Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Авария на Саяно-Шушенской ГЭС (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=8073)

ПавелА 18.08.2009 19:36

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Интересно что могло спровоцировать гидроудар о котором сообщают СМИ? С 1982 года станция работала стабильно, без ЧП, Каскад Ангарских ГЭС и прочие станции о такой напасти и знать не знали. Откуда взялся гидроудар? Есть специалисты на форуме кто что думает? http://www.rbcdaily.ru/2009/08/18/tek/427053 количество обесточенных предприятий и товары которые эти предприятия производят...уголь, аллюминий. Функционирующие шахты с механизированной добычей долго стоять не могут кровля задавит механизированный комплекс в зависимости от характеристик кровли время разное.... кто и смену простоять не может... Кто что думает поделитесь соображениями.

alexander_aa 18.08.2009 21:27

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
активное обсуждение http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745.html

тема огромная

Артур7373888 18.08.2009 22:12

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?p...2432&what=1005
Cаяно –Шушенский Гидрочернобыль: все-таки диверсия?


На ролике видна очень подозрительная вспышка похожая то ли на короткое замыкание, то ли на догорание несдетонировавшего аммонала или аналогичной промышленной взрывчатки. Лучший источник гидроудара – взрыв. Так что Шойгу вовсе не врал

Даем ссылку на ролик , на котором видна весьма подозрительная вспышка, не очень похожая на короткое замыкание:
http://www.dni.ru/society/2009/8/18/172973.html

Ну как?

18.08.09

alexander_aa 19.08.2009 20:03

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
По ссылке, что выше давал обсуждаются различные версии, в том числе и диверсия. Там, кстати, в обсуждении принимают участие и жители близ лижайших городов и поселков, работники ГЭС ...

upravlenie 20.08.2009 09:00

На СШ ГЭС погибают люди
 
Чиста ли у нас с вами совестьhttp://www.yoursmileys.ru/msmile/think/m2003.gif...
Цитата:

Срочно! На СШ ГЭС погибают люди. Просьба перепостить всем.

Источник http://rukhakasia.livejournal.com/


К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.

И только в этом случае людей можно будет спасти.

Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам – ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.


В связи с огромным количеством комментариев и тем, что физически не могу отвечать на все, хочу сказать. Всю ответственность за достоверность информации о живых людях под водой, я и мои коллеги берем на себя (Афанасьев, Назаренко, Чернышев). Информация достоверная. Это не Москва, где взрывают инфобомбы, действуют враги России, делят ГЭСы или делают PR. В Сибири человеческая жизнь гораздо ценнее, чем в той же Москве. Готовы отвечать по любым законам либо понятиям. Мы осознавали всю ответственность за распространение подобного рода сведений, ие неудобство для властей, руководства ГЭС и правоохранительных органов. Мы просто хотим, чтобы людей спасли.

Хотим обратить внимание на странных людей, пытающихся заглушить информацию, внося сомнения в этом блоге - Господь им судья и их ремеслу. Доводим до сведения, что обратившиеся к нам люди, просили об анонимности и мы свято будет хранить их имена. Но судя по всему, недалек тот момент когда они обратятся уже в открытую ибо бояться перестанут. Они пытались довести эти сведения до властей, но от них лишь отмахнулись.Сколько человек находится в западне нам неизвестно. Могу сказать одно, пока никто не предпринимает мер по спасению оказавшихся в западне людей, мы не узнаем, могли бы мы их спасти. Хотя бы своим не безразличием.

Вололазы не могут пробраться по причине захламленности и мутной воды. Поисковая операция при таких условиях угрожает жизни самих спасателей. Способ попытки спасти, описан ниже.

Журналисты

Эрик Чернышев

Григорий Назаренко

Михаил Афанасьев
Решайте сами, что делать с этим топиком!

Walk 20.08.2009 12:43

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Параллельно с этим событием ничего в мире не произошло/происходит?

Громкими событиями часто прикрываются какие-то другие "делишки".

Артур7373888 20.08.2009 12:46

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Гидрочернобыль: версия взрыва-2


Одновременный гидроудар на двух водоводах – явление невероятное, если не имеет общей причины – а именно подводного взрыва вблизи водозабора


-Что случилось с подлодкой «Курск»?

- Она утонула ( ответ ВВП)

…Пустячок, а приятно – сегодня вечером ( 19.08.09) телеканал «Дискавери» обрадовал нас новой серией «Крутых взрывов». На этот раз лихие американские и британские взрывники и обрушили…здание гидростанции. (Во всяком случае, так сказано в переводе. Судя по виду здания и наличию паровых котлов, это была тепловая станция). Намекают?
Теперь – к версии взрыва. Итак, нам говорят, что причиной разрушения водоводов и повреждения еще одного агрегата был «гидравлический удар».
Так что же такое гидроудар? В сибирском региональном центре МЧС корреспонденту «МК» сказали совершенно правильно, но весьма дипломатично: «Гидроудар – это резкий скачок давления в системе с жидкостью, вызванный крайне быстрым изменением скорости потока этой жидкости».
А теперь поясняем. Само явление гидравлического удара было открыто в конце 19 в. в результате аварий на водопроводе, когда в результате мгновенного ( не постепенного) перекрытия трубы задвижкой или клапаном лопались трубы выше по ходу движения воды. Причиной была инерция движения массы воды, текущей по трубе, мгновенная остановка которой физически невозможна, в результате чего кинетическая энергия воды преобразуется в скачок давления. Принцип гидроудара использует остроумное водоподъемное устройство – гидротаран ( см. энциклопедию – ред.).
Другим источником скачка давления в жидкости ( гидроудара) может быть взрыв. Что используется не только для уничтожения подлодок, глушения рыбы и подводных диверсантов, но и для той же штамповки взрывом. Так, небольшой заряд, помещенный в воду, мгновенно штампует из легкого сплава монолитный корпус десятиметровой яхты.
Допустим, что в результате какой-либо грубой ошибки персонала ГЭС гидроудар, достаточный для разрушения водовода, мог возникнуть на одном водоводе. Однако МЧС не потрудилось объяснить, каким образом гидроудар возник одновременно на трех водоводах ( еще на одном водоводе вышла из строя турбина), если они не связаны друг с другом, так что ударная волна из одного водовода не могла попасть в два других? Выходит, скачки давления в трех расположенных рядом, но отдельных водоводах имели общую причину?
Такой причиной мог быть только подводный взрыв в районе водозаборов пострадавших водоводов. ( либо в районе из водосброса – для ударной волны в воде течение несущественно, она пойдет по трубе и вверх, и вниз).
Как видно из ролика (см. ниже), в районе машинного зала была четко видна достаточно длительная вспышка. Если же взрыв произошел в районе водозабора, то его скрыл сплошной туман, закрывающий верх плотины.
На исчезающее малую вероятность одновременного разрушения расположенных рядом водоводов указывает и то, что Саяно-Шушенская ГЭС строилась с сейсмостойкостью никак не менее 9 баллов.

Характерно, что освещение Саяно-Шушенского «Гидрочернобыля» все больше напоминает эпопею с сокрытием торпедирования «Курска» американцами: делалось все, чтобы уничтожить все улики – вплоть до имитации невозможности спасения уцелевших членов экипажа или уникального мероприятия по отпиливанию носовой части с торпедной пробоиной. «Она утонула» - знаменитый ответ Путина на вопрос об погибшей подлодке был формально совершенно правдив – точно так же, как абсолютно правдива версия об одновременном «гидравлическом ударе» в двух соседних водоводах.

Соб.инф.

Повторно даем ссылку на ролик , на котором видна весьма подозрительная вспышка, не очень похожая на короткое замыкание:
http://www.dni.ru/society/2009/8/18/172973.html

19.08.09 http://www.snd-su.ru/

ПавелА 20.08.2009 15:11

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Вспышка на ролике отношения к вероятному взрыву вызвавшего катастрофу отношения не имеет... Эта вспышка больше похожа на электрическое замыкание разрушающихся электроустановок находящихся в машинном зале.

Seldon 20.08.2009 15:38

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
По материалам сайта sibnovosti.ru:

"Случившаяся в начале недели авария на Саяно-Шушенской ГЭС кардинально изменила ситуацию на торгах. Так, вчера, 19 августа, на фондовой бирже ММВБ акции «РусГидро» подешевели на 11,2%, пишут «Ведомости».
В то же время начали расти акции других сибирских генерирующих компаний. Так, только акции Красноярской ГЭС подскочили в цене на 40%. Следом в наибольшем выигрыше от роста стоимости электричества на свободном рынке Сибири оказались ТГК-11, ТГК-12, а также ОГК, имеющие по одной станции в этих регионах - ОГК-6, ОГК-3, ОГК-4.
(...)
Но как рассказал САН аналитик одной из красноярских компаний, специализирующихся на операциях на фондовом рынке Элвис Марламов, акции Красноярской ГЭС за три дня уже выросли на 100%, Иркутскэнерго на 25%, Енисейской ТГК-13 на 40%, Кузбассэнерго и ТГК-11 на 15%. «Таким образом, сейчас самое время фиксировать прибыль, спекулятивно. Подобный мощный скачок наблюдался в энергетических акциях Южного федерального округа, когда Сочи объявили столицей зимней Олимпиады-2014, однако уже через неделю котировки спустились вниз, - отмечает Элвис Марламов. - Следует отметить, что в среднесрочной перспективе акции Сибирских генерирующих компаний выглядят очень привлекательно: во-первых, они самые дешевые в стране; во-вторых, они все еще в 4-5 раз дешевле, чем год назад; в-третьих, СУЭК вчера получил одобрение ФАС на получение 100% в Кузбассэнерго и Енисейской ТГК-13, где у него сейчас по 49,9%. Можно ожидать скорого слияния этих двух компаний».

Моё мнение, что авария была не что иное, как хитрый пиар-ход по раскрутке акций определённых компаний для получения баснословный прибылей в короткие сроки. А в более долгосрочной перспективе диверсия имела и другие, вполне определённые цели, которые проявятся несколько позже.

upravlenie 20.08.2009 15:46

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Что-то я затормозил.http://www.yoursmileys.ru/msmile/negative/m1344.gifИли топик этот не нашел ранее.

Разработчик 20.08.2009 18:38

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Не управляемых процессов - не бывает!
Нужно искать исполнителей и заказчиков преступления, чтобы привлечь к уголовной ответственности. Начать с крупных акционеров предприятий конкурентов, всех тех, кто сделал бабки на этой катастрофе.

Для начала просмотреть историю фондовой биржи, чтобы выявить всплески интереса к акциям предприятий конкурентов, или продаже акций РусГидро - не задолго до трагедии. Не стоит сбрасывать со счетов, версию устранения этого предприятия, как стратегически важного (разве оно не входило в список, сырьевых предприятий, которые подлежат уничтожению США в первую очередь?).

Виновных как всегда не найдут (в России правды нет). :sm227: http://www.dni.ru/society/2009/8/18/172973.html

Цитата:

Остановка гидроэлектростанции привела к отключению от энергоснабжения сибирских промышленных гигантов.

Артур7373888 20.08.2009 19:11

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Остановка гидроэлектростанции привела к отключению от энергоснабжения сибирских промышленных гигантов. В отпуска можно тысячи людей неоплачиваемый отпустить.

Космонавт 20.08.2009 21:42

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
незадолго до этой трагедии в Хакассии побывал Путин. В отпуске. (все наверное видели его фото на коне. Всадник смерти, млин). Мне кажется как-то эти события связаны. А вообще в этот день смерть собрала обильную жатву - взрывы в Махачкале и Назрани.
И то что завели уголовное дело на гл.редактора местного электронного сми (какого не сообщают, но я знаю. Это xakac.org)тоже говорит о том, что там очень всё нечисто. Примерно как с "Курском" или Чернобылем.
А завели дело на редактора, якобы за то, что он порочит честь и достоинство руководства республики Хакассия. О, как. У нас законы для бюрократов. И сайт прикрыли сразу же как только пошли первые сообщения по ящику о катастрофе. Я увидел в сюжете по НТВ на фотках с этого сайта его адрес, набрал тут же и оказалось, что сайт не работает. Ну когда сегодня 20.08.09 сказали об уголовном деле на редактора, то стало ясно, что правды нам постараются не говорить. Так что её можно будет выявить лишь внимательно наблюдая и анализируя происходящее. Различайте!

Разработчик 20.08.2009 21:56

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Цитата:

В 8:13—8:30[5] местного времени (MSK+4) 17 августа 2009 года на станции произошла авария на гидроагрегате № 2 с его разрушением и поступлением большого количества воды в помещение машинного зала. Также получили сильные повреждения агрегаты № 7 и 9, здание машинного зала частично обрушилось, его конструкции завалили агрегаты № 3, 4 и 5[6][7].

Всего в зоне аварии находилось до 106 человек[источник?]. В результате аварии погибло 17 человек[8]. Числятся пропавшими без вести — 57 человек (по заявлениям, поданным в СКП)[9], некоторые источники указывают число более 70 чел.[6]

По оценкам главы МЧС России Сергея Шойгу, восстановление агрегатов Саяно-Шушенской ГЭС после произошедшей 17 августа 2009 года аварии может занять годы[10]. По мнению Василия Зубакина, исполняющего обязанности генерального директора РусГидро, на полное восстановление Саяно-Шушенской ГЭС может понадобиться более четырёх лет[11].
Время очень странное, как раз когда основной персонал приходит на работу.

А вот ещё что более странное, смотрим график падения акций РусГидро:
http://www.rushydro.ru/investors/stockmarket/bnd

Повальное падение начинается с 14 и до 15 уже доходит почти до пика. Совпадение? :sm227:

mrfred 21.08.2009 13:23

Ответ: На СШ ГЭС погибают люди
 
вранье и провокация, почитайте на том же блоге комменты

ПавелА 21.08.2009 19:01

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Где то не так давно была информация о стртегических объектах РФ на которые США необходимо "нацелить" ядерные ракеты. В их число входили Беловский аллюминиевый завод, Новокузнецкий аллюминиевый завод, Беловская ГРЭС..интересное совпадение... Все эти объекты как раз и находяться под энергетическим "ударом", плюс остановка Томских реакторов АЭС (которые планово останавливали с осени 2008 года), интересные совпадения не правда ли? А еще плюс режим ограниченного энергообеспечения кузбасских угольных шахт в преддверии зимы...интересно как это отразиться на стоимости угля и энерготарифах? Это стихия...!

Левша71 22.08.2009 23:23

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
В СМИ пытаются показать, что такие объекты как Шушенская ГЭС государственные, потому ненадежны. Это происшествие-повод для сделки по продаже предприятия и целой отрасли. У кого-же такие деньги? Где-то убывает, но ведь где-то прибыло... Это глобальное перераспределение собственности, главной целью являются самые крупные компании, банки, предприятия. Кто владеет самыми прибыльными активами (реальными предприятиями) на выходе из кризиса, тот быстрее восстановит свои капиталы взамен старых дефолтных денежек. Авария на Шушенской ГЭС это диверсия на 99%. Таковы тенденции, кризис только готовится...

Сергей Биомоз 22.08.2009 23:37

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Цитата:

Сообщение от Левша71 (Сообщение 91331)
В СМИ пытаются показать, что такие объекты как Шушенская ГЭС государственные, потому ненадежны. Это происшествие-повод для сделки по продаже предприятия и целой отрасли. У кого-же такие деньги? Где-то убывает, но ведь где-то прибыло... Это глобальное перераспределение собственности, главной целью являются самые крупные компании, банки, предприятия. Кто владеет самыми прибыльными активами (реальными предприятиями) на выходе из кризиса, тот быстрее восстановит свои капиталы взамен старых дефолтных денежек. Авария на Шушенской ГЭС это диверсия на 99%. Таковы тенденции, кризис только готовится...

Алчность действительно не гнушается в средствах. Было объявлено об окончании кризиса, но умолчали, что ПОСЛЕДСТВИЯ ТОЛЬКО НАЧИНАЮТСЯ.:sm88:

Нужно быть начеку, возникает впечатление, что это тренировка. Если это тишком проглотили, то и посеръезней проглотим. Хотелось бы ошибаться.

Левша71 23.08.2009 00:34

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Да-да, именно... Сейчас нужно наблюдать (и по возможности влиять) за событиями, позволяющими мафии, скупить за бесценок важнейшие и самые прибыльные предприятия нашей Родины. Они будут расчищать препятствия, угрожающие интересам скупки предприятий, совершать диверсии, терракты... Деньги на скупку будут только у одного игрока.

Разработчик 23.08.2009 16:13

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
http://zvezdanews.ru/video/day_events/russia/0034948/
Отвод глаз от Саяно-Шушенской ГЭС?
Число жертв на станции достигло 69 + 6 человек пропали без вести. Считайте что 75 человек. Кто знает, во сколько по местному времени, там менялись рабочие смены?

Саша 24.08.2009 11:58

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Цитата:

Сообщение от Космонавт (Сообщение 91177)
И то что завели уголовное дело на гл.редактора местного электронного сми (какого не сообщают, но я знаю. Это xakac.org)тоже говорит о том, что там очень всё нечисто. Примерно как с "Курском" или Чернобылем.
А завели дело на редактора, якобы за то, что он порочит честь и достоинство руководства республики Хакассия.

Ну аналитики. Прочитайте хоть дурацкие СМИ внимательно.
Дело заведено на редакторы абакановского сайта "Новый фокус" http://khakasia.info/. За его материал о "стуках выживших на СШ ГЭС" (текст выложен на ЖЖ, и в этой теме - выше). По статье "Клевета".
http://quote.rbc.ru/stocks/fond/inde...08/20/32533043

PaiNt 24.08.2009 13:48

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Цитата:

Сообщение от Seldon (Сообщение 91142)
Моё мнение, что авария была не что иное, как хитрый пиар-ход по раскрутке акций определённых компаний для получения баснословный прибылей в короткие сроки. А в более долгосрочной перспективе диверсия имела и другие, вполне определённые цели, которые проявятся несколько позже.

Цитата:

Сообщение от Левша71 (Сообщение 91331)
В СМИ пытаются показать, что такие объекты как Шушенская ГЭС государственные, потому ненадежны. Это происшествие-повод для сделки по продаже предприятия и целой отрасли. У кого-же такие деньги? Где-то убывает, но ведь где-то прибыло... Это глобальное перераспределение собственности, главной целью являются самые крупные компании, банки, предприятия. Кто владеет самыми прибыльными активами (реальными предприятиями) на выходе из кризиса, тот быстрее восстановит свои капиталы взамен старых дефолтных денежек. Авария на Шушенской ГЭС это диверсия на 99%. Таковы тенденции, кризис только готовится...

Согласен.

Владимир 24.08.2009 15:34

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Цитата:

Сообщение от Космонавт (Сообщение 91177)
незадолго до этой трагедии в Хакассии побывал Путин. В отпуске. (все наверное видели его фото на коне. Всадник смерти, млин).

По моему Путин был в Туве или нет?

Богомол 25.08.2009 13:56

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Может Используют какоето новое оружие, типо электро магнитной или импульсной пушки, вот всё и ломается?

Артур7373888 25.08.2009 14:05

Ответ: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
 
Взрыв на Саяно-Шушенской ГЭС - ДИВЕРСИЯ???
На Саяно-Шушенской ГЭС около 70 человек пропали без вести. Или 54. Или 68.
Причина катастрофы — взрыв масляного трансформатора. Или гидростатический удар.
На теракт не похоже?

Очень похоже. Для тех, кто не знает: Железобетонная плотина является бомбоубежищем пятой категории. Выдерживает ядерный взрыв непосредственно над собой. Все бомбоубежища для персонала всегда создавались в теле плотины. Взрыв масляного трансформатора – маломощный. Ничего на ГЭС он разрушить не может. Гидрозатворы — слабое место ГЭС, расположены далеко от всего, что может взорваться. Взрыв трансформатора не может сорвать гидрозатвор.

Саяно-Шушенская авария:

Сейчас вроде бы начинает чуть-чуть проясняться. Конечно, никакой не «взрыв трансформатора» и вообще не взрыв в машинном зале — характер разрушений был бы не таким. Вначале говорили...
http://magov.net/blog/2164.html


Часовой пояс GMT +4, время: 05:43.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot