Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Культура (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Творчество группы Ария с позиций КОБ (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=912)

Dr Freeman 21.09.2007 21:45

Творчество группы Ария с позиций КОБ
 
Предлагаю обсуждать в режиме ДИАЛОГА, т.е. выявляя положительные стороны текстов (или их фрагментов), способные привлечь многих людей к пониманию и изучению КОБ.
"Не хочешь - не верь мне" 1991г.

"... Я плыл в чёрной пустоте,
Я обретал покой,
Свет в конце тоннеля
Как магнит тянул к себе дух мой

Не хочешь - не веоь мне

СВЕТ БЫЛ ЯРЧЕ ТЫСЯЧ СОЛНЦ
Я ПОНЯЛ - ЭТО БОГ
НЕ БЕЗДУШНЫЙ ИДОЛ,
А ЖИВОЙ, СВЕРКАЮЩИЙ ПОТОК

СВЕТ ЗАСТАВИЛ ВСПОМНИТЬ ВСЕХ,
С КЕМ ДРАЛСЯ И ГРЕШИЛ,
ОН ЗАСТАВИЛ ВСПОМНИТЬ
КАЖДЫЙ ШАГ БУНТУЮЩЕЙ ДУШИ

Не хочешь - не верь мне..."

...???

Прохожий 22.09.2007 10:17

Re:
 
:sm250:

Dr Freeman 22.09.2007 22:12

Re:
 
"Что вы сделали с вашей мечтой?" 1989г.

"Ты слишком долго блуждал в темноте
И ты думал, что ночь это день.
Ты видел сотни поруганных тел,
Но предать их земле было лень.

Ты не предатель, ты просто глупец
И таких миллионы кругом!
Бедный Христос свой сорвал бы венец,
УГАДАЙ ОН, ЧТО БУДЕТ ПОТОМ!

О, ОТВЕТЬ,
ЧТО ВАМ МЕШАЛО ПРОЗРЕТЬ?
ЧТО-ЖЕ СЛУЧИЛОСЬ С МЕЧТОЙ,
СДЕЛАТЬ ДЛЯ ВСЕХ РАЙ ЗЕМНОЙ?

Сбросило ветром повязку с лица
И в глаза свет ударил бичом.
Оказалось маньяк заменял нам отца,
А народ был послушным скотом!

Всё изменилось в прозревших глазах,
Кто был крысой, стал тигром и львом.
Ты не предатель ты жил в дураках
И таких миллионы кругом.

О, ОТВЕТЬ,
ЧТО ВАМ МЕШАЛО ПРОЗРЕТЬ?
ЧТО-ЖЕ СЛУЧИЛОСЬ С МЕЧТОЙ,
СДЕЛАТЬ ДЛЯ ВСЕХ РАЙ ЗЕМНОЙ?

Оглянись назад,
Там застыл закат,
Чёрно-красной застыл полосой.
Впереди туман,
Позади обман,
Что вы сделали с вашей мечтой?"

..??

Al Chaos 23.09.2007 10:47

Re:
 
Они летели сто тысяч лет
К чужой планете к твоей Земле....

ValeryElf 24.09.2007 12:35

Re:
 
Многие люди начиняют понимать сложившуюся ситуацию на нашей планете, и как результат, начинают по мере возможности борьбу с ГП.

Раньше ты был в стороне - не "против" и не "за"
Но однажды Старший Брат тебе открыл глаза:
"Сговор древних мудрецов поставил мир на грань
Власть в руках у чужаков, и ты им платишь дань!"

Ян 24.09.2007 16:14

клип
 
на песню "Матричный бог"

Режиссер: Сварог Мстиславович
Skape: rednationalist
В клипе использовались фрагменты из: Похищеных работниками американских подземных баз-медиадокументов.
А так же всевозможных масонских церемоний включая " Cremation of Care" и посвящение в масоны всей верхушки Украины и России.
Так же в клипе задействованы отрывки из легендарных фильмов " Матрица". " 1984" И Русского документального фильма "Светопредставление"
В клипе представлены отрывки из документального фильма ВВС повествующем о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, показана во всей "красе" шабаш на Малоросии и под конец в противовес все этой бесовской матрице-Руслан(фильм Руслан и Людмила) отрубает бороду (символ сетей, паутины, кабаллы) карлику завершая цикл нашей Победой!

Скачать в формате avi - 15.9 Мб, в формате wmv - 50.4 Мб

Добрыня 24.09.2007 16:31

Re:
 
Цитата:

Раньше ты был в стороне - не "против" и не "за"
Но однажды Старший Брат тебе открыл глаза:
"Сговор древних мудрецов поставил мир на грань
Власть в руках у чужаков, и ты им платишь дань!"
На сайте КПЕ один товарищ делился, как используя эту песню выходить на разговор с молодёжью. См. ЗДЕСЬ

Админ 24.09.2007 21:27

Re:
 
Параллель - около 20 Мб. Фильм о КОБ. Авторы – молодые парни Сапегин Антон, Сапегин Михаил. Жанр - авторское кино.

Видео-клип «Гуманоиды»

Dr Freeman 24.09.2007 22:44

Re:
 
"Встань, страх преодолей", 1986г.

"Кто сказал, что страсть опасна, доброта смешна,
Что в наш век отвага не нужна?
Как и встарь от ветра часто рушится стена.
Крепче будь и буря не страшна

Кто сказал один не воин, не величина,
Кто сказал другие времена?
Мир жесток и неспокоен, за волной волна
Не робей и не собьет она

Встань, страх преодолей,
Встань, в полный рост,
Встань, на земле своей
И достань рукой до звезд

Кто сказал живи покорно не ищи руна,
Не летай и не ныряй до дна?
Сталь легка, судьба проворна; грош тому цена
Кто устал и дремлет у окна

Кто сказал борьба напрасна, зло сильней добра?
Кто сказал спасайся, вот нора?
Путь тяжел, но цель прекрасна, как огонь костра
Человек, настал твой час, пора!!! "

Dr Freeman 29.09.2007 02:27

Re:
 
"Улица роз", 1987г.
"...Кровь под ногами бродяг
Чище, чем фальшь сладких слов.
Я подаю тебе знак -
Бросить своё ремесло..."

Clayman 04.10.2007 09:45

Re:
 
Спасибо за ссылку! Посмотрел клип, очень понравился.
Сегодня показал одногруппникам, реакция разная, есть люди среди студентов которые даже не поняли о чем в клипе идет речь.

redex 10.10.2007 14:24

Re:
 
Да, знакомство с творчеством группы Ария было, пожалуй, одним из знаковых моментов в моей жизни, который подтолкнул меня к верному пути.
Безусловной изюминкой их песен является выразительная поэзия Маргариты Пушкиной (некоторые замечательные выдержки представил нам Dr. Freeman), которая сразу привлекает внимание самых разных слоёв населения.
К сожалению, сами "арийцы" в жизни не вполне соответствуют образам, создаваемым ими в песнях, скорее всего, находясь под негативным влиянием эгрегора шоу-бизнеса, имхо.
Возмножно, сейчас что-то изменилось - давно не следил за их личной жизнью.

ValeryElf 18.10.2007 11:33

Re:
 
Ваше мнение о песни А.Новикова в стиле шансон:

Город древний, город длинный
Минарет Екатерины
Даже свод тюрьмы старинной
Здесь положен буквой Е.

Здесь от веку было тяжко
Здесь пришили Николашку
И любая помнит башня
О Демидовской семье.

Мостовые здесь видали
Марш победы, звон кандальный
Жены бедные рыдали
Шли на каторгу во след.

И фальшивые монеты
Здесь Демидов шлепал где-то
И играючи за это
Покупал весь белый свет.

Гнил народ в каменоломнях
Из убогих и бездомных
Хоронясь в местах укромных
С кистенями под полой.

Конокрады, казнокрады
Все купцам приезжим рады
Всех мастей стекались гады
Как на мед пчелиный рой.

Камнерезы жали славу
И вдыхаючи отраву
Подгоняли под оправу
Ядовитый змеевик.

Здесь меняли на каменья
Кто рубаху, кто именья
И скорбел в недоумении
На иконах мутный лик.

Мчали время злые кони
Лик истерся на иконе
А царица на балконе
Бельма пялила в алмаз.

Наживались лиходеи
А убогие глядели
Как в года текли недели
И домчалися до нас.

Зря остроги и темницы
Душу тешили царице
Все текло через границы
За бесценок, за дарма.

И теперь в пустом музее
Ходят, смотрят ротозеи
На пищали и фузеи
Да на брошки из дерьма.

Город древний, город славный
Бьют часы на башне главной
Стрелки круг очертят плавный
И двенадцать раз пробьют.

Мы метал и камень плавим
Мы себя и город славим
Но про то, что мы оставим
Пусть другие пропоют.

Dr Freeman 20.12.2007 23:36

"Игры не для нас..
 
"Игры не для нас", 1986г.

".. Война им кажется игрой.
Рна приводит их в экстаз,
Но заявляем мы с тобой:
Все эти игры не для нас..."

Mihaylo 22.12.2007 21:44

Правда тексты там пи..
 
Правда тексты там писала еврейка по фамилии Пушкина, и чаще "переводила" без указания источника, которыми были песенные же оригиналы. Дабы английский мало тогда знали. В музыкальном смысле та же история - заметнее других групп отличались заимствованием (говоря по-старинке: воровством) не то чтобы созвучностей, а целиковых композиций. Причем даже не пытались это "гриммировать". Все время были пресны и гонялись как за идеей, так и за разной публику. Идея для юнцов и/или недалеких. По составу - евреи пЭтЭушники. Представьте, бывают и такие. Причем они не то что не соответствуют образам, в рокеров они "играют", паразитируют, им этот рок и откровения нужны для заработка, за что даже их же фанаты не долюбливают. А точнее, подсознательно не верят в их искренность. "Правду знают все". Очень просто сказать, мол что они (бедные) под влиянием там шоу бизнеса, в это так хочется верить их фанатам. Но ...

Изучайте источники источников, а также параллели им. В музыке как может быть нигде вас ждет много разочарований. Тем более что в России тема музыки всегда вторична по определению. Я про ту что отлична от гуслей и дудок.

Антоха 23.12.2007 19:49

Ну, не знаю еврейка ..
 
Ну, не знаю еврейка Пушкина или нет, тырила она эти тексты или сама строчила, меня больше волнует содержание этих самых текстов. Меня поначалу вообще тошнило от творчества наших исполнителей, пришлось слушать зарубежных, там хоть смысл непонятен был. А когда довелось Арию услышать, то в голову полезли мысли всякие. Если Пушкина еврейка и делает всё с каким-то хитрым замыслом, то в чем тогда замысел? Или может просто некоторым уже везде, где что-то не совсем им нравится, мерещатся злобные евреи

Dr Freeman 23.12.2007 21:47

Mihaylo, На обсужде..
 
Mihaylo,

На обсуждение личностей переходят тогда, когда нечего сказать по-существу. А в данном случае "по-существу" - это ТВОРЧЕСТВО одной конкретной творческой единицы. Конкретнее - ТЕКСТЫ (т.к. музыку следует обсуждать отдельно). Ещё конкретнее содержание этих текстов с точки зрения КОБ (а, даже, не достоинства/недостатки поэтического стиля, что тоже можно обсудить отдельно).

Некоторые "примеры" мною были представлены здесь ИМЕННО И ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО. И меня, В ДАННОМ СЛУЧАЕ, мало интересовали подробности о "ПОЗОРНОМ "ЗАРАБАТЫВАНИИ" ДЕНЕГ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ШОУ-БИЗНЕСА И ПОЗОРНОМ ОБРАЗЕ ИХ ЖИЗНИ ВООБЩЕ".

А передёргивая тему на обсуждение конкретных персоналий, их национальности (ну что Вам помешает называть евреем ЛЮБОГО к кому Вы ?? испытываете личную неприязнь) или образования (Дубинин и Холстинин - выпускники элестротехнического ИНСТИТУТА, а Дубинин ещё и "Гнесинки") - Вы выглядите просто жалко, правда..

Mihaylo 24.12.2007 18:31

Dr. Freeman пишет: ..
 
Dr. Freeman пишет:
Цитата:

мало интересовали подробности
Вот, вот, с вашего же попустительства вам так и подсовывают "добрые идеалы", сразу клюете на "поэтичности". Потом как в дет саду начинается, а как КОБа к сей поэтичности относится, а к другой? Отделяя продукт воздействия от личности творца, получите что в пределе, умиленному вам (исправившийся) Гитлер споет песни за мир.

Евреи как национальность тут как раз не причем, только очередное совпадение. Не уподобляйтесь пуганной вороне, не ищите замысла, а особенно смысла там где его нет. Их замысел был зарабатывать денег, и тот факт что вы осознанно не хотите эти подробности изучать не дает вам оснований говорить что вы сами четко представляете кто они (группа) есть на самом деле.

Возвращаясь к конкретному вопросу, спрашивая про творчество муз группы, вы еще и пытаетесь отделить смысл от музыки. я вам дал другую информацию. Если она вам не понравилась - ваше личное дело как к ней относиться. Пэтэушники - это на вид. Достоверность заимствования я мог бы показать вам лично, но ДОказать не берусь ничего, я всетаки менее авторитетен чем суд, в котором иски реальных авторов всегда были проиграны. Тем более доказывать бессмысленно, и выглядеть буду жалко, если вы задавая этот вопрос хотели найти не другие мнения а новую восторженность схожую с вашей.


Модератор 24.12.2007 23:43

Уважаемый Mihaylo, В..
 
Mihaylo пишет:
Цитата:

...и тот факт что вы осознанно не хотите эти подробности изучать не дает вам оснований говорить что вы сами четко представляете кто они (группа) есть на самом деле.
В данной теме заявлено обсуждение ТВОРЧЕСТВА группы Ария, а не того, "кто на самом деле есть участники группы"

Уважаемый Mihaylo,
Вам совершенно справедливо пояснили, что на нашем форуме принято обсуждать ИДЕИ, а не людей, которые эти идеи высказывают.

Просьба впредь соблюдать Правила нашего форума.

Если песни группы Ария помогают кому-то что-то понять - это хорошо.

Если у Вас есть претензии к содержанию песен, если Вы видите в содержании песен какие-то "подводные камни" - это можно обсудить.


С уважением, Модератор

Mihaylo 27.12.2007 02:55

Простите, увлекся. В..
 
Простите, увлекся. Впредь постараюсь быть внимательнее и строго следовать теме обсуждения.

Я многое понял. Зачем на Гитлера наезжать?! Содердание его "песен" и "творчества" - было чистым благом для своей страны. Он же любил свой народ и детей! Я видел хронику!!! Нет, действительно, ужас. Всё какие-то уроды так и лезут покопаться и усомниться в его личности!

Антоха 27.12.2007 12:12

Mihaylo пишет: Зач..
 
Mihaylo пишет:
Цитата:

Зачем на Гитлера наезжать?! Содердание его "песен" и "творчества" - было чистым благом для своей страны. Он же любил свой народ и детей! Я видел хронику!!! Нет, действительно, ужас. Всё какие-то уроды так и лезут покопаться и усомниться в его личности!
Уважаемый Mihaylo, ну вы и загнули! Это надо было додуматься равнять творчество "Арии" и "творчество" Гитлера! Гитлер о каком благе "распевал": чистые арийцы - высшая раса, а все остальные - отстой, мочить их надо и резко снизить численность, чтоб не плодились твари. А где вы видели в текстах "Арии" призывы к агрессии в отношении других народов?

Dr Freeman 04.01.2008 20:16

ВОЛЯ И РАЗУМ А.Больш..
 
ВОЛЯ И РАЗУМ
А.Большаков - А.Елин, 1986 г.


В глубокой шaхте который год
Тaится чудище-змей
Стaльные нервы, стaльнaя плоть
Стaльнaя хвaткa когтей
Он копит силы, лениво ждет
Haпрaвив в небо рaдaр
Однa ошибкa, случaйный взлет
И неизбежен удaр

Все во что ты нaвеки влюблен
Уничтожит рaзом
Тысчеглaвый убийцa-дрaкон
Должен быть повержен он
Сильнее всяких войн
Воля и рaзум, воля и рaзум
Воля и рaзум, воля и рaзум

Смертельной дaнью обложен мир
Лишен покоя и снa
Многоголосо гудит эфир
Опять нa стaрте войнa

Все во что ты нaвеки влюблен
Уничтожит рaзом
Тысчеглaвый убийцa-дрaкон
Должен быть повержен он
Сильнее всяких войн
Воля и рaзум, воля и рaзум
Воля и рaзум, воля и рaзум

Покa не поздно спaсaйте мир
Hельзя нaм больше терпеть
Покa мы вместе, то берегись
Любому чудищу смерть

Все во что ты нaвеки влюблен
Уничтожит рaзом
Тысчеглaвый убийцa-дрaкон
Должен быть повержен он
Сильнее всяких войн
Воля и рaзум, воля и рaзум
Воля и рaзум, воля и рaзум

Mihaylo 05.01.2008 02:02

"Влюблен-дракон-..
 
"Влюблен-дракон-повержен он" - примитивная лирика. В роке было немного лирический течений, один из которых "стихи - легенды" общего смысла, абстрактная борьба добра со злом. Один из древних на земле кстати и очень выгодный - каждый понимает по-своему. Увы, все приверженцы "легенд" рано или поздно себя исчерпЫвали. Ария, будучи вторичной по определению группой, просто попугайничала. А слова про волю и разум пусть вас не введут в заблуждение, в 1986 году другие тексты, без явной смысловой нагрузки и конструктива, писать было нельзя, не пропустили бы, да и публика бы еще не поняла. Разгадка проста.

Dr Freeman 05.01.2008 02:26

Mihaylo пишет: Разг..
 
Mihaylo пишет:
Цитата:

Разгадка проста
Разгадка чего? Еврейского заговора Пушкиной с Холстининым?

Mihaylo пишет:
Цитата:

в 1986 году другие тексты, без явной смысловой нагрузки и конструктива, писать было нельзя
Да что Вы говорите? И вся наша поп- и рок- эстрада в 1986 году по-щучьему веленью, по-вашему хотенью писала тексты с "явной смысловой нагрузкой и конструктивом"? Но они этого не хотели, правда .. Их заставили, да?

Mihaylo пишет:
Цитата:

Ария, будучи вторичной по определению группой
К кому вторичной? По каким критериям? Обоснуйте. Если конечно у Вас на этот счёт есть собственное мнение и Вы не "просто попугайничаете" цитируя услышанное где-то клише.

Mihaylo пишет:
Цитата:

примитивная лирика
Вам должно быть известно, что всё познаётся в сравнении. Приведите же Ваш пример "непримитивной" высокохудожественной рок-лирики. Чтобы все могли сравнить и сделать выводы о "примитивности" одного и "непримитивности" другого.

Mihaylo пишет:
Цитата:

не пропустили бы
И не пропускали долгое время.

Mihaylo пишет:
Цитата:

да и публика бы еще не поняла
Чего бы такого публика не поняла тогда, и что она поняла бы сейчас?

Mihaylo 07.01.2008 03:50

Вернусь к самому нач..
 
Вернусь к самому началу. В выложенном вами с позволения сказать стихотворении обсуждать решительно нечего. Можете считать это моим финальным ответом на ваш вопрос.

По стилю ваших Dr. Freeman ответов, плюс по нику в честь Гордона Фримена я допускаю что вам мало лет. Поэтому предположив так, мне понимается почему как только вам встретилось противоположное мнение, у вас портится настроение. Мало того, ваше негодование реально мешает понять СУТЬ того что было написано мною, в том числе явно. Примеры:

Цитата:

Разгадка чего? Еврейского заговора Пушкиной с Холстининым?
Вот они, чистые эмоции. Про заговор я слова не говорил, национальность - да, что очередное совпадение. 1984 год, Владимир Холстинин, Алик Грановский, Виктор Векштейн. НО, не буду уходить от заданной вами темы.

Цитата:

И вся наша поп- и рок- эстрада в 1986 году по-щучьему веленью, по-вашему хотенью писала тексты с "явной смысловой нагрузкой и конструктивом"? Но они этого не хотели, правда .. Их заставили, да?
Этого просто нельзя отрицать. Количество смысла и как следствие конструктива в текстах любых песен того периода просто поражает. А в сравнении с нынешним - несопоставимо. Факт наличия смысла вы можете проверить сами: и любое четверостишье, и любое предложение - полная, законченная мысль. Если разобраться, то ПОП музыки в то время вообще не существовало. Но боюсь что вы не поймете, не будем отвлекаться:
Заставляли ли их? Да, им определенно приходилось напрягаться. Но (как я и сказал) заставляла ситуация. Появись они позже - они могли быть "мумийтролем" или "агатойкристи" номер 2. Вы же не дадите гарантии что такого никогда не смогло бы произойти?

Цитата:

К кому вторичной? По каким критериям? Обоснуйте. Если конечно у Вас на этот счёт есть собственное мнение и Вы не "просто попугайничаете" цитируя услышанное где-то клише.
Обосновываю. Так как обсуждаемое музыкальное направление "рок" произошло не из России, то любая музыка этого направления, зародившаяся не на территории первичного возникновения может считаться вторичной. Или вы ко всему будете утверждать что Россия - родина рок музыки? Почему попугайничаю? Я выражаю свою собственную мысль, причем поэтапно, и как раз не попугайничать призываю вас я, а посмотреть по-новому на то что вас впечатлило.

Цитата:

Вам должно быть известно, что всё познаётся в сравнении. Приведите же Ваш пример "непримитивной" высокохудожественной рок-лирики.
Я могу и привести, не понимаю почему вы не верите в такую возможность? И не забываете кто создал эту тему, не я тут примеры показываю. Но даже это не важно, потому что ваше незнание (альтернатив) - это вина исключительно ваша.

Цитата:

И не пропускали долгое время.
Хе,хе, долгое - это сколько? Не попугайничайте, не все что говорят сейчас, есть правда. А особенно когда говорят сами о себе. Если их и "не пропускали", то отчасти оттого что "тогдашнему" уровню творчества они и не соответствовали )) Им по названию "Ария" вполне конкретно худсовет и предъявил, мол слишком "ни о чем".

---

Обратите внимание что сейчас я отвечаю вам строго по теме, хотя и от предыдущесказанного не отказываюсь. Вы спросили, и получили мнение. Что вы решите и как поступите - ваше личное дело. А для эмоцианального оппонента повторю особо:

Взрослому, развитому, разумному человеку, в творчестве группы Ария обсуждать решительно не-че-го.

Детализировать это дальше и разжевывать считаю бессмысленным занятием. Извините. Иначе - лучше сами, будучи автором покажите:

1) высокохужодественность, с привидением примеров схожести с другими, высокохудожественными творениями признанных авторов.
2) покажите сами, какие именно положительные стороны текстов (или их фрагментов), в текстах Арии способны привлечь многих людей к пониманию и изучению КОБ, и не забудьте про обоснование таких выводов. А главное - почему Ария с этим справится, а скорее справится лучше других. Счастливо!


Часовой пояс GMT +4, время: 01:04.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot