Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

с вашим отношением к обществу счастливыми вы в любом случае не будете

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Прочитал не давно за воду.оказывается холодную(прохладную)воду нельзя пить после еды ибо она помогает быстрее покинуть пище желудок,именно этим и пользуются фасфуды(все что прохладно дешево)всё что горячо дорого....

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Тихонова /Каким образом можно создать общество счастливых людей? Только отделяться тем от этих. Я другого выхода не вижу./
Анна10 /Согласна./
Несогласен с вами :sm227:
Это наши с вами родственники, знакомые, да и просто люди. От них не нужно отделяться, расстреливать, ненужно так же их отрезвлять насильно в вытрезвителях и т.д.
Мы все живем в единой системе. Вспомним закон нормального распределения Гаусса!
Мы с вами - люди с наиболее сильной психикой. Они - жертвы со слабой психикой.
Необходимо поменять информационное поле и все они сдвинутся по диаграмме распределения в нашу сторону!
Необходимо взять под контроль центры загрязнения информации. Это все СМИ, система теле и радио вещания. (Тут уже вялотекущий процесс идет. Путин борется.) Необходимо победить систему грантополучателей и всяких агентов. Типа как Сорос приезжает и спонсирует наш геноцид. Учебники истории переписывают и т.д.
Я думаю идею вы поняли, расписывать долго не буду.
Сменится информационное поле - сменится и диаграмма распределения Нормальный-Алкоголик, Разумный-Барахольщик и т.д.
Агенты грантополучатели - это довлеющий фактор на систему (В терминах Петрова К.П.)

А то, что вы предложили, это очень хорошо вписывается в скрижали Джорджии. Я об этом уже писал, но думаю никто не понял, потому что я сложно объяснил :sm230:

Анна10 /Удача- это и найти людей готовых поделиться знаниями). /
Вы говорите нам спасибо?

Относительно еды, я повторю. Эта задача многопараметрическая, очень сложная. Поэтому я не призываю радикально отказаться от мяса например. Я практически отказался, у меня это прошло нормально. Мой друг попробовал отказаться, и держался долго (явно больше периода адаптации) но у него плохо пошло. Он потребление снизил, но не в таких пропорциях как я.
Единственная стабильная формула которую я обнаружил это слушать голос организма. Причем организм должен быть не затравлен. Если вы страдаете ожирением то вряд ли он подскажет что то путное.
Кроме того, мозг сегодня заражен "вкусной едой", еду "невкусную" но очень дешовую и полезную, которой в изобилии. Мы к сожалению не едим.

Анна10 Если выпить много воды голод уйдет?
Я думаю уйдет, но не на долго. Выпив литр воды, я побегу ее сливать думаю уже через 20-40минут.
Вода не пустая прозрачная жидкость! Это прекрасный растворитель, в котором содержатся множество минералов и других соединений. Кроме того она обладает памятью и взаимодействует с вашими биополями.
Поэтому ненужно ее отделять от другой еды. Мы нуждаемся в ней точно так же как и в твердой еде.
Её можно так же мысленно программировать создавая в ней полезное и вредное.
Если вы сядете кушать в процессе скандала, то вы энергетически заразите свой организм.
Если вы пьете типа "святую" воду от РПЦ, то вы входите в их паразитарный эгрегор и отравляете биополя своих органов.
Память воды можно стирать, переводя её через фазовое состояние. Наиболее доступным из которого является система лед-жидкость. Талая вода очень полезна именно отсутствием патогенных спектров, энергетически она чиста.
Сделал такое отступление, если интересно можно развить дальше эту тему.
Многое можно подчерпнуть из фильма "Вода" доктора Эмото Масару.

Анна10 /Ковбоец, вы были в природных пещерах глубоко под землей?/
Да был. Ну не знаю насколько глубоко надо быть? Но был например в пещерах Крыма, достаточно? Был и в других местах. Даже несмотря на присутствие людей (обычно это места посещения туристов), в них нет того о чем я писал про метро. В метро люди едут уже вымотанные, злые, кислые... В такой обстановке проявляется резкая нехватка биоэнергии и распространение патогенных спектров. Поэтому все так лавинообразно и заболевают. А в пещерах все ходят довольные (туристы), у них нет нехватки биоэнергии.
Был и один в изолированных частях пещер, ощущения те же самые, что и с людьми. Вообще я не исследовал подробно этот вопрос, но чувствуется, что там поля отличаются от поверхности, я думаю потому, что мы погрузились с поверхности Земли в ее органы.
(В восточных верованиях есть такое понятие как душа Земли. По разному называют, например в фильме "Последняя фантазия" она называется Гейя. Но и нам КОБовцам понятно, что это ИВОСУ более высшего порядка чем система "человечество", естественно предположить, что у нее есть душа, собственный эгрегор и разум).

Анна10 /Нельзя использовать термины типа жестоко к природе/
Совершенно с вами согласен. Я и написал в этом ракурсе. Мы все познаем с точки зрения терминов системы "человечество". Нужно понимать, что в других системах и информационное поле другое, там мыслят совсем другими понятиями.
Нам остается только догадываться насколько сложны понятия и суждения планет, звезд, звездных систем, галактик, если попроще то биосферы, эгрегора животных, растений... Для нас как более мелких звеньев систем это непостижимо, но их управление нами очевидно. Например есть погодозависимые люди.

Ошибки и невнимательность:
Не делает ошибок тот кто ничего не делает!
Если будут замечены неувязки, то их можно поправить. (Заметьте Владомиръ препятствует этому процессу. Причем он нам сказал, что знает, что они есть! Почему он это делает?)

И если в пещере вы почувствуете то же самое, это означает, что вокруг есть поля, эгрегоры ( не знаю как правильно назвать, пока изучаю) или что-то еще, нужное (вам знающего больше, будет и проще почувствовать и объяснить). А вы ныряете в глубину и не задерживаете дыхание). Думаю при погружении подлодки на глубину там та же нехватка чего-то. Тишь.
Я не знаю где нет полей. :sm227: Такие места большая редкость.
Для чистоты, вот еще что скажу.
У меня есть знакомая, она уехала в ЕС, там живет. Там воздух чистый, так говорит постоянно рубит ее в сон, голова не варит. Приезжала обратно в Питер, в свою старую квартиру, надо сказать не в самом чистом, загазованном районе. Так все пришло в норму :sm38:
Но это не означает, что надо жить в загазованной атмосфере!
Многие уже плохо себя чувствуют и без фона ящика.
Это все говорит о зависимости от паразитарных эгрегоров.
Наиболее ярко это проявляется в курительном и алкогольном.
Подросток видит, что родители курят и бухают и думает. Вот я выросту и буду тоже так весело бухать. Как только он первый раз это пробует, он понимает какое это дерьмо, но эгрегор заставляет в него войти и он сламывает барьер отторжения организма.
Более подробно смотри "Лестница Шичко".
Так вот я и говорю, что в метро полно негатива. А после всех тренировок и экспериментов я стал более независим от вредных эгрегоров. Поэтому я и чувствую себя там не в "своей тарелке". В тарелке больных!
Я не болен нехваткой шума. :sm227:
Мне наоборот нравится тишина, спокойствие. Очень нравится дача, природа. Не дождусь когда пойду за грибами. В лесу я чувствую родную энергетику, там очень хорошо. Там я дышу не только свежим воздухом, но и энергетически восполняя вакуум мегаполиса!

Кстати нырять тоже люблю. Что удивительно и там нет, того, что есть в метро! Кстати за метро можно не цепляться! Не менее мощный источник это ТВ. Если после его просмотра вы не становитесь раздражительным, то вы просто уникальный человек!

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Заостряю внимание, потому что пусть и чуть-чуть, но если есть ошибки или невнимательность в фундаменте, то чем выше башня, тем быстрее она рухнет.
Это не означает, что нужно бояться сделать ошибку. Нужно строить систему так, чтобы ошибки можно было исправлять или система сама их исправляла.
Яркий пример - жесткая толпо-элитарная система. В которой ошибки только копятся и нет ничего для их исправления. И только создатели системы в конвульсиях пытаются ее стабилизировать. :sm227:
Если не делать ошибок, то ничему нельзя научиться.
Высшая же мудрость, это когда вы способны научиться на ошибках других людей.
Это хорошо видят и программисты. Если в программах не предусматривать детали отвечающие за утилизацию мусора, обработчики ошибок и т.д. то программа работает нестабильно. Я иногда замечаю такие косяки в бытовой технике. Иногда просто удивляюсь как это могли написать профессиональные программисты.
Вывод: Сознание, мудрость и свобода дадут возможность построить не жесткую самодостаточную устойчивую систему.
В сегодняшней же системе никто не хочет брать на себя ответственность, ничего решать, никакой самодостаточности и устойчивости.

И вообще говоря. Люди претендующие на место в тюрьме, это следствие загрязнения информационного поля.
Очистка информационного поля, автоматически решит не только те проблемы которые вы затронули, но и многие другие.
Это то, что сдерживает развитие нашего генетически обусловленного потенциала.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Про холодную воду- возьму в свою копилку )
Когда разговор шел о вегетарианстве, здоровье упускался исторический процесс и рассматривался вопрос как явление. Из этого упущения делаю вывод: вегетарианство подходит для людей: 1-в теплом климате, 2-при низкой физической активности, и 3-возможно- на определенном этапе физического и духовного развития.
Попробую летом)
Каким образом охотники стали земледельцами? Думаете собралось все племя и решило, что будет жить по-новому? Думаю, что некоторые члены стали заниматься землей (те, у кого были какие-то наработки:дед заметил то, мать это или сами), а остальное племя кочевало по-старому, а когда путь кочевания прошел по поселению земледельцев и большинство увидело, что это легче, комфортнее, то и они стали заниматься земледелием. Конечно, были и такие, которые решили жить как их предки (они и сейчас есть).
Пример по-современнее: институт- у него своя территория, общежития, стадион, лаборатории. Люди- те кто занимается наукой, преподаванием, обеспечением учебного процесса, проживание и т.п. и те, кто учится, повышает квалификацию. А после кто-то остается участвовать в жизни института, а кто-то едет применять полученные знания.
Вот что-то подобное и должно быть- центры-маяки. Надо понимать, что не все люди хотят учиться- это их право. Многие устали верить, что можно достичь светлого будущего (ТВ и др. постарались), не хотят разочарования. А если создать подобное, то можно обнаружить ошибки на ранних стадиях, научиться их исправлять и показать плюсы, возможность такой жизни.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

с чего вы взяли, что охотники стали земледельцами, а не на оборот?

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Про еду я много раз сказал, что задача очень сложная и по сути мало что в ней решено. Это больше пища для размышления. Если вы обнаружите какие то закономерности, поделитесь с нами.
А по хорошему нужно основать институт здорового питания, который дал бы на все ответы. (не нужно говорить, что институты питания есть. Я в курсе. Они захвачены и не выполняют своих функций) Или старые институты отвоевать.

Относительно того что нужно отделяться, я имел в виду про барахольщиков.
Вы как то сюда вопрос о еде прикрутили. Я не понял почему.
Но согласен с тем, что не все останутся с этими барахольщиками и будут менять информационное поле, кто то и уйдет.
Если вы знаете теорию вероятностей и понимаете суть нормального распределение Гаусса, то эти процессы должны быть понятны.
Тут нет абсолютных суждений, тут все подчиняется нормальному распределению Гаусса. И борьба идет за смещение этого распределения в ту или иную сторону.
Кто то даже вернется в родные места, когда информационное поле сменится.
Я лично для себя выбрал путь борьбы за смену информационного поля. Кто то выберет уехать, этот процесс тоже подчинен нормальному распределению.

Вот я вам попытался объяснить, что этих бедолаг ненадо бросать на произвол судьбы. Это тоже наши с вами граждане. Кто то это поймет и кривая распределения сместится. Это невидимая борьба.
Вот тут пара человек на днях выражала негатив, что мол на олимпиаду бросили столько денег, лучше бы построили дом и школу! После непродолжительных разъяснений они кардинально поменяли свой взгляд на эти вещи. Вот кривая опять сместилась. Это невидимая война, она в головах, война за разум.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

- Человек в эволюции (офиц версия). Примат-…-человек. Занимались собирательством: корешки, вершки, яйца, жуков и мелких животных. Потом освоение камня как защиту от хищников (размера волка), потом как оружие на птиц и т.п. - охотники. Если закрепиться на одном месте, то вокруг будут съедены и растения и животные, и тогда надо уходить или выращивать, но без знаний сразу много не вырастишь, следовательно, выращивание, в начале, дополнение к основному столу (собиратели-охотники-земледельцы). И только потом, основное питание (земледельцы).
- Если нас сотворили. Время сотворения вызывает вопросы, то говорят, что нам несколько десяток тысяч лет, а некоторые, что сотни. 1. Творцы- по сказаниям боги, те кому можно быть подобным- богоподобным (слово не новое!), а современный смысл –это ИВОУ и нельзя быть богоподобным. Но слово есть. 2. Человек не обладает разумом изначально, он обладает способностью к разуму. Если на определенном этапе его не научить, то уже не научится- доказательство- Маугли (если мы как вид не деградировали).
После создания нас научили какой-то базе и отправили куда глаза глядят, а далее «человек в эволюции».
Возможно, если нам миллион лет, то атланты (люди) какой-то своей группе подправили гены- заблокировали возможность пользоваться чем-то и отправили жить самостоятельно.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Согласна. Про исторический процесс при рассуждениях о еде имела в виду, что пищевые привычки у народов формируются не сразу, к этому ведет путь в несколько поколений. /Например, северные народы могут усваивать коровье молоко дольше (в годах), чем южные/ И резко свой организм не перестроишь. А вегетарианство- родом с очень теплого климата. Вот это я и хотела добавить для полноты картины. А на счет вводить осторожно- с этим никто не спорит.
Еще питаться только растительной пищей нужно очень и очень осторожно. Вообще, в природе есть млекопитающие которые питаются только растениями? Те кого принято называть травоядными съедают большое количество насекомых. Услышала по телевизору (та еще достоверность), что некоторые объясняют японское чудо (высокие технологии и т.п.) увеличением мяса в рационе японцев после второй мировой.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Анна10 /Вообще, в природе есть млекопитающие которые питаются только растениями? Те кого принято называть травоядными съедают большое количество насекомых. Услышала по телевизору (та еще достоверность)/
Вы в деревне жили?
Коровы, козы, овцы, бараны чем питаются? Чтобы они поглощали комаров с мухами не видал, телевизор жжет :sm64:

Замечу еще, что насекомые состоят из хитина, и к мясу не имеют никакого отношения.

/японское чудо (высокие технологии и т.п.)/
Для понимания японского типа "чуда", достаточно посмотреть историю второй мировой. Например Фурсов доходчиво разъясняет.
Кратко:
После победы над японией, США внедрила туда высокие технологии и япония стала "фирмой" США. Точно так же как и Германия и другие ее придатки.

Так, что ящик лучше вообще не смотреть, там какую только шизофрению не покажут!
Ящик - это односторонняя информационная клизма. Ты поглощаешь то, что предлагают и нет возможности возразить или оспорить! Интернет в этом смысле более продвинут.

По поводу вопроса о эволюции и происхождении, то это вообще сплошной туман! Куча версий и не факт, что все так оно было!

Вот в соседней ветке интересный материальчик по истории подкинули:
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=222943&postcount=47

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Ковбоец, Вы разорвали предложения. По телевизору- это про японское чудо. А травоядные едят насекомых, те что в траве (муравьи, жуки и .д.) и медленнее мух.
То, чему нет аналогов в природе, надо принимать очень осторожно, это я имела в виду про питание только растительной пищей (без насекомых). Или если вы не гусеница:sm227:

Питание (по ходу ветки) это часть здоровья. И чтобы быть здоровым нужно быть «чистым» по описанным Ковбойцем и Тихоновой параметрам. А если здоровый ребенок (значит «чистый») заболевает ветрянкой… Как это объясняете? Может есть еще что-то? Почему по-вашему заболел здоровый штамм из пробирки, а не выздоровел больной (приведенный эксперимент). Есть версии?

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Как-то категорично- бросать. Рассмотрите как вариант отделения: ВУЗ- отдельная группа, но те кто получил образование возвращаются в общество вне-ВУЗа. А знания в ВУЗе получать эффективнее (в идеале) и как следствие- эффективнее война за разум

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Анна10 /Ковбоец, Вы разорвали предложения. По телевизору- это про японское чудо./
Извините, теперь понял.
Вам следовало новую мысль начинать с новой строки. :sm229:
Но это не отменяет разоблачение японских "чудес" и того факта, что в насекомых нет мяса, но есть хитин, белки определеных видов... (дождевых червей например едят когда надо выжить в экстремальных условиях) Да и ДНК их вообще другое, нежели коровье, свинное, собачье (а эти ДНК имеют огромное сходство с человеческой). В общем к этому вопросу надо отнестись внимательно, помоему ящик тут делает подмену одного другим, чтобы люди охотнее кушали ДНК себе подобных :sm227:
Я конечно не могу доказать, что это вредно, но тот факт, что людоеды заболевают практически сразу и тяжелыми болезнями, заставляет предположить, что потребление свинины, говядины, собачатины это легкая форма каннибализма.
Но и то в этом тоже надо разобраться, это больше информация к размышлению. Это может нам каннибализм вреден, а туземцам съевшим Гука он полезен.

/Питание (по ходу ветки) это часть здоровья. И чтобы быть здоровым нужно быть «чистым» по описанным Ковбойцем и Тихоновой параметрам./
Чистым быть недостаточно. Необходимо еще иметь систему защиты, такую как иммунитет + сознательное (или безсознательное) управление биополем.
Еще я бы выделил сознательный контроль за поставкой ресурсов иммунитету, в виде разнообразного и полезного питания (Читай не вкусного, а того, что необходимо организму) и сознательный контроль за "резервом энергии биополя" (а для этого необходимо научиться его чувствовать, как я описал выше). Этот резерв я бы сравнил с зарядом конденсатора. Когда заряда вообще нет, тогда и нет энергии для противостояния патогенным спектрам. Когда я чувствую что патогенный спектр внедряется в мое биополе (все это чувствуют обычно на последней стадии, когда заболевают и это уже неизбежно) я усилием разума его стираю и предотвращаю тем самым заболевание.

/А если здоровый ребенок (значит «чистый») заболевает ветрянкой… Как это объясняете? Может есть еще что-то? Почему по-вашему заболел здоровый штамм из пробирки, а не выздоровел больной (приведенный эксперимент). Есть версии? /
Я же объяснил.
Ветрянка это болезнь - самостоятельный живой паразитирующий организм (необязательно в материальном смысле, он может быть и энергетический, самое главное что он питается за счет других). В его функции входит распространение, и он может внедряться в наше биополе через излучение, как и любая другая болезнь. Дальше, когда паразитарный спектр (информация) внедрился в наше биополе (обел носителя) то он программирует наши органы и появляется уже материальное отражение в виде микроорганизмов, которых до этого не было либо изменяются имеющиеся микроорганизмы.
Здоровый же человек - не паразит, ему ненужно распространяться, ему нужно просто сохраниться целым.
Тоже самое и со штамами в эксперименте.

Я повторю, недостаточно быть чистым, необходимо еще иметь защиту.
Но и в крайность не стоит впадать. Дезинфицировать дверные ручки это уже перебор. Если мы не будем вообще контактировать с патогенными спектрами (грязью, болезнями) то вообще атрофируемся и защиты вообще не будет.

Какая деталь непонятна в моей теории?

Вот тоже самое в другой аналогии: Вот есть солдат. Он стоит на поле боя. Вдруг в него попала пуля и он умер. Вы спрашиваете почему он умер? Он же был здоров! Я отвечаю, что на нем не было бронежилета и полностью был атрофирован аппарат заживления ран!
Бронежилет в данном случае:
1 Обеспечение организма всеми необходимыми веществами, чтобы иммунитет не нуждался ни в чем.
2 Контроль за количеством энергии биополя. В простейшем случае, вы наиболее уязвимы когда устали, когда вымотаны, и т.д. Головная боль, "высосали мозг", это все симптомы этого состояния.
Вот еще пример. Вы не заболеете на холоде пока не достигните физической измотанности. Тогда энергии в организме не будет и этот "энергетический щит", препятствующий заболеванию, пропадет. Щитом управляет или сознание или подсознание. Подсознание у современных людей неправильно запрограммировано на эпидемии вымышленного гриппа, поэтому все без проблемно заболевают. Далее за дело берутся фармакологи...
(тут надо сделать одну ремарочку. Вы не заболеете например в изолированной зоне где нет патагенных спектров, максимум отморозитесь. Например в горах Урала есть одна изолированная деревушка, там зимой -70. Люди там нормально живут и не болеют. Правда жить там сложно, топливо только летом завозят.)
Головная боль указыват нам на наличие инородных программ (инородных полей) на нашем носителе информации головном мозге.
Если мы возьмем работающую электронную схему и будем наводить на нее резонансные частоты, то схема будет работать с помехами, со сбоями. Вот вам электронная аналогия данного процесса.

Я понимаю, теория сложна. Задавайте вопросы, попытаюсь разъяснить.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Кстати здоровый штамм заразился потому, что это всего лишь кусок целого организма. То есть биополе то у него было, но система управления им отсутствовала. Поэтому он беспрепятственно перешел в патагенное состояние.
Иными словами один живой организм (зараженный штам. у него свое собственное сознание) поглотил умирающую часть другого организма (у которого сознание и управление отсутствует)
Ясно, что победила в данном случае более целая, разумная, система.

/Как-то категорично- бросать. Рассмотрите как вариант отделения: ВУЗ- отдельная группа, но те кто получил образование возвращаются в общество вне-ВУЗа. А знания в ВУЗе получать эффективнее (в идеале) и как следствие- эффективнее война за разум/
Я не предлагал отделяться. Это предложение прозвучало на форуме и я на него ответил.
Тут я вижу реализацию сценария "разделяй и властвуй", а нам надо "соединять и здравствовать", как завещал Петров! Нам надо найти причины и искоренить их, нужно понять друг друга, почему происходят эти процессы и сделать так чтобы было наоборот.
ВУЗ же не дает этих знаний, в данном случае они бесполезны. ВУЗ так же не делает людей человечнее, культурнее...
Это надо исправить, ввести во все ВУЗы изучение КОБ, культуры и т.д.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Если всё время помнить, что энергия это всего лишь следствие разности потенциалов, тогда легче понимать и об истощении энергии организма, и о пополнении энергией, и об относительности величины энергии.
Контролировать свои запасы энергии очень важно. Мало кто это умеет. Вампиры умеют, потому что страдают от недостатка. Страдания хороший кнут. Даже лучше, чем пряник. Правда, кому как.
Вот в школе сажают за одну парту плохого ученика и хорошего. Что происходит? Усреднение? Нет, Хороший блокируется, истощается энергетически, плохой чуть -чуть получше становится? Может, от зависти только стресс испытывает. Почему так делают, не понимая сути процесса? Потому что кажется, что должно быть лучше у плохого. А реальность не такая, как кажется.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Что происходит, когда глупого ученика садят с тем, кто поумнее? Тупой начинает списывать с умного и иногда спрашивать те ответы, которые не знает, если задания разные.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Ковбоец, думаю, что поняла в целом теорию. Пока не найду "дыр" приму как руководство)

Для точности понимания может надо энергию как-то классифицировать ... Или уже какой-то методикой пользуетесь?

/ Страдания хороший кнут. Даже лучше, чем пряник. Правда, кому как.
Вот в школе сажают за одну парту плохого ученика и хорошего. Что происходит? Усреднение? Нет, Хороший блокируется, истощается энергетически, плохой чуть -чуть получше становится? Может, от зависти только стресс испытывает. Почему так делают, не понимая сути процесса? Потому что кажется, что должно быть лучше у плохого./

Согласна. В нашем обществе некоторые так привыкли что их должны тянуть, что не хотят шевелиться. А тех кто тянет становится все меньше. Кто-то ломается, т.к. не может всем помочь, у кого-то вырабатывается негатив на общество (думаю вырабатывается демонический строй психики). Кто-то маскируется... Кто-то уходит в подполье...

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Анна10 /Для точности понимания может надо энергию как-то классифицировать ... Или уже какой-то методикой пользуетесь?/
Я пользуюсь примерно такой классификацией:
Энергия в организме может запасаться и существовать во многих видах.
При сжигании жира высвобождается около 32 Дж а следующее вещество по энергетической ценности - кислород, 17 Дж. Все остальное менее ценно.
Становится ясно почему у всех животных энергия запасается в виде жировых отложений. И понятно почему мы все дышим кислородом.
Есть и другие виды химических соединений и реакций, в это вдаваться не будем, назовем этот вид просто материальный энергетический носитель.
По аналогии кусок урановой руды это тоже материальный энергетический носитель.
Если рассмотреть с точки зрения техники, то там есть класс "топливный элемент", он отличается от обычных батареек и аккумуляторов тем, что в него нужно постоянно подавать ингредиенты которые в результате реакции в топливном элементе высвобождают электрический ток. Примерно это же происходит и в нашем организме. Я согласен тут с Тихоновой, организм это огромный, сложный химический завод.

Далее.
В организме много аналогий с техникой (то ли в технике много аналогий с организмом. Много технических решений подсмотрены у природы.). Есть аналоги конденсаторов, есть аналоги катушек индуктивности.
В общем я предлагаю различать следующие показатели:
1 Максимальный запас материальных энергетических носителей.
2 Максимальный энергетический запас емкостей всех "катушек" и "конденсаторов".
Эти 2 определяются генетически обусловленным потенциалом и определяют выносливость человека. И определяют предел его возможностей.
3 Соответственно нужно различать текущий материальный запас и текущий энергетический запас.
4 Материальный энергетический запас готовый перейти в электрический в короткий срок. То есть находящийся на готове.
Определяет какой "марш бросок" способен сделать человек. (Например в виде жира может быть запасено много, но для перевода в электроэнергию требуется большое количество времени. Тут имеется в виду резервы уже подготовленные, чтобы сразу пополнять нехватку системы.)
5 Количество электрической энергии использующееся в данный момент. Определяет сколько энергии циркулирует в виде электрической составляющей. Можно сказать, что это текущее потребление. То, что ваш счетчик в квартире считает в киловатах.
6 Соответственно тоже самое можно сказать про поля. Но я выделяю тут не только то количество энергии которое тратится, но и то, которое просто существует в виде биополя. Плюс то, что уходит на ее подпитку и трансформацию.
То есть вся энергия полей в данный момент участвующая во всех полевых процессах.

Это что касается просто классификации в организме.
Теперь рассмотрим вообще, что может быть вокруг нас.
Можно выделить 3 основных вида носителей энергии:
1 Аккумуляторы. То где может накапливаться и храниться энергия.
2 Трансформаторы. То, что может преобразовывать энергию в разные формы.
3 Процессоры. То, что может манипулировать информацией. Это более сложный вид "трансформаторов".
(Вообще данный материал легко понять людям знакомым с электроникой)
Теперь поясню.
Аккумуляторы встречаются везде. Наверное это любая материя. Она способна в той или иной форме накапливать и хранить энергию. Например канистра бензина. Она имеет просто энергетический потенциал, но она сама не может ее трансформировать ни тем более обрабатывать информацию. Но информацию они могут просто запомнить. Например этикетка на канистре или палке колбасы просто содержат информацию. Вода так же может быть запрограммирована.
Трансформаторы посложнее, они могут одно трансформировать в другое. Примеров тоже куча. Например кусок урана не только содержит энергетический потенциал, но и трансформирует его на собственный нагрев. Кусок урана нагревается, если он более менее очинен и обогащен, а если массы хватает то и запускается реакция высвобождения этой энергии. Двигатель внутреннего сгорания тоже преобразует энергию запасенную в бензине в тепловую и далее в механическую.
Процессоры. Процессоры это то, что может работать с информацией. Компьютер это и аккумулятор и процессор. В результате его работы высвобождается тепло, его небольшие части могут даже кратковременно накапливать энергию и он обрабатывает информацию. Человек так же, но более сложно. Он может взаимодействовать через разные органы, поля, давление воздуха и т.д. Земля, это огромный информационный процессор. Не говоря уже про Солнце, Галактики.
Это все думаю понятно, я вот к чему. Самое интересное то, что процесс обработки информации влечет порождение сознания. И то, что оно может жить без своего собственного материального носителя.
Например человек может умереть, но его душа (энергетическая составляющая) может перейти на другие материальные носители. С точки зрения эволюции и развития для такого человека это конечно тупик.

Так вот! Энергия в пространстве может существовать тоже в разных формах.
1 Просто излучение. (допустим волна никак не промодулирована. Обычно это не так, но это состояние отметить стоит)
2 Промодулированное излучение. (Волна несущая информацию)
3 Поля на материальных носителях.
Просто излучение, это то что может отдавать аккумулятор. Например подводный вулкан отдает энергию тепла и вокруг него существует жизнь, благодаря этому.
Мыслью можно модулировать энергию отдаваемую во вне. Об этом говорится в ДЭИР. Так же там рекомендуется делать энергетические атаки (вообще с этой точки зрения это руководство для самоуничтожения человечества), Но можно и чувствовать инородные спектры и модулировать свое биополе так, что они сотрутся.
Поля на материальных носителях можно разделить на 2 вида:
1 С постоянным материальным носителем. (Человек, Земля...)
2 С непостоянным материальным носителем. (В основном болезни)

Конечно же думая о человеке плохо, мы модулируем его биополе и ухудшаем его здоровье. Это отражается в системе в которой живет и сам злопыхатель. В конечном итоге он тем самым мусорит в своем же огороде, в худшем случае сам же и болеет.
Рассмотрим болезни.
Не знаю как такая форма появилась, факт тот что она существует и дело обстоит так:
Допустим болезнь существует на материальном носителе. То есть к примеру рассмотрим супер систему микробов с достаточным числом особей чтобы превысить вирулентность (минимум особей чтобы вызвать болезнь. То есть столько что это критическое число для организма). Микроб имеет свое сознание и свой алгоритм действий. Биополе этой патогенной супер системы влияет на процессор (мозг) больного существа, тем самым использует его вычислительные возможности и получает доступ к излучению во вне. Эта программа излучается во вне и может быть принята другим процессором. Программа исполняясь на другом процессоре, порождает материальные копии этих микробов, процесс повторяется. Сам же больной, если не справляется с болезнью то он умирает и болезнь лишается своего материального носителя. Именно поэтому для выживания этой супер системы ей необходимо иметь такой механизм распространения.
А энергии с постоянным материальным носителем не нуждаются в распространении, потому что такой проблемы у них нет.

Надеюсь понятно и более полно изложил :sm227:
Все это начинает быть более понятным, когда мы сами начинаем все это чувствовать. И тогда и результаты его действий незамедлительно осмысляются, было ли то или иное действие ошибкой или нет. Такой метод "проб и ошибок", экстремален, опасен. Но я другого не знал, куда смог прошел. Результаты я вам оглашаю. Надеюсь, кто то пройдет дальше и откроет еще что то новое.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

/В нашем обществе некоторые так привыкли что их должны тянуть, что не хотят шевелиться./
В большинстве случаев я помогаю только тем кто сам способен что то создать. Иначе полезная работа = 0. Нет развития.
Есть конечно исключения, но их мало.

/Ковбоец, думаю, что поняла в целом теорию. Пока не найду "дыр" приму как руководство)/
Когда найдете дыры, обязательно сообщите. Будем думать, что к чему.

Тихонова, мне кажется все, что вы сказали это кривотень современного общества. В виду того, что наши недоброжелатели стремятся сделать нашу систему хуже, искажаются и эталоны "правильного". Поэтому в быту ходят ошибочные и порой абсурдные суждения, поэтому мы неправильно что то делаем. Это хорошо видно по ЕС, США, Канаде. В частности в Германии, где родитель обязан отдать свое дитя в садик, даже несмотря на то что он может с ним сидеть и дома. Просто выращивать управляемых идиотиков так проще. А если дитя гов.няется, не хочет идти в садик, то родителям ставят ультиматум, или они сами его силой затыкают и он послушно продолжает ходить в садик или же к родителям предъявляются санкции... В общем это борьба с рабской, античеловеческой системой.
В этой системе конечно все хаотично варится, и конечно отвар получается невкусный.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Еще вот какой эксперимент показывали по телевизору из советской хроники.
Взяли человека. Когда он был болен записали его звуковое излучение от 0 до нескольких сотен килогерц. Ухо конечно такой диапазон не слышит. То же записали и для здорового состояния.
Когда он выздоровел, воспроизвели это звуковое излучение, направили на него. Через пару минут его стало неистово колбасить, эксперимент быстро прекратили и направили на него запись здорового состояния, человек вернулся в норму.
К сожалению название передачи не помню, может кто подскажет. Это показывали лет 15 назад, хроника СССР.
Как видно эксперимент идеально ложится в вышеописанную теорию.

Еще про один прибор:
Так как биополе имеет и электромагнитную составляющую, конечно же можно его считать при помощи электронного прибора.
Собрать базу данных этих записей с описанием по каждой где необходимо указать кто какими болезнями болел (Создать выборку для обучения нейронной сети).
Далее можно воспользоваться нейронными сетями для выделения спектров болезней.
Далее создать базу данных спектров болезней и при помощи этого чудо прибора можно было бы безошибочно диагностировать болезни. (Я полагаю если еще доработать технологию то можно было бы и сразу уничтожать патогенные спектры болезней. Но такие эксперименты крайне опасны, я ничего такого сам не делал. Максимум можно попробовать записать и попытаться интерпретировать. Я бы не рискнул модифицировать собственное биополе, без лаборатории и квалифицированного персонала контролирующего процесс.)
И такой чудо прибор мне встречался, к большому сожалению некое его подобие используется шарлатанами для впаривания БАДов и прочей мишуры доверчивым гражданам. Может кто видел, наушники такие одеваешь и комп типа выдает информацию.
Очень прискорбно, что такая технология используется для обмана наших граждан. Тем самым они дискредитируют и саму эту идею. И препятствуют развитию здоровья и техники.
Вот типа вот этого:
http://www.gepa-pro.ru/diagnozbio
Я думаю что шарлотаны могут использовать и некие подобия вообще без баз данных, просто визуализируя некую ахинею на экране компьютера. Далее надо с умным видом растолковать этот бред и граждане с радостью согласятся приобрести их БАДы и прочее фуфло.
Если подходить нравственно, то такой прибор можно было бы использовать в процессе перехода общества от современного состояния до тех пор пока люди не смогут обходиться без таких протезов.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Здравствуйте друзья.
Ковбой, почему ты выбрал себе имя Пастух? О неких пастухах в Библии пишется, не на них ли намёк?
Вот ты пишешь:
"Можно выделить 3 основных вида носителей энергии:
1 Аккумуляторы. То где может накапливаться и храниться энергия.
2 Трансформаторы. То, что может преобразовывать энергию в разные формы.
3 Процессоры. То, что может манипулировать информацией."
Как определяет энергию КОБ? Переход материи из одного состояния в другое. Что и во что перешло в этих 3 пунктах?
Если же ты пишешь об электроэнергии, то продолжим:
1. Аккумуляторы её не носят, а накапливают. Об этом ты далее и пишешь и выше видно, что ты это и имеешь в виду, скорее всего. Т.е. говоришь о накопителях энергии, потому как носителями её является абсолютно всё, т.к. абсолютно всё может перейти в какое либо другое состояние и выделить её.
2. Но тогда трансформаторы (преобразователи по русски) ничего не накапливают, кроме магнитной энергии (терминология ЭЭ), но ведь ты не о ней пишешь. Эл.энергию они просто преобразовывают с одного уровня напряжения на другой и не более.
3.Процессоры, вообще не при делах, как мне кажется. Это ведь просто большое количество диодов, которые в определённой последовательности пропускают через себя слабый эл. ток. Никакой информации (в том смысле, который ты в это слово заложил, если я правильно понял) там вообще нет.
В общем и вообще много чего, типа того же урана, который почему то выделяет эл.ток. В отличие от батареек, он как раз э/т не выделяет.
Как говорил г-л Петров: "Мы управляем, пока имеем полное понимание происходящего, как только понимание начинает путаться, нами начинают управлять уже другие."
Ты пытаешься донести мысли до простых обывателей о сложных вещах, находящихся в твоей голове, и путаешься в объяснении. У меня просьба, если есть такая возможность, высказать сначала свою мысль, пусть более сложно и кратко, а потом пытаться её другим перетолковать на пальцах.
И ещё, ты вначале писал о своей методике. Так вот можно ли, когда ты о ней речь ведёшь, начинать с жирных слов например, или ещё как то её выделить, отделить от прочего?
Да, и о какой методике вообще идёт речь, может я чего то где пропустил или вообще не читал, где нибудь в других темах?

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Всё это так, мало кто об этом думает.
Эгрегор это коллективный разум единомышленников, входящих, естественно, в один частотный диапазон. Попадая в резонанс, они активизируют мышление каждого участника. Образ это проект. Его может создать эгрегор. Может создать один человек, который тоже является эгрегором каких-то доминирующих существ в нём. Образ может уже существовать в ноосфере. Образ так же может собрать эгрегор . Они, естественно взаимосвязаны, но это не одно и то же. Эгрегор это коллективный разум единомышленников, образ это их проект чего-либо. Государства, велосипеда, пересадки органов. Между эгрегорами постоянно идёт борьба за укрепление позиций. Внедрение собственных образов. Видно как партии, эгрегоры, настаивают на своих образах.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Услышала как-то как разрабатывается новый вид лечения и это было больше похоже на разработку оружия, а не возврат здоровья.

Человек думает ошибочно - идет нарушение на тонком плане - появляется недомогание , вопросы(т.е. человек должен обратить внимание на свое мировоззрение и т.п.)-появляется болезнь, проблемы (не думать невозможно)
Появилась болезнь – если идут к экстрасенсу (если не повезет, то попадают к сильному экстрасенсу) – он проводит сеанс, т.е. ставит «плотину» на потоке ошибочных мыслей – болезнь отступает - человек думает по-прежнему и количество негатива накапливается – «плотина» со временем истончается и происходит обрушение негатива (услышала от А. Полиенко)
Такие «плотины» и приборы нужны для того чтобы человек почувствовал как он может жить. А то когда ухудшение состояния происходит растянуто во времени человек забывает нормальное состояние и уже внутренне не понимает куда стремиться.

Рассматривали как вариант, что болезнь это наказание за отклонения от пути предусмотренного ИВОУ для каждого человека?

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Здравствуйте.

Прежде всего хочу еще раз сказать, что я летаю в своих мыслях далеко от рядовых обитателей (Про реальность не забываю, просто люблю размышлять на разные темы. Особенно над не признающимися официально). Не редко когда я выражаю свои мысли, не умышленно полагаю, что очевидные для меня суждения так же очевидны и остальным. Поэтому я могу выразить мысль так, что рядовой человек будет шокирован и не поймет. Об этой проблеме я давно знаю и стараюсь преподносить мысли в понятном варианте. Но набор знаний у всех разный, поэтому сбои все равно происходят. Особенно в таких темах, разница в наборе знаний колоссальна. Поэтому, если вам, что то непонятно, задайте вопрос и я постараюсь изложить мысль так чтобы вы поняли именно то, что я пытался передать. (Я не навязываю информацию, просто хочу убедиться, что вы поняли именно то, что я имел в виду, а далее вы в праве делать с этой информацией, что хотите. Я так же не выставляю ее за абсолютную истину и могу менять свою точку зрения если узнаю что то новое. Более того от разговора ожидаю, что собеседник мне скажет то до чего я сам не догадался.)

Часть моих интересов лежит в области изучения человеческой психики, социальных процессов, техники и науки. Я изучаю не все подряд, а только те вещи которые меня интересуют. Что может сделать 1 человек в управлении толпой? Что угодно! Я избрал для себя целью распространение КОБ и эти знания мне помогают в этом. Я так же указывал на некоторые методы но обычные обыватели похоже не готовы для осознания такой информации:
Веб бот или общение с богом
В этой теме я указал на метод общения с некоторыми эгрегорами.
В отличии от рядовых обитателей я смотрю на ситуацию в том числе и через цифры. Подтверждаю или опровергаю выводы других аналитиков (моих знакомых).
И через весь этот анализ я понимаю, что необходимо сделать чтобы укрепить наш суверенитет, укрепить наш дух, и т.д. В общем когда это возможно я обращаю быдло в КОБотов! Иногда хватает 10-20 минут поговорить с человеком и он уже патриот! :sm38:
А чем мы все сплочённее, умнее, тем сильнее и стабильнее система в которой мы живем. От этого выигрываю и я, так как ситуация вокруг улучшается.
Сказано конечно сильно, не стоит меня рассматривать как героя, я сделал немного, но я верю в то что, если понемногу сделает каждый этого будет достаточно для нашего всеобщего процветания.
Да и мне это просто нравится. Я воспринимаю все это как сложную многофакторную задачу, если я нахожу решение значит побеждаю (человек начинает хорошо думать о родине, становится патриотом и т.д.). От части для меня это развлечение (кто сошлется на это предложение с неверным смыслом я прокомментирую). Кто то терпеть не может математику а для меня это как дополнительная пара глаз и рук. За всезнайку себя не выдаю, многого я не знаю, но чем больше понимаю, как мало я знаю! (изречение известного человека :sm229:)
Теперь посмотрите, в частности я решаю многофакторные задачи управления толпой, что делает меня ни кем иным как пастухом.
Я рассматривал и другие варианты никнейма, например КОБбоец (он недавно стал занят), можно было бы что то из славянского, ... не знаю ... скажем Ратибор. В целом же это не так важно. Важно сознание человека, а оно имеет свойство меняться. Сегодня вы избираете такой ник, завтра бы вы выбрали другой. Сильно над этим я не заморачивался, около 3х минут подумал и зарегистрировался на форуме.
И да, в аналогии с Исусом, который фактически был пастухом и если подходить нравственно то суть его была в улучшении общества (как извратили сие писание это уже другой вопрос.).
В своих исследованиях я обнаружил некие свойства информации, о которых уже писал на этом форуме. В частности то что истина - это единственный способ собрать все знания в единую не противоречивую картину мира. Через это свойство я и преподношу все имеющиеся у меня знания. Я сразу предлагаю людям обдумывать то, что они узнали, тем самым идет быстрое усвоение необходимых знаний для перехода на качественно более высокий уровень. И тем самым я ускоряю приближение эффекта автосинхронизации в обществе.
Вот очень кратко мой алгоритм. Конечно этим я не ограничиваюсь у меня есть и другие интересы.
Каждый в этой информационной войне избирает свои пути и оружие. У меня вот такое вот оружие, у вас оно другое (Если вы конечно осознаете, что стоите на поле битвы. Многие не осознают и даже не понимают от каких ран они падают.).

Как одна из целей изложения мной такой информации является уничтожение современной здравозахоронительной системы. И создание новой нравственной, направленной на здоровье граждан (цель современной системы - извлечение денежной массы из граждан, но ни как не их здоровье.) Заодно я обращаю внимание на то, что уже сейчас есть системы здоровья гораздо лучше.

/Как определяет энергию КОБ?/
Никак не определяет. КОБ изучает науку об управлении а не о физике явлений.

/Переход материи из одного состояния в другое. Что и во что перешло в этих 3 пунктах?/
Ничего никуда не перешло. Это не фазовые состояния вещества.

/Если же ты пишешь об электроэнергии/
Об электроэнергии в частности.

/Аккумуляторы её не носят, а накапливают./
Ну а после накопления они ее носят в себе? В данном случае смысл один - предмет имеет свойство вобрать в себя энергию, хранить и когда надо отдать.

/Т.е. говоришь о накопителях энергии, потому как носителями её является абсолютно всё, т.к. абсолютно всё может перейти в какое либо другое состояние и выделить её./
Необязательно переходить в другое состояние чтобы выделить энергию. Если рассматривать человека, то человек отдав энергию конечно переходит в другое состояние (в состояние усталости например) но форму он не меняет, например фазовых переходов не происходит. А кусок льда, получив энергию переходит фазовое состояние. В принципе это не важно, но различать для полноты картины все же стоит.

Кстати под словом энергия я подразумеваю не только электрическую. Энергия может быть теплового излучения, радиоактивного излучения, электромагнитного и т.д. и т.п.

/Но тогда трансформаторы (преобразователи по русски) ничего не накапливают, кроме магнитной энергии (терминология ЭЭ), но ведь ты не о ней пишешь. Эл.энергию они просто преобразовывают с одного уровня напряжения на другой и не более./
Вы поняли слишком узко, тут следует под словом трансформатор понимать любой предмет / явление преобразующее один вид энергии в другой. Как частный случай обычный трансформатор переменного напряжения. Аналогию с электротехникой я привожу для лучшего понимания. Человек тоже является сложным трансформатором и не только электроэнергии.

/Процессоры, вообще не при делах, как мне кажется. Это ведь просто большое количество диодов, которые в определённой последовательности пропускают через себя слабый эл. ток. Никакой информации (в том смысле, который ты в это слово заложил, если я правильно понял) там вообще нет./
Когда вы (ко мне можно обращаться на ты, я не страдаю панибратством) писали это сообщение ваш процессор (головной мозг) обработал информацию и выдал решение, которое вы огласили тут. (Ваши органы тоже участвуют в обработке информации. Порождая разные чувства. Это тоже процессоры, но не главные в системе человека.) В то же время вы состоите в некоторых эгрегорах, чья алгоритмика влияла на этот процесс. Вы сами того не подозревая являетесь проводником информации ваших эгрегоров на этот форум и к нам. Информация видоизменяется в основном через процессоры, не важно на какой они элементной базе. У нас с вами биоэлектронная база, у настольного компьютера кремниевая элементная база. Есть множество других менее очевидных форм. Например тот же камень. Если по нему ударить молотком, то он отскочит в соответствии с множеством параметров. Угол наклона, сила удара, трещиноватость... это все составляет входные данные, сам процесс это обработка информации в соответствии с алгоритмом и есть выходные данные. Это примитивный процессор.

/В общем и вообще много чего, типа того же урана, который почему то выделяет эл.ток. В отличие от батареек, он как раз э/т не выделяет./
Если масса урана достаточно большая, то эта масса сама себя разогревает. Т.е. выделяет энергию теплового излучения. Т.е. в нем запасена энергия. Я не имел в виду, что он именно электрическую выделяет.

/Как говорил г-л Петров: "Мы управляем, пока имеем полное понимание происходящего, как только понимание начинает путаться, нами начинают управлять уже другие."/
Вот я и пытаюсь расширить понимание чтобы как можно больше народа вышло из под контроля и они сами стали хозяевами своих жизней. Конечно в нравственном русле, тогда будет создано самоуправление на местах. Собственно замысел КОБ. Для этого надо всем включить мозг.

/Ты пытаешься донести мысли до простых обывателей о сложных вещах, находящихся в твоей голове, и путаешься в объяснении/
Нет, я не путаюсь в объяснении, просто для этих вещей не существует терминологического аппарата а мои объяснения носят вольный характер. Если бы я знал, что находится в ваших головах, то я бы кодировал информацию предельно четко, и вопросов бы не возникало. А так, я могу только догадываться.

/И ещё, ты вначале писал о своей методике. Так вот можно ли, когда ты о ней речь ведёшь, начинать с жирных слов например, или ещё как то её выделить, отделить от прочего?
Да, и о какой методике вообще идёт речь, может я чего то где пропустил или вообще не читал, где нибудь в других темах? /
В начале я писал только для узкого круга людей, тех кто "в теме". И преследовал цель обсудить с этим кругом лиц именно сложные вопросы, находящиеся за гранью понимания обычных обывателей. Поэтому эти дебаты поняли только те кто читал еще и смежные ветки.
Как бы то ни было по просьбам трудящихся в ближайшее время сделаю "оглавление из ссылок" откуда и что надо читать. Если спрос на эту информацию будет большой, то можно открыть отдельную ветку или собрать все в файл.
Эта информация все равно распространится, я так писал не потому что мы тут "избранные", а потому, что мы одни из первых вступаем в понимание этого а далее подтянутся и остальные.
Вас конкретно, что заинтересовало?
Вам следует ознакомиться с этими ветками:
Образ создать можем
Образы букв
Где затрагиваются и данные темы.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Тихонова /мало кто об этом думает. /
В точку!
Вообще хочу сказать за все время обсуждения я понял, что полное понимание темы есть только у Тихоновой, Владомиръа (частично искаженное на мой взгляд, но все же есть понимание о многих вещах), ну и я собственно. Причем почти все части этой теории мы понимаем по разному в виду опять же отсутствия обсуждения этого в обществе, отсутствия терминологического аппарата. Официальное мнение по этому вопросу - Это все бред!
Но 3 человека в разных частях земного шара дошли до понимания собственным умом! Это означает, что процесс уже необратим.

Анна10 /Услышала как-то как разрабатывается новый вид лечения и это было больше похоже на разработку оружия, а не возврат здоровья./
Конечно, из всего можно сделать оружие. Только нравственность определяет применение знаний и технологий. Более того эта технология прибора уже применяется военными, так что нечего бояться. Хуже уже не будет, будет только лучше. Так почему бы уже не применить во благо, то что создано для разрушения? :sm38:

/Человек думает ошибочно - идет нарушение на тонком плане - появляется недомогание , вопросы(т.е. человек должен обратить внимание на свое мировоззрение и т.п.)-появляется болезнь, проблемы (не думать невозможно)
Появилась болезнь – если идут к экстрасенсу (если не повезет, то попадают к сильному экстрасенсу) – он проводит сеанс, т.е. ставит «плотину» на потоке ошибочных мыслей – болезнь отступает - человек думает по-прежнему и количество негатива накапливается – «плотина» со временем истончается и происходит обрушение негатива (услышала от А. Полиенко)
Такие «плотины» и приборы нужны для того чтобы человек почувствовал как он может жить. А то когда ухудшение состояния происходит растянуто во времени человек забывает нормальное состояние и уже внутренне не понимает куда стремиться./
В целом согласен. Но, что вы этим хотели сказать?

/Рассматривали как вариант, что болезнь это наказание за отклонения от пути предусмотренного ИВОУ для каждого человека? /
Тут все четко и понятно.
Мы часть системы. Или мы подчиняемся правилам и живем или не подчиняемся и умираем. Выдавать это за наказание... Смахивает на религиозный оттенок. Есть божье (ИВОСУ) попущение и промысел (по Петрову). Никто никого не наказывает, мы сами для себя это выбираем и сами решаем сгинуть нам или жить. И тем более никто не заставляет, в том числе и ИВОСУ, следовать его указаниям. Это не жесткая тоталитарная система. Тут так, не хочешь не надо! Хочешь болеть, болей! Толковать это можно по разному. РПЦшники вот этим пользуются для обмана.
В каком то смысле вы правы. Когда машина управляет деталью так что она ломается, это можно считать наказанием детали?
В общем как это трактовать довольно сложный вопрос, но я думаю это не наказание в привычном нам понимании. У нас есть свобода воли.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Естествознание - Поиск Истины. Сергей Салль (2014)
Все с этим знакомы? Если нет, рекомендую к просмотру.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Рассуждая об энергии, практически никогда не вспоминают гравитацию. Это странно.
Всё что происходит между людьми, здравозахоронение, захоронение, педа-гогика, купля -продажа, всё двигается получением выгоды. Об энергетике денежной массы тоже можно поговорить. Создаётся разность потенциалов. У одного много денег, у другого мало, побуждает пошевелиться и отнять. Чем можно заменить этот могучий движитель?
Вот в Украине долго создавалась огромная разность потенциалов , и произошёл пробой . Искра пролетела и вспыхнуло пламя.
Это тоже мысли вслух. А, вообще, по поводу энергии, про которую никто не знает, что она такое, мне понравилась эфиродинамика. Более логично и понятно, чем классическая физика. Естественно, понимание возрастает в человечестве. Эгрегоры трудятся.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

/Ковбой, почему ты выбрал себе имя Пастух?/
Вообще же любой кто, что то распространяет - пастух. Это любой учитель в школе, это любой КОБот, это Путин... Даже вы написав на этом форуме влияете на общество. Замечу, что распространяются и ограничения в том числе.
В этом нет никаких потаенных смыслов.
Так же замечу, что таким ответом хотел показать, что отдаю себе отчет о том, что я делаю и не скрываю этого. Назвал вещи своими именами.

Надеюсь наиболее полно ответил.

Тихонова /Об энергетике денежной массы тоже можно поговорить./
Раньше я подсознательно чувствовал, что в деньгах, есть какая то система.
Думал, почему рисуют те или иные знаки на монетах и купюрах?
Долго искал ответ на эту головоломку.
И был сильно удивлен, когда нашел ответ! Оказывается все деньги сделаны по феншую! :sm242: Да, это кажется ахинеей, но это так.
Феншуй рассматривает течение денег в экономике как течение энергии!
Тут же замешаны и эгрегоры. На деньгах мы можем найти символы нашей победы во второй мировой, то что мы космическая сверх держава. ФРС, конечно же! Медитации и уход в себя в восточных культурах... Много чего там есть. И все это рассматривается как течение энергии!

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Да, и этот поток энергии идёт на определённой частоте. Кто-то знает, на какой. Говорят, деньги портят человека. Как бы подразумевается, что это энергия низкочастотная. У кого-то получется много денег, у кого-то денег не получается. Видимо, личная частота и частота денежной энергии не совпадают.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Мне несколько недель назад в личку пришло одно сообщение, от... человека (назовем его так).
В сообщении он сказал, что по маятнику (пояснил, что это гаечка на веревочке) он определил, что я валяю дурака сознательно, так же сказав, что это читается и без маятника!
Сказал чтобы мы гоняли свой маятник (я так понял тут смысл уже другой, не гаечку а наш эгрегор) с Тихоновой на пару!

Вот до сих пор не знаю уходить от хохота под стол или плакать.
Я ему ответил и подождал, может он все же сподобится опубликовать это на форуме. Но видимо совесть или что то другое не позволяет ему это сделать.

Как бы то ни было я уважаю его желание остаться анонимным.

Уважаемые собеседники!
Если вы не согласны с тем, что я (или кто то другой) написал, то скажите это прямо! Что, почему и как!
Играть в какие то тайные записочки... вы сами понимаете.
Так и пишите "Уважаемый, ваша теория бред сивой кобылы!". Я естественно задам вопрос почему! Тогда и посмотрим кто занимается самодурством!

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Ковбоец, если мы на пару гоняем что-то в этой ветке, то кому оно может мешать? Хочет поговорить, пусть присоединяется. Я считаю, что мы здесь обсуждаем ключевые вопросы. Если людей не интересуют такие вопросы, то это их личная жизнь. А в личках я никогда не отвечаю.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Когда человек проверяет маятником что-то, он не должен забывать, что маятник реагирует на движения его пальцев. Как человек соотносится с биополем, которое проверяет, так маятник и вращается. А пальцы у нас всегда немного вибрируют. Весь организм вибрирует, но мы об этом не вспоминаем. Так что все мнения абсолютно субъективны. Каждый думает так как хочет думать.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Для новых участников дискуссии, кратко поясню с чего все началось.
Некто Владомиръ и mahina, в своих ветках затронули такую тему как государство. Какое оно должно быть чтобы всем было хорошо. Владомиръ писал параллельно про свои изыскания в области изучения "тонких материй", биополей, и т.д.
Вот самое начало:
Образы букв
Он создал эту ветку еще до всех этих тем и в ней преследовал цель рассказать о письменности, как она влияет на тонкие материи и т.д. По ходу своего рассказа про письменность он давал небольшие рассказы про физику всяких явлений.
Вот. Потом это обсуждение слилось в ветках и затронуло вот эту:
А может лучше создать свое виртуальное государство?
Владомиръ имел иные взгляды на создание государства и создал свою ветку:
Образ создать можем
Имел в виду образ государства.
Там мы и начали уже бурное обсуждение правильного государства. Где речь зашла про медицину. Я указал на пагубность электромагнитных полей метрополитена:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23971&page=3
Сообщение 51.
На что сразу Владомиръ мне заметил, на мой взгляд не верную интерпретацию происходящего.
А именно, он утверждал что, что то не так с моим родом. Я пояснил, что мой род отличается не многим от других. В общем это можно почитать по ссылке.
Дискуссия потребовала дать более развернутое объяснение сути дела.
В ходе дискуссии выяснилось, что Владомиръ видит во мне западника, врага, по своим субъективным признакам.
И его теория предполагает наличие такого персонажа.
Я создал эту ветку для тех кто желает обсуждать вопросы выходящие за рамки темы "Образы букв" и "Образ создать можем".
Итог: Владомиръ продолжает обсуждать свою цитатно-догматическую теорию. Он запрещает ее ставить под сомнение и обсуждать в неразрешенном ракурсе. Любой кто осмелится это сделать будет так же возведен в ранг западника, врага.
Мы же тут поощряем обсуждение всего, что написано, любую критику и вопросы.
Лично моя цель выявление истины и более глубокое понимание мироздания.

Скажу еще то, что Владомиръ очень многое говорит верно даже с моей точки зрения, стоит почитать его ветку и подумать над тем, что он говорит. Но мое мнение, его сильно занесло в крайность в ходе изучения тонких материй через лингвистику.
Ничего плохого я про него не говорю. Сказал как есть.

Теперь ближе к "методике".
Для чего я вообще ее дал?
Во первых я дал вот это:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23971&page=7
Пост 173
Данный прибор и простой эксперимент позволяют убедиться в наличии в каждом из нас некой энергии, которую мы можем вызывать силой мысли и регистрировать данным прибором.
То есть он доказывает то, что любой человек является экстрасенсом. Каждый может управлять этой энергией.
Это нужно для скептиков. Попробуйте, убедитесь. Я не призываю верить, я призываю исследовать.

Далее я привожу методику, как можно развивать экстрасенсорные способности и деградировавшие чувства. (У Владомиръа нет ответа как развиваться, он только призывает создавать родовые поместья, при этом ничего не объясняя, как нам к ним прийти. Поэтому я решил предложить свой вариант. Какой никакой, но он пока единственный. Если можете предложить что то лучше предложите.)
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=24059
Примерно начиная с 18го поста и до этого сообщения.

Обо всех маниях величия и желаниях стать повелителем мира я описал по тексту, чем это все обернется.

Так пойдет? Или более подробно выделить? (У меня время не безгранично. На мой взгляд я дал, для начала, уже предостаточно.).

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Тихонова
Да вот так мы стали невольными западниками и гоняем свой эгрегор :sm38:
Хотя я вас едва знаю, собственно только из постов этого форума, Владомиръ вас записал в мое протеже. Но вы это и так читали в его ветках :sm38: Удивительно.
Такое ощущение, что Украина разваливается и личностям типа Владомиръа нужно найти козла отпущения. И не важно, кто это будет. :sm38:

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Ковбоец, пусть называют хоть горшком, только в печь не сажают. Много есть интересных вопросов, которые хотелось бы обсудить. Мне интересно, почему Вы слово западник сочли обидным?
Давайте обсудим что такое паранойя. Чрезвычайно интересное и загадочное явление. Никто не знает что это, так же как и что такое энергия. Паранойя даёт огромное количество разрушительной энергии. Почему? Большая разность потенциалов между полушариями?
Давайте в этой ветке обсуждать различные загадочные явления. В Украине понятно, возникла запредельная разность потенциалов. Люди разные вверху и внизу. Тоже паранойя государственного масштаба. Так происходит всю историю человечества. Условно рабы и господа. Господа перекачивают энергию рабов, потом происходит пробой, переворачивается система, и рабы начинают оголтело перекачивать энергию уже себе. Сейчас в Америке бывшие рабы уже господа. Всё время всё происходит по одной схеме, которую мы не понимаем.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Тихонова /Вы слово западник сочли обидным? /
Нет, мне не обидно. Но я прицепился к этому потому, что мне непонятно почему человек возомнил будто у него есть право вот так вот легко и непринужденно вешать ярлыки?
Ведь это ставит его же в не лучшее положение перед теми кому нравится его теория. (мне в том числе)
Удивительно то, что он сам это не понимает.
То есть он сам эффективно противостоит продвижению своей же теории!
Вот это действительно парадокс!
Мне обидно в том, что мне нравится Украина, я бывал в Крыму, половину его изъездил, путешествовал. Нравится местное население. (Сам я из Питера). Болею за присоединение их к России а не к ЕС.
И при этом мне говорят, что я западник :sm242: Я типа разрушаю что то!
У меня раньше там были родственники, сейчас они есть у друга. Знаем происходящее там не по наслышке.

Ну про него ладно, чего это мусолить. Видно, что человек не понимает.

/Паранойя даёт огромное количество разрушительной энергии./
Ну про это вы как то очень сжато сказали. Не очень понятно что тут как.

Но я уже говорил про семантические связи в мозге. Чем больше лжи записано в мозг, тем больше противоречий/тупиков там возникает и тем меньше становится потенциал системы относительно обучаемости и накопления знаний. Этот вывод я сделал изучая нейронные сети.
Думаю в случае паранойи тоже можно разобраться что там происходит.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Как считаете, что обязательно необходимо изучить и в какой последовательности (самое главное, для ускоренного освоения)?

Для меня здоровье- когда все системы организма работают в штатном режиме, есть запас прочности(предполагается, что могу больше, чем требуется в настоящем) и есть энергия (та от которой хочется улучшать, творить). Думаю болезни двух видов: те которые посылаются для улучшение работы, взаимопомощи, взаимодействие содружества органов, клеток и т.п. и те которые появляются от ошибочной оценки окружающего мира и своего с ним взаимодействия. Энергия творения как появляется?


Как мне объяснили- если целенаправлено не качать маятник, то возможно получится настроить контакт со своим подсознанием (которое знает если не все, то почти все), которое через дрожь пальцев и как следствие определенного качания даст ответ. Пробовала, не получилось.

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

"Уиться, учиться и еще раз учиться" Понимая необходимость кропотливого изучения чего-либо, так же понимаю, что из-за недостатка времени "ползти" буду долго. Но это и не только моя проблема, может что-то уже придумали общий краткий курс (единую базу), а интересуемую тему человек глубоко сам изучит (не только про управление, а историю, физику, альтернативные науки и т.д.- вроде как школьную программу на базе КОБ).

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Анна10 /Как считаете, что обязательно необходимо изучить и в какой последовательности (самое главное, для ускоренного освоения)?/
(Подразумеваю что вы спрашиваете относительно повышения здоровья. Если цели другие то рекомендации надо изменить.)
Без основ КОБ и ДОТУ это все бесполезно. Т.к. нет ориентиров, нет понимания об устойчивости систем, об управлении системами, да и вообще нет никакого понимания. (Потенциальная энергия растет, но нет точки ее приложения. Это очень опасно. Так например потенциальная энергия футбольных фанатов огромна, но нет точки ее приложения. Они выплескивают ее на разрушение.)
Если очень кратко то необходимо не только просмотреть, но и понять полный курс лекций Петрова К.П. + мне очень нравится начинать именно с лекции Ефимова в УФСБ.
Далее необходимо понять что такое эгрегоры. Петров об этом рассказывает достаточный минимум, плюс к нему я бы посоветовал вот это видео:
Эгрегоры
Я его уже рекомендовал в тексте.
Вообще чем лучше вы поймете ДОТУ, супер систмемы, системы знаний (фрагментарные, калейдоскоп, мозаика) и т.д. тем лучше. В КОБ много чего полезного.
Только тогда вы готовы к восприятию уже всей этой теории, что мы тут обсуждаем.
К прочтению я уже рекомендовал первую книгу ДЭИР. Пояснял на что стоит обратить внимание и предупреждал на счет того, что там умалчивается. Еще какую то литературу сложно рекомендовать, везде очень все размазано и много ненужного хлама.
Для начала можно просто заметить простой факт. Везде говорят об одном и том же, только называют по разному.

Вообще после КОБ, можно перейти к методике которую я описал. Думаю это наиболее быстрый метод, который позволит прикоснуться к неизведанному. Дальше уже все будет яснее, вы сами начнете чувствовать, что куда.
Самое главное отдавать себе отчет вашим действиям, чтобы шарики за ролики не заехали. И не выдавать желаемое за действительное (Для этого я и предложил эксперименты чтобы фиксировать результат).

Далее уже зависит от вашего интереса, в каком направлении вы хотите изучать. Если это здоровье, то нужно перейти на раздельное питание, изучать питание, искать истину, что правильно что нет.
Если хотите в других направлениях, то соответственно и изучать надо в другое.
Конкретно по здоровью, я расписал в этой ветке наиболее полно все основные пункты.

Ну и задавать вопросы, это будет наиболее быстрое обучение.

Я и так уже все сливки процедил. Как еще быстрее не знаю. Я около 15 лет до всего этого додумывался. Складывал весь этот хлам в мозаику.

(Замечу, что еще не было ни одного вопроса по практике, пока только одна теория. Так ничему научиться нельзя.)

/
Для меня здоровье- когда все системы организма работают в штатном режиме, есть запас прочности(предполагается, что могу больше, чем требуется в настоящем) и есть энергия (та от которой хочется улучшать, творить)./
Согласен. Верное определение.

/Думаю болезни двух видов: те которые посылаются для улучшение работы, взаимопомощи, взаимодействие содружества органов, клеток и т.п. и те которые появляются от ошибочной оценки окружающего мира и своего с ним взаимодействия. Энергия творения как появляется?/
Эту фразу я не понял, тут видимо что то пропущено. Это повествование или вопрос?
Но, если речь об супер системах органов, и супер системе человечество, то да, все болезни направлены на разрушение слаженной работы в системах.
Мировоззрение же чуть ли не главный источник болезней. Если оно у вас кривое, то и болеть вы будете часто.
Например нам внушают что таблетки решают проблемы, тот кто в это верит тот и болеет, тот быстрее умирает.
(Культурные автоматизмы, запрограммированные реакции, мировоззрение и т.д. предлагаю обсуждать в этой ветке, так как это неотъемлемая часть здоровья.)

Если вопрос "Энергия творения как появляется?" был задан отдельно от предыдущего предложения, то отвечу так:
Я делю все на более фундаментальные вещи. Это добро и зло. Добро имеет самосозидающий характер. Зло саморазрушающий.
Если личность человека сформировалась как добрая, созидающая, то и его творения будут направлены на это. Если же как злой, разрушающий, соответственно энергия творения будет разрушать.
Я ответил на вопрос и правильно я вообще понял, то что вы хотели сказать?

/Как мне объяснили- если целенаправлено не качать маятник, то возможно получится настроить контакт со своим подсознанием (которое знает если не все, то почти все), которое через дрожь пальцев и как следствие определенного качания даст ответ. Пробовала, не получилось. /
Вот так я это вижу.
Ваше подсознание забито всевозможными паразитными программами, которые вам ежедневно внушает ящик и другие зомбирующие адские устройства. Там полно и культурных автоматизмов и прочее и прочее.
Рефлекторные подрагивания руки действительно управляется не вашим сознанием, вашим я, а вторичными подсистемами. Вы можете заметить что ваше тело иногда поступает не так как вы ему приказываете. То ляпните то что не хотели, то часть тела дрогнет тогда когда не надо...
Вот смотрите я беру в руки веревочку с гаечкой. Задаю осмысленный вопрос!
В это время мой организм выдает некий код, через подрагивание руки. Как его интерпретировать? (Кстати вообще не факт, что он отвечает на вопрос! Как это доказать?)
Даже если допустить, что мы сами себе его задали и наше подсознание на него отвечает. В чем я сильно сомневаюсь. То неясно как декодировать результат. Но положим мы чисто субъективно задали, что такое то качание будет ответ да, перпендикулярное этому нет. То ответ будет основан на всем этом зомбо шлаке из ящика который мы ошибочно приняли за истину!
Кроме того вы сами наверняка склоняетесь к какому то ответу больше! А ваше сознание связано с подсознанием, что автоматически ставит под сомнение непредвзятость полученного результата. Другими словами подсознание выдает то что вы хотите услышать. Причем через кривую призму всех этих паразитных программ.
Ну а если включить мозг и не делать таких глупых допущений. То видно, что это ни что иное как самообман! Сами себе задали вопрос, сами окольным путем ответили, и сами же себе внушили его верность!
Выяснить это просто. Проведите эксперимент! Спросите то что очевидно и не подлежит сомнению, хотя бы с десяток раз.
Например: Днем светло а ночью темно? Раз 30 для статистики будет достаточно (хотя идеально от 100 раз), полагаю результат не будет отличаться от подбрасывания монеты.
Да и даже часто сложно понять куда она качнулась, не говоря уже об остальном.
В общем этот метод крайне сомнителен.

Если мне, что то надо узнать, то я всегда спрашиваю у ИВОСУ.

/"Уиться, учиться и еще раз учиться" Понимая необходимость кропотливого изучения чего-либо, так же понимаю, что из-за недостатка времени "ползти" буду долго. Но это и не только моя проблема, может что-то уже придумали общий краткий курс (единую базу), а интересуемую тему человек глубоко сам изучит (не только про управление, а историю, физику, альтернативные науки и т.д.- вроде как школьную программу на базе КОБ). /
К этому идем!

Ответ: Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее
 

Кстати говоря!
Делить все на полярные вещи, ошибочно.
Это одна из фундаментальных лжей.
Например Добро/зло, плохо/хорошо, жарко/холодно...
Как вы можете заметить это все го лишь направления одной шкалы!
Вы никогда не найдете этих предельных состояний, всегда есть некое промежуточное состояние.
Я привык все оценивать в 10 бальной шкале. Довольно удобно.
0 баллов - состояние с наименьшей энергией или негативное.
10 баллов - с наибольшей энергией или позитивное.

Нельзя сказать что человек злой или добрый! Это частично ложь, так как огрубляет ваши данные. Вернее сказать так: Этот человек добрый на 6 баллов (например). Соответственно на 4 он злой.
Можно принять процентную или любую другую шкалу, но важно понять что это крайние состояния одной шкалы!

Соответственно если система обучения строится на этой лжи, то ребенок вырастит глупее, тупее! Так как система его нейронных связей будет формироваться жестче!

А если смотреть через призму статистики, то вы темболее никогда не получите предельное состояние. Нельзя сказать что общество идеально злое или идеально доброе! Всегда есть промежуточное состояние и его отражает кривая распределения Гаусса.
Вот это тоже полезно знать. Потому, что это такой метод одурачивания. Но при этом вы даже не подозреваете что вас одурачивают! (Слабый маневр в терминологии КОБ)

Как частные проявления это любая дискретизация и упрощение. Например упрощение языка Кирилом и Миф-одием, с тех пор мы стали тупее! Собственно это смысл этой реформы.
Применение матерной лексики несомненно сужает мышление и словарный запас. Ну и т.д.