Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

4-ый вариант Улучшения Жилищных Условий

В нашей стране все кроме детей и стариков нуждаются в улучшении жилищных условий (в УЖУ сокращённо). Это 40 млн человек. Даже если уполовинить - это 20 млн человек. Т.е. 10 млн. семей.

Допустим половина этих семей уже взяли ипотечные кредиты. Остаётся 5 млн семей. И эта цифра постоянна - т.к. жильё постоянно ветшает.

Какие есть способы купить жильё или увеличить жилплощадь ?

Способов несколько:

1. Построить самому

2. Взять ипотечный кредит в банке

3. Накопить и купить



Есть ещё 4-ый способ, но сначала рассмотрим плюсы и минусы первых трёх (это важно для понимания 4-го способа).

1. Построить самому - это для богатеньких которые могут строить по следующей схеме: год копят, потом покупают участок, ещё год копят и строят фундамент и начинают стены, ещё год копят и заканчивают стены и делают крышу, ещё год копят и завершают строительство отделкой и коммуникациями.

2. Взять кредит - допустим молодожёнам не хочется жить с родителями и они хотят купить хотя бы однушку. Или однушка есть, но родились дети и нужно поменять на двушку/трёшку. Не хватает обычно суммы, равной ЗП одного из супругов умноженной на 60. Т.е. если ЗП = 20 тысяч, то получаем 1200 тыс. рублей требуется семье на УЖУ. Если брать такой кредит в сбербанке на 10 лет, то ссудный процент = 14,25%, и ежемесячный платёж 19 тыс. руб на все 10 лет. Переплата = 1100 тыс. руб. Непосильно и невыгодно.

3. Накопить и купить - если копить и класть деньги под проценты (например СаровБизнесБанк предлагает 8,5% годовых), то инфляция вам не помеха. Можно откладывать каждый месяц по ползарплаты того супруга, который больше получает и через 10 лет сможете улучшить свои жилищные условия. Минус тут один - долго ждать (ровно 10 лет).



Я предлагаю организовать 4-ый вариант, который является модификацией третьего варианта: люди, нуждающиеся в УЖУ, выстраиваются в очередь и начинают (одновременно) платить в общий фонд ежемесячно не менее 1/120 от необходимой им суммы. Т.е. если они хотят купить квартиру за 1200 тыс за 10 лет, то ежемесячно должны платить в общий фонд по 10 тыс.руб (эта сумма будет каждый год немного увеличиватся на величину инфляции в стране). Допустим в таком фонде ровно 120 человек - тогда каждый месяц в фонде будет скапливаться сумма, достаточная для покупки одной квартиры. Фонд в первый месяц должен будет купить ту квартиру, которая нужна первому человеку в очереди и предоставить её этому человеку для жилья с условием, что квартира перейдёт в собственность человека когда он выплатит её стоимость в рассрочку с учётом инфляции (за вычетом той суммы, что человек уже уплатил в фонд - в данном случае за вычетом 10 тыс. руб). Во второй месяц фонд купит квартиру для второго человека в очереди и т.д. В итоге все, кроме последнего, получат квартиру раньше чем получили бы если б копили в одиночку 10 лет. Да и последний (120-ый) получит квартиру намного раньше чем через 10 лет, если за эти 10 лет к программе присоединятся другие участники (т.е. если он окажется не последним).

В итоге любой из участников получит квартиру намного раньше чем если б копил в одиночку. В программу постоянно будут вступать новые люди и даже те кто уже участвовал в программе и полностью расплатился наверняка будут вступать повторно. В итоге в первые годы максимальный срок ожидания квартиры будет зависеть от скорости вступления новых людей в эту программу. Возможно что максимальный срок ожидания квартиры будет меньше 1 года пока все 5 млн. семей не вступят (а на этой уйдёт года два и за это время 500 тысяч семей получат свои квартиры в рассрочку). А потом максимальный срок ожидания устаканится на отметке примерно 7 лет. При этом никакой переплаты (как было бы при ипотеке) - только рассрочка!

Главное чтоб не было мухлежа со стороны администрации такого фонда. Если будет попытка мухлежа, то это всплывёт если все поступления и траты фонда ежемесячно публиковать на сайте. Плюс публиковать кому сколько осталось ждать и опубликовать программку, которую люди скачают себе и которая будет проверять все расчёты забирая данные с сайта. Программа должна поставлятся вместе с иходниками - чтобы любой мог убедится, что в ней самой нет мухлежа никакого и чтоб мог откомпилировать для себя сам. В простейшем случае такую программку можно изобразить в программе Microsoft Office EXCEL.

Ещё один момент - если кто то перестал платить в фонд до того как получил квартиру (например за год не внёс 1/10 от нужной на квартиру суммы) - то ему тут же выдают все его деньги и выкидывают из очереди (если хочет - пусть встаёт в конец очереди).

Если же перестал платить после того как заселился в свою будущую квартиру, то выкидывают из квартиры, квартиру продают, из вырученных денег отдают ту часть денег, которая принадлежит этому человеку и выкидывают из программы (если хочет - пусть встаёт в конец очереди).

Если у человека 1-комнатная квартира была и он хочет поменять её на 3-к, то когда подойдёт его очередь по этой программе, тогда фонд покупает трёшку, потом человек продаёт свою однушку и деньги от однушки передаёт фонду в частичную оплату трёшки. Потом человек выплачивает остаток фонду в рассрочку и по окончании выплат трёшка переходит в полное владение человека.



Жадные ростовщики/мошенники, увидев эту схему «4-ый вариант УЖУ» захотят оседлать эту систему чтобы навариться, поэтому если кто то реализует эту схему, то прежде чем вступить - изучите все документы. Если при реализации схемы не реализован полноценный контроль со стороны любого участника - то это явно мошенники.



Возможны варианты организации таких фондов - например по максимальному сроку ожидания. Если группа людей из 60 человек может выплачивать по 20 тыс в месяц, и каждый хочет получить по 1.200.000 руб. на УЖУ, то объединив усилия по данной программе, последнему придётся ждать всего 5 лет. А первому - 1 месяц. Половина этих людей (т.е. 30 человек) начнёт жить в новой квартире уже в первые 2,5 года. Иначе всем и каждому из них пришлось бы копить ровно 5 лет. И никакой переплаты. Сравните это с ипотечным кредитом НА 10 ЛЕТ по 19.000 руб в месяц и переплатой 1.100.000 за 10 лет чтобы получить на руки 1.200.000 на УЖУ.



ИТОГ: все банки пользуются желанием людей получить квартиру «здесь и сейчас» (никто не хочет ждать 10 лет как минимум) и наживаются на людях предоставляя грабительские ипотечные кредиты. Но люди, с помощью объединения в фонды по схеме «4-ый вариант УЖУ», могут обойтись вообще без банков, без ссуд и, до кучи, обмануть инфляцию (т.к. средства ежемесячно вкладываются в квартиры а не лежат без дела и не тают от инфляции).

Чем ещё хорош 4-ый вариант ? Тем, что за свою жизнь семья сможет как минимум три раза по этой схеме улучшать свои жилищные условия: однушка за 10 лет, потом переход на двушку или трёшку ещё за 10 лет, потом покупка второй квартиры для подрастающего ребёнка ещё за 10 лет. А при помощи банков улучшить жилищные условия получится максимум 1 - 2 раза (по 15-20 лет), и то это не жизнь будет, а кабала - т.к. денег на нормальную жизнь постоянно не будет хватать (из за чуть ли не 100%-ной переплаты).

Подобную схему объединения людей можно реализовать и для покупки новой машины - если человек готов выплачивать по 7 тыс. в месяц, то через небольшой промежуток времени (от 1 года до 5 лет) ему дойдёт очередь получить 420 тысяч на покупку новой машины в рассрочку. (Допустим прошло 2 года, уже заплачено в такой фонд 2*12*7 = 168 тысяч, подошла очередь - фонд даёт человеку 420 тысяч, человек покупает новую машину, продаёт старую (если есть) например за 150 тысяч, выплачивает их в фонд и ему остаётся в рассрочку по 7 тысяч рублей выплатить всего 102 тысячи). Опять никаких процентов по кредитам и никакой переплаты. Только суммы выплат чуток увеличиваются из за инфляции если есть инфляция в стране - но это человек на выплатах не ощущает, т.к. и зарплата растёт обычно с таким же процентом как и уровень инфляции, а иногда и быстрее если у человека есть карьерный рост).

Так что сторонники КПЕ в каждом городе могут самоорганизоватся в группы и улучшить свои жилищные условия кто нуждается.
В городе Саров я тоже буду участвовать, если что.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Очень классно, по типу профсоюза:)
Вот бы это стало государственной программой.
Может подготовить это для рассмотрения в думе, как государственную программу Улучшения Жилищных Условий?
Тем более, что Медведев с Путиным неоднократно последнее время говорят, что проценты для ипоеки огромные, да и вообще они огромные, и "тычат", что процент нужно снизить хотя бы до 6-7%.

Одно НО, квартира то в Москве трехкомнатная стоит 10 миллионов :(
Двуха порядка 5-7 :(
Срок то будет гораздо больший.
Вот поэтому, если это будет гос. программа с гос. финансированием самой организации всего этого вопроса(работники, помещения, интернет сервисы, счета, и т.д.), то людям будет как то понадежнее.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Вы в Москве вообще зажрались...
Я уже 9 лет работаю в Сарове (население 90 тыс.человек), по приглашению
и все эти годы живу в общаге
Однушка во вторичном фонде стоит 1.3 - 1.6 млн руб. А в новостройке однушка 1.7 млн без отделки.
Я и на однушку согласен, но без кредита фиг укупишь. А кредит брать не хочется - кабала. Нафиг я буду ростовщиков кормить ?
Работаю по Гособоронзаказу (стратегич оруж.), инженером конструктором 1 к. Накопить до сих пор не получается (зарплата немного повыше чем в среднем по России). Родители помочь не могут (отец умер ничего не оставив, матери я сам помогаю).
Так что москвичам советую не выпендриватся - купить для начала однушку на окраине если негде жить, а потом уже думать над постепенным увеличением жилплощади.
Кстати я слышал что в Казани есть что то похожее на "4-ый вариант" - платишь несколько лет, потом дают квартиру в новостройке и выплачиваешь остатки.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

я бы не доверял государству пока там слишком много иудеев...
лучше если рулить будут Сторонники КПЕ - проверенные, честные и неподкупные.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Для меня 10кк сумма просто нереальная, и 5-7 тоже, я не могу представить, как можно такие деньги заработать, хоть и живу в Москве.
1.5 миллиона тоже сумма неподъемная даже за 10 лет копления. А однушка на окраине, тем не менее, стоит около 3-х миллионов.
Так что Москва не показатель.
Самый лучший вариант - Сторонники КПЕ "внедренные" в гос. органы....

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

тогда не проще ли забить на Москву и переехать в Арзамас например ?
там за 1 млн однушку можно взять, тока работу подыщи и вперёд :)

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Это очень серьезный шаг в любом отношении, и думаю, что для любого человека.
Да и где там в Арзамасе учиться детям....
Вообщем не выход, хотя я подумываю о подобном.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

я сам из Арзамаса, учился там в 7-ой школе (серебр.медаль), потом там же в АфНГТУ (Арзамасский филиал Нижегородского Государственного Технического Универа) - его закончил с красным дипломом и меня с другими отличниками пригласили в соседний Саров. Детей также можно в Нижний Новгород соседний отправить в универах учится
Думаю если вам ваша ЗП не позволяет купить квартиру себе и детям в Москве - то либо работу менять, либо сваливать в город попроще :)

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

http://helpkassa.ru/?page=main
http://www.com-papers.info/lib29/b29031z.htm
както так, касса взаимопомощи

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

mahina, первая твоя ссылка это пирамида и лохотрон
а вторая очень хорошая, там "ТИПОВОЙ УСТАВ КАССЫ ВЗАИМОПОМОЩИ (КВП) ПРИ КОМИТЕТЕ ПРОФСОЮЗА", в котором есть пункт:
"34. Плата (процент) за пользование долгосрочными и краткосрочными ссудами не взимается."

Данный типовой устав пригодится в качестве образца из прошлого, спасибо

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

хочеш создать нечто подобное? можно попробовать объедениться

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

я не против объединится...
Надо юридически грамотно оформить организацию, чтоб проблем с законом и с налогами не было

Вот примерные расчёты по 4-ому варианту УЖУ:

Допустим человеку на УЖУ не хватало 1.200.000 руб, а накоплено ну 200 тыщщ у него к примеру. Хочет квартиру за 1.4 млн.

допустим он первый в очереди из 200 человек
в первый месяц фонд купил квартиру первому человеку за 1.4 млн (200 тыщщ добавил человек) и этот человек должен 1.200.000 руб. Инфляцию берём по данным РосСтата = 6%.
за 1 год человек по 10 тысяч в месяц выплатит 120 тысяч, останется должен 1.080.000 руб, умножаем на 1,06 чтоб учесть инфляцию = 1.144.800 руб ещё должен.
за 2 год по 10.600 руб/мес выплатит 127.200 руб, останется должен 1.017.600 руб * 1,06 = 1.078.656 руб должен.
за 3 год по 11236 руб/мес выплатит 134832 руб, останется должен 943824 руб * 1,06 = 1000453 руб должен.
за 4 год по 11910 руб/мес выплатит 142922 руб, останется должен 857531 руб * 1,06 = 908982 руб должен.
за 5 год по 12625 руб/мес выплатит 151500 руб, останется должен 757482 руб * 1,06 = 802931 руб должен.
за 6 год по 13382 руб/мес выплатит 160584 руб, останется должен 642347 руб * 1,06 = 680887 руб должен.
за 7 год по 14185 руб/мес выплатит 170220 руб, останется должен 510667 руб * 1,06 = 541307 руб должен.
за 8 год по 15036 руб/мес выплатит 180432 руб, останется должен 360875 руб * 1,06 = 382527 руб должен.
за 9 год по 15939 руб/мес выплатит 191268 руб, останется должен 191259 руб * 1,06 = 202734 руб должен.
за 10 год по 16985 руб/мес выплатит 203820 руб, останется должен 0 руб. Всё, расплатился, квартира переходит в его собственность - может снова вступить в эту же программу чтоб поменять квартиру на побольше.

Обычно ЗП растёт быстрее чем инфляция, если человек прогрессирует и развивается на работе.
Инфляция, кстати, может быть любой - это не помешает никому из участников программы, главное чтоб и ЗП не отставала.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

увиряю это не сложно

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Идея хорошая. Объединяться для взаимополезного сотрудничества просто необходимо. Однако, Вы описали схему, при которой собираетесь немалыми суммами ворочать. Причем просто отдавать их куда-то, какому-то дяде за то, что он вам по явно завышенным ценам будет продавать жилье. На сколько завышены эти цены можно прикинуть по разнице в стоимости квартир в Москве и на периферии. Не думаю, что жилье в Москве строится из золотых кирпичей, стройматериал тот же, работа та же. Да и на периферии эти товарищи коммерсанты себе в убыток не работают. По-моему, не очень хорошо постоянно зависеть от ситуации на рынке недвижимости. Не логичнее ли самим строить жилье для своих? Возможно, по началу с привлечением рабочей силы не из числа пайщиков.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

сергей давай в личку

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Тут возникают вопросы:

1) Почему первый получает квартиру сразу, а последний через 10-20 лет? (когда все эти 200 человек заплатят)
При том платит он столько же и так же, да ещё и за съёмную платит (жить то где-то надо)

2) И опять же как быть с отказниками?
Что если один получил квартиру или часть выплатил за чужую, а потом передумал платить дальше?
При том отказ может быть очень обоснованным, например потеря/смена работы или переезд в другой город...
В первом случае квартира может уже потерять в стоимости, либо наоборот возрасти, а может быть в ни кому не нужном месте.
Но в обоих случаях нужна компенсация и откуда её взять не ясно...

3) Нафига это слать ВВП? Это вполне частный вопрос... что именно вы от него хотите?

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

максимум через 10 - и то если больше никто не присоединится, иначе быстрее.
И повнимательнее перечитайте - выбор у всех небольшой, либо все копят 10 лет, либо объединяются чтоб часть людей купила быстрее чем через 10 лет.
Вы можете предложить другой вариант лучше моего ?

Опять невнимательно читали - квартира переходит в собственность только после полной расплаты. Иначе квартиру фонд продаёт и отдаёт человеку ту часть, которую человек успел оплатить перед отказом.

я вижу что он хочет помочь людям и прищучить ростовщиков и даю ему подсказку как это сделать. Если он не воспользуется, тогда обойдёмся без него
--------
Голосуй за "Квартиры в рассрочку, без ссуд" - http://putin2012.ru/suggestions/28433

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

sergey-g, а через 5-8 лет можно будет улучшить жилищные условия за такие деньги?

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

писец... читайте внимательно - всё что человек вкладывает в фонд потом возвращается человеку с учётом инфляции, так что если квартира вырастет в цене из за инфляции, то на кармане это не отразится.

А конкретные цены по каждому городу свои, как и средние зарплаты.

Если через 5 лет квартира вместо 1 млн станет стоить 2 млн из за инфляции, то это автоматически означает что те, кто уже дождался своей очереди, выплачивает оставшуюся часть в фонд с учётом инфляции. И где в первый год действия программы набиралось 1 млн - уже набирается 2 млн. А специальная программа на компутере будет помнить кто сколько вложил и на сколько его вклад вырос с учётом инфляции.
Да и кто ещё не дождался - те люди должны каждый месяц платить 1/120 от необходимой им суммы. Если в их городе квартиры выросли в цене, то и ежемесячный платёж, равный 1/120 от нужной им суммы вырос. Т.е. каждый сам отслеживает цены и пересчитывает свой ежемесячный платёж хотя бы раз в год.
Все набранные за месяц суммы сразу идут в дело - на покупку очередной квартиры (или квартир), чтобы инфляция ничё не съела. Если же участников мало (например 10 человек), то сумма на одну квартиру будет накапливатся раз в год, а значит ежемесячные платежи фонд должен временно складывать на депозит в банк под процент (% должен быть не ниже уровня инфляции).
Всё разжевал, если кто не понимает механизма действия программы - то идите в банк, берите ипотеку и не парьте мне и себе мозг.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

а что расмаривается вариант только с покупкой квартиры?

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Присоединяющийся заведомо ждёт 10 лет, если нет вечного експоненциального роста, который невозможен.
Если система будет работать стабильно (длина очереди постоянна), а не только для первых, то середнечёк ровно 10 лет и ждёт.
В общем приходим к варианту (3)... только % у вас сейчас ниже, а так разница минимальна...
Хотя % можно и приравнять, но тогда просто имеем копию банка с ипотечной направленностью...

Очень небольшая часть первых вступивших... чем-то пирамиду напоминает...

Это вы невнимательно читаете - квартира может СИЛЬНО изменится в цене... при том помимо инфляции...

Так же есть и отказники которые квартиру ещё НЕ получили и таких будет больше... чью квартиру будите продавать?

И как ОН должен ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ этой `подсказкой`??? Именно в этом и был вопрос...
У него своих забот выше крыши, а эта в принципе не в его компетенции...
Вам нужен какой-то законопроект от него? Вроде бы нет... так что нужно?

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Zevs, вы либо не умеете считать и ничё не поняли, либо намеренно завалить идею пытаетесь.

- как раз вечный рост числа и есть, посмотрите вокруг - люди постоянно рождаются новые, а те кто умирает - у тех жильё часто уже ветхое и непригодно для жизни. Да и те кто был в первых рядах - они снова вступят чтоб опять расширить жилплощадь или купить квартиру уже не себе, а детям.

- если 120 участников, то квартиру каждый месяц получет следующий по очереди - т.е. это равномерный процесс с одинаковой для всех скоростью, а пирамида - это когда скорость неравномерна или суммы у первых больше чем у остальных. Тут такого нет, так что не пирамида а прямая линия.

- я уже написал про это - ждём месяц и вместо покупки очередной квартиры фонд выплачивает всё что должен отказнику с учётом инфляции. Например если отказник успел внести 100 тыщщ, то получит 106 тыщщ (при инфл = 6%)

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

А ХЗ... но идею надо уметь отстаивать! Надо уметь доказывать достоинства и находить решения всех вопросов ДО внедрения...

Если вы посчитали не 10 лет, а что-то иное для человека в конце очереди и равном числе входящих/выходящих, то озвучь расчёт...
Если считаешь, что число входящих всегда будет больше чем выходящих, то это явная пирамида...

Это в принципе лож... постоянный рос невозможен...
1) Число людей конечно
2) Число ресурсов на строительство конечно
Так что рано или поздно наступит равновесное состояние, когда число 100% оплативших сровняется с новыми...

Тут вопрос где ты в этих 120
Если ты первый, то много экономишь на съёмной квартире, если последний то нет...
И суть пирамиды именно в том, что сначала будет рост и первые получат быстрее, а потом будет именно что в конце очереди.
И тут не важно каждый месяц получает кто-то в начале очереди или нет, а важно что свою он получит через 10 лет после вступления.
И платить им придётся в двойне: за свою съёмную и платежи на новую.
И тут очень сомнительно выгоднее ли это ипотеки которая сразу и за съёмную платить не надо.

Ответ: Покупка квартиры в рассрочку - реально!
 

Zevs, ты нагло гонишь. Ответы есть в моём первом сообщении. Т.е. ты либо "читал по диагонали", либо специально гнобишь.
Мне процитировать ответы из расчёты 1-го поста ?
Если попросишь, то потом процитирую, но лучше сам перечитай вдумчиво.

Такой случай возможен ТОЛЬКО для последнего в очереди при условии что в очередь после него никто не встал за 10 лет его стояния в очереди. А такое маловероятно, вероятность исчезающе мала.
Все остальные получат жильё быстрее чем через 10 лет ожидания (10% людей получат в первый год, 10% людей получат во второй, 10% в третий и так далее). В этом то и суть. Если же очередь какое то время растёт, то в процентном соотношении ничё не меняется, а вот в количественном - любые 10% старой очереди это были, допустим 10 человек, а будут уже 11, 12 и более человек (смотря на сколько выросла очередь).

я и не говорю что мой вариант идеален для всех - я говорю что мой вариант идеален только для тех кто собрался 10 лет копить, складывая деньги в банк под проценты (чтоб их не съела инфляция), а через 10 лет купить. Только для таких людей выгоден вариант. Если кто то живёт на съёмной - то калькулятор ему в руки и пусть сам считает где он больше потеряет - ему на выбор 4 варианта УЖУ.

Ростовщикам же этот "4-ый вариант УЖУ" так палка в жопе - им лучше чтоб все брали ипотеку, или чтоб хотя бы на депозит приносили и долго не забирали.