Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Оффтоп из ветки "Закон об ответственности управленцев" (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14226)

v.belyk 25.06.2010 15:17

Оффтоп из ветки "Закон об ответственности управленцев"
 
На 5-летии Норд-Оста мы пересеклись с С.Митрохиным "Яблоко" МГД и он рассказав о законопроекте, который они подготовили, попросил нас дать свои замечания.

Закон города Москвы "О
защите прав граждан при сносе одноэтажных гаражей в городе Москве",
подготовленный фракцией "ЯБЛОКО-Объединенные демократы" в Мосгордуме.

Нам предложили рассмотреть проект Закона и направить поправки и
замечания, по возможности до 9 ноября.

Langedog 12.09.2010 14:29

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
А как на счет того чтобы ввести "Закон об ответственности управленцев" внутри КПЕ? Конечно мы не можем ввести уголовную ответственность, но систему поощрений или освобождения от ответственных направлений вполне можно разработать. Как раз и обкатаем систему народовластия, перед тем как её распространить на всю Российскую Федерацию. :sm1:

Никник 12.09.2010 19:41

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Цитата:

Сообщение от Langedog (Сообщение 139248)
А как на счет того чтобы ввести "Закон об ответственности управленцев" внутри КПЕ? Конечно мы не можем ввести уголовную ответственность, но систему поощрений или освобождения от ответственных направлений вполне можно разработать. Как раз и обкатаем систему народовластия, перед тем как её распространить на всю Российскую Федерацию. :sm1:

КПЕ не является властной структурой, только рекомендательно-научное руководство.
Закон должен ограничивать злоупотребления в реальной властной структуре, от которой зависит жизь народа.

Langedog 12.09.2010 21:01

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Ну так как партия ничем не управляет и тем более не собирается, то в декабре 2011 года буду голосовать за Единую Россию.:sm228:

Никник 12.09.2010 21:32

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Цитата:

Сообщение от Langedog (Сообщение 139325)
Ну так как партия ничем не управляет и тем более не собирается, то в декабре 2011 года буду голосовать за Единую Россию.:sm228:

Я не говорил, что не собирается управлять, но пока не управляет.
Каждый делает свой выбор. Но выбирая по нынешним законам, вы "льёте воду на чужую мельницу". Мы в ответе за свой выбор.
Я выражаю протест своим игнорированием подобных выборов всю свою жизнь, а вы...

Langedog 12.09.2010 23:45

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Про выборы без выбора - это отдельная тема, я думаю что её лучше обсудить в другой теме, и не отвлекаться от главного вопроса - Ответственность власти.
Насколько я понимаю Политическая партия КПЕ планирует участвовать в выборах в государственную думу, и получить в ней максимально возможное количество голосов, для реализации своей программы.
Следовательно КПЕ будет участвовать в государственном управлении, и попадает под законопроект «Закон об ответственности управленцев», и тогда КПЕ будет готова отвечать перед избирателями, в отличие от других политических партий. Но механизм отсутствует.
Возникает еще один интересный момент: пока партия не выдвинула членов в государственную думу она же тоже управляет людьми, и управляется сама. Следовательно есть те кто осуществляют организационную деятельность, и от качества их управления зависит пройдет партия в государственную думу или нет. Но качество их управления оценить нельзя потому что КПЕ не правящая партия ... Круг замкнулся.

Никник 13.09.2010 00:33

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Цитата:

Сообщение от Langedog (Сообщение 139364)
Про выборы без выбора - это отдельная тема, я думаю что её лучше обсудить в другой теме, и не отвлекаться от главного вопроса - Ответственность власти.
Насколько я понимаю Политическая партия КПЕ планирует участвовать в выборах в государственную думу, и получить в ней максимально возможное количество голосов, для реализации своей программы.
Следовательно КПЕ будет участвовать в государственном управлении, и попадает под законопроект «Закон об ответственности управленцев», и тогда КПЕ будет готова отвечать перед избирателями, в отличие от других политических партий. Но механизм отсутствует.
Возникает еще один интересный момент: пока партия не выдвинула членов в государственную думу она же тоже управляет людьми, и управляется сама. Следовательно есть те кто осуществляют организационную деятельность, и от качества их управления зависит пройдет партия в государственную думу или нет. Но качество их управления оценить нельзя потому что КПЕ не правящая партия ... Круг замкнулся.

Вы просто не внимательны. Генерал Петров, светлая ему память, когда болотироваляся в мэры, в своей предвыборке прописал такой закон для себя и своей администрации. Смотрите также в голове форума, такой проект разработан и обсуждается.

Langedog 13.09.2010 12:42

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Вы меня совсем запутали, то управляем,то не управляем, то отвечаем, то не отвечаем.
Давайте конкретно. Мне не понятен механизм оценки качества управления.
Предлагаю оставить партию, с ней как-то все не просто, и перейти к рассмотрению абстрактной социальной структуры на примере Общества с ограниченной ответственностью "Рога и копыта", занимающейся производством мяса.
Начальные условия:
1. ООО РиК - это социальная структура в которую объединилась группа людей с целью получения прибыли.
2. У ООО РиК есть учредитель, который не управляет организацией непосредственно, но осуществляет стратегическое планирование, и выбирает направления развития. Учредитель никогда не показывается на производстве, и в лицо его знает только генеральный директор.
3. У ООО РиК реальным исполнителем стратегического плана является генеральный директор, назначенный на эту должность учредителем.
4. На ферме ООО РиК работает 50 человек. 10 - отдел сбыта продукции, 3 бухгалтера, 1 - отдел кадров, 3 - склад, 5 - водители, 28 - непосредственно на ферме.
Условие.
После 1 года работы ООО РиК сократило 4 рабочих места из работников фермы(мясников), и стало платить серую зарплату. При этом доходность предприятия выросла на 10%.
Задача.
Составить механизм оценки качества управления предприятием, определить кто будет оценивать качество, и кого оценивать, и по каким параметрам.

Админ 13.09.2010 21:24

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Цитата:

Сообщение от Langedog (Сообщение 139248)
А как на счет того чтобы ввести "Закон об ответственности управленцев" внутри КПЕ? Конечно мы не можем ввести уголовную ответственность, но систему поощрений или освобождения от ответственных направлений вполне можно разработать. Как раз и обкатаем систему народовластия, перед тем как её распространить на всю Российскую Федерацию. :sm1:

Ответственность управленцев внутри КПЕ, разумеется, есть.
См. Устав КПЕ
, где прописан порядок избрания, переизбрания, назначений и т.п.

Необходимости в разработке каких-то дополнительных систем "поощрений или освобождения от ответственных направлений" не вижу.

В КПЕ все работают на общественных началах (т.е. безплатно), и как правило каждый сам берет на себя ответственность за тот или иной участок работы и тянет выбранное направление, собирая вокруг себя добровольцев-соратников. Поэтому проблемы "отстранения" нет, а если кто-то хочет усилить то или другое направление - он просто впрягается в работу (рядом с уже работающими) :sm227:

Никник 13.09.2010 22:17

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Цитата:

Сообщение от Langedog (Сообщение 139496)
Вы меня совсем запутали, то управляем,то не управляем, то отвечаем, то не отвечаем.
Давайте конкретно. Мне не понятен механизм оценки качества управления.
Предлагаю оставить партию, с ней как-то все не просто, и перейти к рассмотрению абстрактной социальной структуры на примере Общества с ограниченной ответственностью "Рога и копыта", занимающейся производством мяса.

Мы не рассматриваем ответственность частных предпринимателей, они сами разберуться. Вопрос идёт о госчиновниках, которые обязаны работать впользу народа.

DLANSER13 14.09.2010 13:17

Ответ: Проект «Закона об ответственности управленцев»
 
Прошу прощения за невольное отступление!Задам вам вопрос:А кем будете наказывать,ФЭЭ-СЭЭ-БЭЭ?Да ладно,лояльность к ворам в правительстве и к остальным чинушам у них на первом месте,МУвд посмотрите официальные отчёты о коррупции и умножте на 100,Прокуратура кто там работает ?ставленники тех-же воров разных уровней и вот вы взяли власть в свои руки,дальше что?Замените воров всех уровней на своих? ИЛИ........
Ваш ответ?:sm238:

Никник 03.10.2010 20:49

Ответ: Оффтоп из ветки "Закон об ответственности управленцев"
 
Преступления в органах ФСБ, МВД и т. п. рассматривают вышестояшие управленцы, а они уже отвечают перед народом.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:28.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot