|
В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Здравствуйте, соратники!
Ниже – справка о материалах, выложенных на сайте http://www.korrektorr.narod.ru (и на форумах), которые могут быть полезны при изучении экономического раздела КОБ. (Некоторые из этих материалов продублированы здесь: https://yadi.sk/d/PNUIbrJmsbWV5) 1) И.В. Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР» (1952г) (Тем, кто знаком с работами ВП, «вопрос на засыпку»: приведите цитату из «Экономические проблемы социализма в СССР», из которой бы следовало, что-де «этой работой Сталин подписал смертный приговор марксизму».) 2) Э.Я. Брегель «Денежное обращение и кредит капиталистических стран» (изд-во 1955г.) (Это – сталинская политэкономия. В частности, вопросам ростовщичества здесь посвящён целый параграф.) 3) «Маркс и Энгельс о ростовщичестве» (тема форума; см. ЗДЕСЬ ) 4) Обзор «Уравнение межотраслевого баланса» (Популярное изложение; в приложении популярно и с числовыми примерами излагаются сведения из линейной алгебры, достаточные для понимания всех математических выкладок в «Кратком курсе». Здесь же объясняется, что такое «замыкание уравнений межотраслевого баланса». К слову: в эк. науке эта задача решена в середине 1960-ых, т.е. более 40 лет назад.) 5) «О догме Смита»: а) Четыре опровержения «догмы Смита» (В этом тексте рассматривается и межотраслевой баланс, и некоторые другие вопросы макроэкономики; изложение подробное и популярное). б) Выдержки из ответа ВП на письма Шатиловой (от 24-28.04.2001г) Здесь ВП, в частности, признают, что по вопросу о «догме Смита» Маркс прав (если прочесть весь текст Маркса, а не отдельно взятый абзац); и признают, что «модели» из «Краткого курса» для практических расчётов неприменимы. в) «О догме Смита – итог дискуссий» (Итог дискуссий с С.В. Игнатовым на форуме «Мера» по поводу «догмы Смита». Здесь рассматривается ряд вопросов макроэкономики. В конце этого текста на простом числовом примере показана взаимоувязка товарных и денежных потоков в народном хозяйстве, приведена схема-иллюстрация.) 6) Ан. записка ВП «О контрольных параметрах макроэкономической системы и организации её самоуправления в общественно приемлемом режиме» (На мой взгляд, в этой ан. записке много ошибок – см. мою «Критику эк. раздела КОБ») 7) «Критика эк. раздела КОБ» (Последняя редакция здесь: http://korrektorr.narod.ru/Krit_ek4.rar ; на html-страницах выложена старая редакция) Здесь даётся не только собственно критика ряда положений эк. раздела КОБ, но и положительное изложение ряда вопросов макроэкономики. Поэтому многие разделы «Критики…» можно читать независимо от работ ВП. 8) "Необходимый и прибавочный продукт с точки зрения ДОТУ" 9 ) «Прейскурант – вектор ошибки?» Здесь выложены: - Ан. записка ВП, в которой они отвечают на один вопрос из моей «Критики эк. раздела КОБ»; - Мой ответ на эту ан. записку; (Ответ ВП на мой ответ см. ЗДЕСЬ ) 10) «О марксизме по существу» 11) Мой отклик на работу ВП «Форд и Сталин» см. ЗДЕСЬ (обсуждаются как экономические, так и этические вопросы) 12) Статья В.А. Ефимова «Теорема Гёделя о неполноте» Мой критический ответ на эту статью 13) Банкир и инвестор, в чём разница? 14) О плагиате и этике см. ЗДЕСЬ (на этой странице) 15) Более поздние обсуждения разных эк. вопросов см. на Форуме осваивающих КОБ и на нашем форуме. *=============================================== Уважаемые соратники, если при знакомстве с этими материалами у Вас возникнут какие-то вопросы – их можно обсудить на этом форуме, или по эл. почте. (Моя эл. почта: shatilova2001@rambler.ru ) Особо обращаюсь к тем, кто преподаёт КОБу студентам и школьникам: посмотрите мою «Критику…» : с чем Вы согласны? с чем – нет? Готовы ли Вы ответить на вопросы Ваших студентов, если они вдруг ознакомятся с материалами сайта http://www.korrektorr.narod.ru ? С уважением, Шатилова Н.Н. P.S. Ниже – несколько хороших (на мой взгляд) статей по экономике опубликованных в газете «Мера за меру»: Две статьи ВП: - «Методология и стратегические цели развития России» - «Закон о земле» Ещё три статьи: - «Правда о ЦБ» - интервью Иосифа Штиглица «Болезнь глобализации или кто виноват» - интервью Майкла Риверо «Время действовать» Рекомендую также посмотреть этот текст: «О ссудном проценте и об энергорубле» И этот: «О собственности с позиций КОБ» Ещё рекомендую внимательно посмотреть работы ВП «Теоретическая платформа всех мыслящих партий» и «На перепутье ХХ века» (из сборника ранних работ ВП «Концептуальная власть: миф или реальность?») Обе названные работы ВП есть на сайте КПЕ в разделе Библиотека концептуальных знаний Из этих работ, в частности, видно, что ВП достаточно хорошо знают марксизм, и многое из него позаимствовали. |
Re:
Обсуждения по теме:
http://kpe.tomsk.ru/showthread.php?t=300 http://mkv2030.ru/forum/showthread.php?t=64 |
Собственно сами работы экономического раздела:
“Грыжу экономики” следует “вырезать”
К пониманию макроэкономики государства и мира (тезисы) Почему экономическая наука должна стать прикладной интерпретацией достаточно общей теории управления Форд и Сталин: о том, как жить по-человечески Либерализм - враг свободы Краткий курс Культура административной деятельности + к тому Иудин грех ХХ съезда Всё это см. здесь: http://vodaspb.ru |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Цитата:
|
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Цитата:
Системы уравнений моделей есть в литературе, в т.ч. в книгах Н.Ф.Шатилова (есть и опубликованные тексты программ - на каких-то старых языках программирования) |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Цитата:
(текст статьи: http://awas.ws/OIKONOM/COMMCOMP.HTM). |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Цитата:
Планировать из единого центра "всё до винтика" - это абсурд. Но общая координация из единого центра, с учетом межотраслевых связей - это не только возможно, но и реально делалось. Разумеется, с определенной погрешностью. Но и в технике, при изготовлении любой детали (того же болта) есть погрешности. А если взять на вооружение "логику" автора статьи - тогда легко доказать "невозможность" выточить болт :sm229: И ещё надо понимать, что экономика - это большая система, и если проводить аналогии с физикой, то с теми разделами физики, где используются методы мат.статистики. Например, с точки зрения механики, "невозможно" ничего вразумительного сказать о поведении газов, т.к. молекул очень много, и если в модель заложить характеристики каждой из молекул - такую модель никогда не просчитать. :sm242: Тем не менее, в физике есть подходы к оценке макро-параметров газов (давление, температура) без просчета всех параметров каждой из молекул. :sm229: В экономической науке тоже есть подходы к оценке макроэкономических параметров (коэффициентов макроэкономических моделей) без просчета всех параметров каждого изделия и каждого станка. :sm229: Экономической наукой разработана система разноуровневых моделей: 1) Народнохозяйственные планы рассчитываются для укрупненных межотраслевых моделей, это дает общие контуры; 2) Есть отраслевые модели, есть модели территориально-производственных комплексов, есть модели межрегиональных связей; 3) Есть модели предприятий; 4) Есть модели технологических процессов; 5) Есть подходы к интеграции всех этих моделей (несколько иттераций по обмену информацией позволяют составить работоспособный план). Разумеется, есть вопросы, требующие дальнейшей проработки, что позволит улучшить качество планирования. Ссылки на литературу см. например в Обзоре "Уравнение межотраслевого баланса" При этом надо понимать, что проблемы в экономике СССР были порождены не столько погрешностями планов, сколько тем, что вектор целей высокопоставленных ЛПР (лиц, принимающих решения) был направлен "не туда". Подробнее об этом - в материалах КОБ. |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Цитата:
Или разработаны на основе "советской" экономики - и для рынка не годятся?? |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Цитата:
|
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
http://knukim-edu.kiev.ua - самый мощный и всеобьемлющий ресурс по экономике с множеством важных статей
http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=120&view=article – банки убийцы http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=138&view=article - Сергей Егешянц «Сумерки богов» http://crisis-blog.ru/world/zarisovochka-o-tsupe.html http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html http://knukim-edu.kiev.ua/?id=404&view=articles – свободные деньги http://knukim-edu.kiev.ua/index.php?id=819&view=article - свободные деньги Гезеля |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Уважаемые,
Я очень озадачен. Хотел ознакомиться с программой КОБ по экономике. Зашел в эту тему. Ну неужели нельзя основные положения экономики КОБ в виде тезисов вынести? У меня нет желания все перечитывать и пересматривать все фильмы - чтобы узнать про современный мир и понять что предлагает КПЕ, тем более я много их смотрел и представляю себе современную экономическую систему и даже посчитать ее могу! ============================== Основные предложения КПЕ см. здесь: "Пакет мер по выводу России из кризиса, предлагаемых КПЕ" А данная ветка адресована тем, кто хочет подробнее изучить экономический раздел КОБ. Админ |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Цитата:
Гастарбайтеры платят России... Внимание!!! 1000 руб. налога с месяца работ. Наши платят 13% от ФОТ из з/п работника, сегодня: 34-36% от ФОТ - из дохода предприятия. Что то я не пойму... как это понимать, уважаемые??? И какова же истинная цель "национальной" экономической политики??? |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Пример обратных связей.
Рассмотрим экономические процессы, лежащие в основе "рыночного" ценообразования. Пусть в одной отрасли сменили технологию, снизили затраты сырья, энергии и т.п. Себестоимость снизилась. Если цена не изменится, то прибыль в этой отрасли возрастет. А дальше (механизм межотраслевой конкуренции), т.к. в этой отрасли норма прибыли стала выше, чем в других отраслях, - произойдет "переток капитала" в эту отрасль, производство увеличится, цены снизятся (это уже механизм "спрос-предложение-цены"). В результате норма прибыли в данной отрасли станет примерно такой же, как в других отраслях. (Это "закон цен производства" - модификация "закона стоимости". Оба закона формулируются в терминах вероятностной предопределенности.) Монополии препятствуют и "перетоку капитала", и работе механизма "спрос-предложение-цены". В результате формируются монопольно-высокие цены на продукцию монополий, и монопольно-низкие цены на материалы, закупаемые монополиями. Рассмотрим всё это подробнее. Начнем с механизма межотраслевой конкуренции (схема 1). Предполагается, что "производители" (ремесленники, капиталисты) хотят иметь максимальный доход на единицу затрат, т.е. их цель: Д -- --> max З Эта цель и механизм Спрос-Предложение-Цены (схема 2) приводят к тому, что доход на единицу затрат в разных отраслях "выравнивается": Дj ------ --> inv(j) Зj*Kj Как это происходит? Код:
----------------------------------------------------------------------Код:
----------------------------------------------------------------------З - затраты, j - отрасль, inv(j) - величина, не зависящая от j, т.е. одинаковая для всех отраслей; k[j] - "коэффициент редукции труда", отражающий его физическую тяжесть, сложность, вредность, престижность, и т.д. С - спрос, П - предложение, Ц - цена; / - стрелка вверх (возрастание), \ - стрелка вниз (снижение). |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Пояснение к схемам, приведенным выше.
Пусть в одной из отраслей (в отрасли 2) появилась новая технология, затраты снизились. Цены пока прежние, доход на ед.затрат стал больше, чем в других отраслях: Д2/З2 > Д1/З1 Часть производителей из других отраслей перейдет в эту отрасль (т.к. она стала выгоднее). Предложение возрастет (П /) и станет больше спроса (платежеспособного); в результате цены снизятся (Ц \), доход на единицу затрат уменьшится: (Д2/З2) \ В итоге через некоторое время доход на ед.затрат в данной отрасли станет примерно таким же, как в других отраслях: (Д2/З2) --> inv Теперь посмотрим, как работает механизм "Спрос-Предложение-Цены" (схема 2). Пусть спрос на продукцию одной из отраслей возрос (напр. благодаря рекламе). Т.к. спрос стал больше предложения (С>П), то рыночная цена возрастет (Ц /). В результате, с одной стороны, т.к. эта отрасль стала выгоднее других, часть производителей (ремесленников или капиталистов) из других отраслей перейдет в эту отрасль (капиталист может направить сюда часть своих капиталов); предложение возрастёт(П /). С другой стороны, при росте цены спрос снизится (С \). В итоге отношение спроса к предложению уменьшится (С/П) \ и через некоторое время установится равновесие При этом будет уже новая цена продукции (новая равновесная цена). Если в этих рассуждениях мы рассматриваем "простое товарное производство", то "затраты" - это затраты труда ремесленника, "доход" - его чистый доход (т.е. доход за вычетом затрат на материалы и прочее). Тогда результат рассмотренных механизмов - примерно равная оплата за равный труд (при сравнении разных отраслей). При этом цены будут тем выше, чем больше труда, живого и овеществленного ("овеществленного" в материалах, энергии, оборудовании и т.п., используемых в процессе производства) требуется для производства данного товара. Следовательно основа цены товара - затраты труда на его производство. Цена может отклоняться от этой основы, колебаться вокруг нее. Но вероятностно-предопределенно цена определяется стоимостью товара, т.е. общественно необходимыми затратами труда на его производство. Это и есть "закон стоимости". При простом товарном производстве произвол ценообразования прежде всего в коэффициентах k[j] . Коэффициенты редукции труда имеют как объективную составляющую (напр. лесорубу нужно больше калорий, чем чертежнику), так и субъективную составляющую (традиции данного общества). Так, в США престижно быть фермером, поэтому у фермеров коэф. k[j] < 1 (за престижность надо платить); а золотарем быть непрестижно, здесь коэф. k[j] > 1 (компенсация за непрестижность). Следовательно, формируя общественное мнение в вопросах престижности разных видов труда, можно целенаправленно менять коэффициенты k[j] . Если мы рассматриваем капиталистическое производство, то "доход” – это прибыль капиталиста, "затраты" - затраты капитала. Тогда результат рассмотренных механизмов - примерно равная прибыль на равный капитал. (Т.е. примерно равная "норма прибыли" в разных отраслях; это так называемая "средняя норма прибыли".) Строгого равенства нет: всегда какие-то отрасли выгоднее других. Но в эти отрасли устремляются производители, а значит (см. рассмотренные механизмы) есть тенденция к выравниванию нормы прибыли. Это - "закон цен производства" - модификация "закона стоимости". При домонополистическом капитализме "закон стоимости" ("рынок") регулирует производство. Но это регулирование неэффективно и расточительно: накапливающаяся ошибка приводит к "кризисам перепроизводства" (ошибка "погашается" в ходе этих кризисов). Что не учтено в рассмотренной модели ? 1) Переход производителей из одной отрасли в другую требует времени: надо приобрести новое оборудование (которое сначала должно быть создано), переобучить рабочих и т.д. При этом может оказаться, что в "выгодную" отрасль перешло слишком много производителей, предложение значительно превысило платежеспособный спрос (возникло "перепроизводство", т.е. "затоваривание"), а значит некоторым производителям надо опять переходить в другие отрасли. Поэтому рыночное регулирование экономики может быть эффективным только при относительной "общей стабильности", т.е. при невысоких темпах появления новшеств (новых товаров и технологий) и при относительной стабильности запросов потребителей. За современными темпами научно-технического прогресса и современными возможностями формировать спрос рыночное регулирование не поспевает. "Свободный рынок" более-менее соответствует эпохе домонополистического капитализма (это XIX век). В наше время "рынок" регулирует производство, но не сам по себе, а наряду с другими механизмами. 2) Не у всех производителей цель - максимизация дохода на ед.затрат. Целью может быть стабильность. Или захват рынка и создание монополии (с помощью демпинга, т.е. продажи товаров по ценам ниже себестоимости, и иных экономических и внеэкономических средств). Могут быть и другие цели. 3) Монополии (и промышленные, и банковские) мешают и переходу "производителей" из отрасли в отрасль, и работе механизма "Спрос-Предложение-Цены". Они во многом диктуют и объемы спроса и предложения, и уровень цен; осуществляют переток капиталов из отрасли в отрасль в соответствии со своими долгосрочными планами. Рыночные механизмы при этом не отменяются, но они перестают быть ведущими. 4) Государственное регулирование экономики, возникшее в XX веке в связи с I-й мировой войной и "великой депрессией" 1929-1933 гг. Методы гос.регулирования - это отдельная тема. 5) Взаимодействие с экономикой других стран. Надгосударственное регулирование. 6) Войны, стихийные бедствия и прочее. Учитывая всё это, пытаться в наше время создавать экономику "свободного рынка" - абсурд. (В этом ВП совершенно правы.) |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Шатилова НН, корректно ли рассматривать экономику с точки зрения прибыльности? Ведь эта черта присуща капитализму и сегодня можно наблюдать последствия такого взгляда на экономику. Разница по сравнению с СССР где все было "для людей", а не ради прибыли колоссальна. Разве это экономика по КОБ?
|
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Спасибо за хорошие источники информации!:sm227:
|
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
правильно ли я понимаю, что экономическая основа коб - уравнения межотраслевого баланса?
ps Шатилова покинула форум? |
Ответ: В помощь изучающим эк.раздел КОБ
Золото и ЦБ РФ:
https://www.youtube.com/watch?v=H8jh...layer_embedded |
| Часовой пояс GMT +4, время: 03:44. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot