не нажимая на кнопки клавиатуры и без компьютера. Фантазировать можно, но в меру и не забывать, что это фантазии.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:23.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot