Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Наша юридическая консультация (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Анонимность в Интернете (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=6491)

ZaharDruzhkov 26.04.2009 21:03

Анонимность в Интернете
 
Есть тема про безопасность сайта kpe.ru (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=6440). Как насчет безопасности и, главное, анонимности самих пользователей интернет. Кто что использует для скрытия своих IP, доступа в интернет... Безопасно ли в полит. игры играть на дому? Уличать "ЖИДОВ ЖИДОВСТВУЮЩИХ"? Может лучше у друга/в комп. клубе/университете/Макдоналдсе? Кто нибудь использует накладные бороду и усы с очками, чтобы камеры наблюдения не запомнили таких "посетителей интернета"?

Почем стоит купить у провайдера информацию о человеке, подключенном к точке с определенным IP? Есть ли "бесплатные бонусы" сотрудникам "органов", которые хотят знать такую информацию и как часто они этим пользуются?

А как насчет использования интернет-почты, типа gmail, mail.ru. Что там с "Асей"? Поговаривают, что есть умельцы, которые умеют отслеживать путь следования элетронных посланий, и обнаруживать первоисточник вплоть до номера квартиры... Можно ли сломать базу данных электронных писем, которая сохраняется провайдерами в течении 1 (может даже больше?) года?

Как насчет паролей? Трудно ли сломать базу данных паролей почтовых и других сервисов?

Можно ли упоминать имена, места, даты и т.п. в своих письмах. Говорить с реальными друзьями в интернете, даже через псевдонимы, выкладывать фото? Можно ли обличать ЖИДОВ ЖИДОВСТВУЮЩИХ, и уже через пять минут разговаривать по Скайпу или писать электронное письмо другу? Правда, что если хоть один раз засветился - то уже навсегда?!

Возможен ли перехват текста, печатаемого с клавиатуры по "чтению клавиш" програмками-паразитами. Правда ли что все нелегальные программные продукты специально "ломаются" хакерами так, чтобы те выносили в интернет информацию о пользователе, который решил сэкономить, его содержании жесткого диска. Правда ли, что "сломанные" медиа программы могут закодировать информацию о компьютере пользователя и его местоположении в сигнале (картинки, видео, аудио), который понятен только посвещенным ("элите").

Какие файрволы и антивирусы самые лучшие? Есть ли от них толк?

Стоит ли доверять Open Source, Linux, и т.д.?

Что, если те, кто говорит, что не стоит беспокоиться об анонимности, и даже поощряют рекламировать себя, работают "на плохого дядю"? - Единицы создают иллюзию, на которую клюют тысячи "непосвященных" и "легкомысленных"?

Существует ли СТАНДАРТНЫЙ НАБОР (средств и методов) ДЛЯ АНОНИМНЫХ? Должен ли КОБовец знать о нем?


Ваши размышления и предложения по теме?

Timur 27.04.2009 09:21

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Эл. почту как и телефон не стоит использовать для передачи важной/компроментирующей информации. Яндекс конечно не претендует на то что у них там все чисто и не мониторится но все же лучше чем майл.ру, гмайл.
Мониторинг любой системы, почты, переписки, прослушки(сотовой, стационарной), пароли любых сервисов доступны не только спецслужбам но и на коммерческой основе любому человеку. В интернете можно без труда все это найти, для общего ознакомления посмотрите на эту "простенькую" коммерческую систему "Перехват" http://perehvat.ru/ (я с этой конторой и системой хорошо знаком, замечу что то что на сайте описано это "верхушка айсберга", у системы гораздо больший функционал и круг задач)

Любой телефон только для того чтобы договориться о встрече.
Асю заменить на Jabber. (http://icq.m0sia.ru/, jabber.ru) Свободный аналог Скайпа - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ekiga
Разумеется не пользоваться соц. сетями и вообще всем "попсовым".

Перехват сообщений, паролей, трафика и т.д т.н. "кейлогерами" и "снифферами" не составляет труда.
Про хакеров и "сломанные программы" - не правда.

Касательно информации о пользователе, местоположении и т.д. здесь даже не нужно её как-то прятать и кодировать, в закрытых продуктах есть уже соответствующие "программные закладки" которые позволяют и не такое делать. И самый главный и грозный продукт в этом плане ОС Windows. (Майкрософт то в США, а значит под контролем спецслужб) Что внутри ее закрытых недр написано, какой функционал реализован никому не известно. А реализовать можно что угодно. Например дать сигнал по интернету чтобы все компы на которых стоит винда стали неработоспособными (т.е. чтобы система сама себя повредила. как вариант повредить только определенные компы по географическому признаку).

Про антивирусы и фаерволлы я думаю понятно что это борьба со следствиями а не с причинами.

Война то информационная. Поэтому в вопросе об общественной безопасности впервую очередь надо рассматривать отказ от проприетарного ПО и переход на свободные технологии.

Свободным, открытым технологиям можно и нужно доверять. За такими опенсорс системами как Линукс будущее.

И ещё касательно анонимости, безопасности в интернете, свободы, рекомендую познакомиться с таким проектом: http://ru.wikipedia.org/wiki/Freenet

занятой 27.04.2009 09:40

Ответ: Анонимность в Интернете
 
нууу, в википедии про анонимность искать инфу... давно уже скомпрометировавший себя ресурс

Михайло Суботич 27.04.2009 09:49

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Цитата:

Сообщение от Timur
Свободным, открытым технологиям можно и нужно доверять. За такими опенсорс системами как Линукс будущее.

Я бы не был так категоричен. Вот вы купили себе дистрибутив Линукса или FreeBSD. Вы будете проверять исходные коды ядра и приложений и перекомпилировать его в случае нахождения "ошибок" или специально внедрённых туда закладок? Мне кажется OpenSource уже тоже давно под колпаком, а внедрить и запутать необходимый код можно так, что даже специалист не разберётся.

Geminius 27.04.2009 09:59

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Добрый день, уважаемые.

Взлом систем у провайдеров - сложная вещь, но для сотрудников спецслужб они всегда открыты и взлома не требуют. Почта и подобные ресурсы им полностью подконтрольны. Шифрование писем - для защиты от соседей.
Чем больше их критикуют открыто - тем им страшнее и они уходят в сторону. Главное - не начинать военных действий. Они сами провоцируют их начинанию типа "Чеченцами" и "Ингушами".
Взламывают без последствий. Отправка содержание твоего диска это либо вирус либо бомба, которую могли заложить после взлома программы. Хорошо настроенные файрволы это блокируют.
Open Source - открытые исходники, которые легко проверяются и модернизируются. За это на них идет гонения и сильнейшая антиреклама по той простой причине, что в них не встроешь контролирующие коды. которые легко встраиваются в винду и больше не трубется никаких взломов.
Исходя из вышесказанного Linux заслуживает доверия.

Анонимность - это разделение людей друг от друга. Разделение и есть оругие ГП. Им выгодно когда соратники не будут знать друг-друга. Так легче им будет контролировать всех.

Timur 27.04.2009 10:15

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Простые пользователи конечно не смотрят исходные коды но это делают миллионы спецов по всему миру. Линукс прозрачен для мирового сообщества. Открытые технологии конечно не защищают от ошибок, они позволяют их быстро находить и устранять. В проприетарщине код вообще закрыт и там неизвестно что.

Цитата:

внедрить и запутать необходимый код можно так, что даже специалист не разберётся.
Один спец спрячет - другой найдет. Спецы везде хорошие, у спецслужб те же программисты, хакеры. Талантливых программистов не работающих на спецслужбы очень много по всему миру. Как не прячь закладки - сообщество несоизмеримо больше и умнее и оно их быстро найдет и это станет всем известно. В открытый код не внедряются закладки, потому что философия самой системы, принципы её разработки, архитектуры это исключают.

Михайло Суботич 27.04.2009 10:24

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Откуда нормальные люди берут дистрибутивы? Кто-то качает с официальных сайтов производителей - хорошо. Большинство на халяву качают с левых сайтов или покупают на дисках в палатках (это касается и винды, кстати). Где гарантии, что там нет закладок? Или надо идти в ФСБ и просить у них "проверенную" версию Линукса? =)

Timur 27.04.2009 10:43

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Откуда это дистрибутивы берутся на левых сайтах и в палатках? Цепочка приведет все к тем же официальным источникам. Или по вашему в палатки и на левые сайты кем-то внедряются специально "обработанные" версии Линукса? Вы правы в том что открытость чего-либо дает возможность внедрения и контроля, но не в случае с Линуксом. Здесь открытость не представляет таких возможностей. Здесь идет контроль со стороны общества.

Михайло Суботич 27.04.2009 11:22

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Цитата:

Сообщение от Timur
Или по вашему в палатки и на левые сайты кем-то внедряются специально "обработанные" версии Линукса?

А почему нет? Именно это я и хочу сказать. Это самый эффективный способ распространения вирусов, когда к "халяве" или интересному софту клеют или прописывают тело вируса. То же самое касается любого софта, в том числе и операционных систем. Причем, если у закрытых систем в ядро могут внедрить что-то только разработчики (хотя хакеры тоже могут), то в ядро открытых систем код может внедрить "любой желающий", а потом распространять под видом дистрибутива от производителей.

Я за открытые системы, просто надо ко всему относиться по принципу "доверяй, но проверяй". Самый лучший вариант - делать всё самому, вот только с операционными системами такое не прокатит, поэтому приходится полагаться на авось.

Timur 27.04.2009 12:09

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Также что же по вашему из двух зол меньшее это проприетарное ПО?

Михайло Суботич 27.04.2009 13:32

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Ну естественно открытое, бесплатное ПО. То, что я наговорил выше, маловероятно, но стоит учитывать любые факторы, если вы действительно хотите быть "анонимным" и беспокоитесь за свою безопасность.
Я лично пользуюсь windows xp, соблюдая меры предосторожности и правило "не делай глупостей" (это же касается и той информации, которую о себе оставляешь в сети, и той информации, которой делишься с другими по сети).
Раньше пользовался Redhat Linux, но всё равно винда гораздо удобнее в качестве домашней и офисной ОС.

Timur 27.04.2009 22:39

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Все дело в привычке и распространености винды. Многие до сих пор думают что линукс это что то для хакеров(программистов), для серверов, и т.д. Я тоже так когда то думал. На самом деле линукс уже давно удобная ось для любых целей. В том числе очень удобно в качестве домашней системы.

С виндоуз играми конечно проблемы есть. Простой пользователь конечно не собирается что-то доделывать сам, ему надо чтобы "Далее-Далее-Готово" и все работало. Это правильно, но опять же игры не пишут из-за нераспространености системы. А когда наберется критическая масса пользователей линукса игры начнут портировать.
В любом случае имхо будущее именно за открытыми технологиями.

Интернет конечно служит целям ГП, интернет это не свобода а глобальный контроль. Но с другой стороны если поменять концепцию, то интернет штука хорошая и нужная.

yard83 28.04.2009 00:15

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Полностью согласен со сторонниками открытого ПО. Так или иначе, а оно находится под контролем сообщества пользователей (как было сказано ранее) следовательно возможность создания закладок практичеки равна 0.

Отдельно хотелось бы добавить, что нужно стараться пользоваться открытыми алгоритмами шифрования, т.к. в них труднее внедрить закладки (т.е. архивируя почтовое вложение выберите какую либо открытую альтернативу тому же winrar-у). Кроме того не стоит забывать и про прокси сервера, а лучше цепочки из прокси серверов (динамические), если хотите чего-то написать да так чтоб никто не узнал откуда :) - а точнее сказать сложнее было бы выяснить.

И самое главное не стоит забывать по человеческий фактор т.к. в 99% случаев пользователи сами о себе все рассказывают, а за безопасностью так и вообще не следят. Почти наверняка на вопрос - а знаете ли вы какие порты у вас сейчас открыты? Многие ничего не скажут, а ведь роботы с nmap-ом знают.

yard83 28.04.2009 00:34

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 78328)
Я лично пользуюсь windows xp, соблюдая меры предосторожности

С трудом могу себе представить как какие меры безопасности можно предпринять в windows xp. Допустим, поставив тот же Outpost (который сам неизвестно что в себе содержит) или путсть даже открытый аналог, все равно эта программа будет "выше" уровня ядра системы. Да она будет защищать от программ сторонних разработчиков, но вряд ли что либо сможет помешать самому ядру (оно всегда главнее) системы выполнить те задачи которые там могут быть заложены. Если говорить об анивирусах вспомните недавно отбушевавший вирус - кидо, когда все(!) антивирусы показали свою полную несостоятельность. Я думаю пользоваться windows и быть в информационной безопасности не возможно.

Zyuk 15.02.2010 11:56

Безопасность в сети Интернет
 

Резидент 08.03.2010 20:38

Ответ: Анонимность в Интернете
 
А что если использовать для нашей с вами защиты вот такой метод: комбинацию метода brute force attack и метода Махатмы Ганди "сатьяграха". Наш ответ усилению слежки будет парадоксальным.

Каждый неравнодушный человек должен делать вид, что ведет максимально активную общественную деятельность:
-Распространять и хранить у себя "нашу" информацию;
-состоять в какой-нибудь маленькой организации с громким названием, а если таких организаций поблизости нет - самому создать такую;
- интенсивно общаться в интернете на политические темы с частым использованием "контрольных" слов;
-заявлять как можно чаще о своей солидарности с крупными организациями типа КПЕ.
Но при этом оставаться в русле официальных законов России!!!

А если к нему "пристанут" ФСБшники или менты, то он должен: 1)отстаивать свои права, ведь он не нарушал закон: подавать в суд, обращаться во все правозащитные организации; 2) сообщать как можно большему количеству людей о том, что его притесняют.

И тогда если ограны вздумают с нами бороться, то им придется подвергать НЕЗАКОННЫМ репрессиям десятки тысяч людей (а то и сотни тысяч). Сущность нашего "демократического" режима станет всем видна. И народное недовольство усилится. А возможно, "они" испугаются этого последнего факта, и не будут преследовать нас.

Searcher 09.03.2010 10:06

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Цитата:

а внедрить и запутать необходимый код можно так, что даже специалист не разберётся.
Не надо ля-ля. Нормальный спец разберётся. Если не разберётся - значит не спец.

Николай Пашун 09.03.2010 19:04

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Все под контролем?

Свежая новость. 9 марта. http://hi-tech.mail.ru/news/misc/pro...vs_pirate.html
В последнее время борьба с хакерами и пиратами значительно усилилась. И есть из-за чего. Ведь недавно хакер взломал код GSM, а русские хакеры украли миллионы. Борются с подобными личностями не только иностранные власти, но и российские. Последние, кстати, еще и значительно усилили борьбу с пиратами. Чего стоит одно только закрытие крупнейшего отечественного торрент-портала. Новая инициатива чиновников — возложить ответственность за пользователей-пиратов на провайдеров. Соответствующие поправки в Гражданский кодекс (ГК) специальная комиссия рассмотрит 12 марта.
По неофициальным данным, провайдеров обяжут самостоятельно разбираться с нарушителями авторских прав, на которых потупит жалоба от правообладателей. По мнению чиновников, это будет соответствовать распространенной мировой практике.
Конечно, провайдер может отказаться от применения санкций к своим абонентам. Но, как ожидается, это повлечет гражданскую либо уголовную ответственность компании и лично ее руководства.
Неизвестно, какие именно санкции должны применять провайдеры к пиратам. Скорее всего это несколько предупреждений о нарушении пользователем авторских прав. Если они не действуют, то абонента могут отключить от Сети. Потребуется ли для этого решение суда — неизвестно.

KAMELIA5 10.03.2010 15:22

Ответ: Анонимность в Интернете
 
на мою почту на мейле был скинут адрес правды.ру, после ознакомления с материалом я захотела передать адрес знакомым, но...:sm237:к моему удивлению писмо не отправлялось, я попыталась с рамблера отправить и тоже попытка=0. пришлось русскими буквами писать. чего только не сделаешь ради правды:sm108:

KAMELIA5 10.03.2010 15:34

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Цитата:

Сообщение от Резидент (Сообщение 114984)
А что если использовать для нашей с вами защиты вот такой метод: комбинацию метода brute force attack и метода Махатмы Ганди "сатьяграха". Наш ответ усилению слежки будет парадоксальным.

Каждый неравнодушный человек должен делать вид, что ведет максимально активную общественную деятельность:
-Распространять и хранить у себя "нашу" информацию;
-состоять в какой-нибудь маленькой организации с громким названием, а если таких организаций поблизости нет - самому создать такую;
- интенсивно общаться в интернете на политические темы с частым использованием "контрольных" слов;
-заявлять как можно чаще о своей солидарности с крупными организациями типа КПЕ.
Но при этом оставаться в русле официальных законов России!!!

А если к нему "пристанут" ФСБшники или менты, то он должен: 1)отстаивать свои права, ведь он не нарушал закон: подавать в суд, обращаться во все правозащитные организации; 2) сообщать как можно большему количеству людей о том, что его притесняют.

И тогда если ограны вздумают с нами бороться, то им придется подвергать НЕЗАКОННЫМ репрессиям десятки тысяч людей (а то и сотни тысяч). Сущность нашего "демократического" режима станет всем видна. И народное недовольство усилится. А возможно, "они" испугаются этого последнего факта, и не будут преследовать нас.

все нормально вот только слова "возможно, "они" испугаются " мне не нравится. скажу больше, если сверху скажут НАДО, то они НЕ испугаются. Рассказывали как-то, что если надо, то и наркотиков подложат и ребра пересчитают.

Резидент 10.03.2010 20:20

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Я имею в виду, испугаются именно сверху

KAMELIA5 10.03.2010 20:26

Ответ: Анонимность в Интернете
 
а сверху вообще не боятся. это мы ходим и боимся, потому, что нас с детства так учили. а наверх вольница.

ilehome 10.03.2010 22:39

Ответ: Анонимность в Интернете
 
http://www.hack-info.ru/showthread.php?p=330047

практически не важно какая у тебя платформа open-source или proprietar

Searcher 11.03.2010 09:03

Ответ: Анонимность в Интернете
 
Цитата:

практически не важно какая у тебя платформа open-source или proprietar
Так это давно всем понятно. Важно какая голова на плечах.

Резидент 11.03.2010 21:20

Ответ: Анонимность в Интернете
 
KAMELIA5, а что вы предлагаете?


Часовой пояс GMT +4, время: 01:39.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot