Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   5й Приоритет: Здоровье, освоение генетически-обусловленного потенциала (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Как избавиться от животных хотелок? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22853)

Ковбоец 05.05.2015 16:39

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Благодарю. Мне уже честно сказать поднадоело выражать эту мысль. Что труд, напряг это ужел определенного строя психики - опущенного в противоестественное, животного, зомби, демона. У других строев психики такой проблемы нет.
Испытываю жажду познания и созидания (в духовном плане тоже). Если у меня день прошел без этого, то считаю его прожитым в пустую.
Мировоззрение славян в этом плане достаточно продуманное. Рекомендую.

Цитата:

Ковбоец, мне конечно, нравится Ваш юношеский задор, и "ура-КОБ", но фраза:
Объективно? Нет, законы не изменятся. Субъективно, да изменятся.

Знаете, "субъективное изменение законов" - это просто "супер".
Постараюсь напомнить Вам, что Мера - это матрица возможных состояний.
А есть и невозможные. Именно для этого и существуют обратные связи.
Чтобы не разбить лоб о стенки лабиринта жизни.
Помните об этом.
Может оказаться, что вы вдруг осознаете, что все может оказаться наоборот.
У меня так было. Чувство интересное.
Поэтому всегда подчеркиваю чтобы все, что я сказал, не принимали за чистую монету, а принимали как информацию к размышлению. Так как для тех кто не достиг моего уровня развития, многое может казаться вселенской истиной. А для тех кто превысил мой уровень, что то даже покажется глупостью, он не найдет в моих словах ничего полезного для себя.
Поэтому каждый прав, с точки зрения своей системы знаний. Расширяя познание, можно познать и другие грани, ранее недоступные. Так можно понять и правду собеседника.

Насколько я выше или ниже вас решайте сами. Пусть для вас я буду юн.
(С буквицы ЮН - выпавший из нашего. Говорят он еще слишком юн. То есть подрастет и обучится до нашего уровня.
А если я уже вышел из животного строя психики, тогда я так же выпал из вашего состояния. Тогда тоже справедливо сказать что я ЮН. Много людей встречал с понятиями взрослости, когда ты работаешь, тра..ешь баб, у тебя есть мобила и крутая тачка, тогда ты взрослый. Я с таким определением не согласен.
Наука
На - на поверхности
у - у чего либо
ка - грань чего либо, одно из.
Получается, что слово наука обозначает поверхностное суждение о чем то, об одной из его грани.)

Ковбоец 05.05.2015 22:42

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Присоединяюсь к поздравлениям. С праздником победы и наступлением весны.

Vostok 06.05.2015 00:56

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Ковбоец, более размытого сообщения от Вас я никогда не читал.
Говорите просто, коротко.
Насколько я понял, для Вас объективности не существует.
Есть только уровень развития личности, остальное не важно.
Не вопрос - это Ваш выбор.
Как это работает по жизни - можете проверить сами :)

Что касаемо "трудности" в развитии, то человечный строй - это в первую очередь не интеллект и творчество, а нравственность.
Увы, нравственность у большинства людей появляется только в результате жизненных ударов судьбы. Горя и страдания. На грани жизни и смерти.

Поэтому, можете думать о моем строе психики что угодно, но я считаю, что развитие - это осмысленная работа.
Да, в ней есть положительные эмоции - когда получается разобраться и увидеть, различить то, что искал. Осмысление вообще - это складывание мозаики реальности. Это большая работа для медленного интеллекта.

Кроме того, есть сроки решения проблем, особенно в текущее время. Поэтому - есть и элемент напряжения.
Если же Вас интересует только личное развитие, то согласен, что Вам легко и т.д.
Если же Вас интересует развитие масштабов страны, то напряг и ответственность Вам гарантированы.
Тезис же о том, что если Вы изменитесь, то изменится и весь мир - это для самовнушаемых личностей. На практике так не происходит.
Да, определенный эффект личного примера есть, но его масштабное воздействие ничтожно.
Но опять же - все зависит от поставленных Вами же перед собой целей.

Просто 06.05.2015 15:34

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229219)
...
Насколько я понял, для Вас объективности не существует.
Есть только уровень развития личности, остальное не важно.
Не вопрос - это Ваш выбор.
Как это работает по жизни - можете проверить сами :)

+1 не могу понять и принять объективность (разве что как субъективность ИНВОУ). Если знаете как объяснить со стороны КОБ, подскажите пожалуйста, а то wiki и философия дают зачастую противоположные понятия. Все очень относительно.
Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229219)
...
Да, определенный эффект личного примера есть, но его масштабное воздействие ничтожно.
Но опять же - все зависит от поставленных Вами же перед собой целей.

Путин, Сталин...? Опять будете про исключения, совпадения, и прочее подорожавшее масло?
Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229219)
...
Что касаемо "трудности" в развитии, то человечный строй - это в первую очередь не интеллект и творчество, а нравственность.
Увы, нравственность у большинства людей появляется только в результате жизненных ударов судьбы. Горя и страдания. На грани жизни и смерти.
...

Очередность сомнительна. Как и проявление нравственности.
Че то я много нравственных людей в Украине не увидел. Хотя жизнь ее побила. Многих знаю, но они и до того были достойными людьми. А вот Б...й вылезло не счесть. Учился с ребятами в школе вроде в адеквате были, а теперь "Святые укры" :sm226:.

Vostok 09.05.2015 18:37

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Объективность - это то, что существует без нас, и что мы не можем изменить.
Зачем это нужно? Чтобы отличить галлюцинации/убеждения (внутренние) от реального мира (внешнего).
Т.е., галлюцинации не могут нам навредить, а вот такие же картины в реальности могут.
Вот в чем разница.

Например, Вы очень можете себе внушать, что Солнце завтра не взойдет на востоке. Собрать группу единомышленников и всех убеждать в этом. Ваш посыл может быть записан в книгах с золотым переплетом и весь народ (и даже население всей планеты) будет убеждено в этом.

Но утром следующего дня Солнце взойдет на востоке. Потому, что это объективно. А Ваши посылы - субъективны.
Вот, в чем разница.
Надеюсь, я понятно про "объективность" объяснил :)

Путин, Сталин...? Опять будете про исключения, совпадения, и прочее подорожавшее масло?

Простой метод убеждения - довести тему до абсурда. Не может каждый участник КОБ стать Сталиным, Лениным и др :)
Оказывается, не так легко даже выйти даже на СМИ, чтобы оттуда КОБ прозвучало. Поэтому реальность (объективность) - она другая.

Жизнь в Украине ещё не побила. Так как у нас в большинстве животные, то они понимают только жестокую дрессировку. Кнут, плеть, голод и холод.
Могу Вам сказать, что это дело будет скоро. Так что пинок под зад Жизнь зверям ещё даст.
Не хотели понимать через голову? Дойдет через шкуру.
Плохо лишь то, что вместе в одной клетке придется терпеть этот черный участок и другим людям, которые все это понимают.

Ковбоец 10.05.2015 12:43

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
/более размытого сообщения от Вас я никогда не читал./
Согласен, такие материи в этой теме лишние. Тут более желателен чисто материалистический подход с элементами культурных автоматизмов.

/Объективность - это то, что существует без нас, и что мы не можем изменить./
Не без нас, а вне зависимости от нас.
Во второй половине ошибка. Почему не можем изменить? Можем.

Ваш пример с Солнцем ясно представляет собой иллюзию. Да, мы не сможем это изменить. Это понятно, но что вам не ясно в примере с наукой? От нашего отношения к ней изменится все. И сама наука и цели которые она ставит.
Хотя кто знает, может если все люди попросят, то Солнце погаснет.

Слышал на востоке встречаются случаи... Вот один вспомнил. Прочитал как то в новостях. На востоке, шел проливной дождь и группа людей села медитировать для прояснения неба. Небо над их небольшой площадью прояснилось, тогда как дождь продолжал идти в остальных местах.
Сложно в это поверить?
Современная наука основана на постелате, что не доказано, того не существует. Что противоречит даже вашему определению объективности.

/Как это работает по жизни - можете проверить сами/
У меня отлично работает. Просто вы не можете в полной мере это познать. Но вам это и не нужно. У всех разные жизненные пути. Так же как мы не можем в полной мере познать интеллект планеты или звезды, ИВОСУ.
Это не плохо и не хорошо.

/Вам легко и т.д/
Я не говорил что мне вообще легко. Но конкретно в этом легко.
Если вас бьет через шкуру, то есть вы не можете предвосхищать события, это та область где учитесь вы. То есть вы на шаг отстаете.
Меня же прессует от ошибок предвосхищения. То есть я на шаг опережаю, но ошибки с опережения в 2 шага мне бьют по голове. У меня такая область обучения.
Еще раз повторяю, это не хорошо и не плохо, может быть по вашему жизненному пути сильно большое предвосхищение и не нужно.
Уверен, есть области, где я сильно уступлю вам.

Если мы творим сообща, тогда наши достоинства складываются. В этом суть.

Многие люди утверждают что поменявшись сами, замечают изменения и вокруг. Да они не чисто материалистические, бах и все бросили пить. Но вы вносите в общее информационное поле искажение со знаком плюс. И те кто пили, уже начинаю задумываться или как минимум не пьют в вашем окружении.
В моем окружении есть люди не отказавшиеся от алкоголя. Когда мы встречаемся, нам интересно и без него. Общих интересов можно найти достаточно.

Ковбоец 10.05.2015 12:59

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Напряг будет всегда. В этом суть нашего обучения в этой жизни. Если бы нам не нужно было бы прилагать усилия тогда сила воли очень быстро бы деградировала.

У вас нет веры, опора идет полностью на материализм.
Как подняться в большую духовность избежав иллюзий и самообмана, этом состоит ваш урок. (Видимо так, с моей субъективной точки зрения.)

Как можно прийти к пониманию большей духовности?
Вот например, вы это все пишите и даже есть элемент отчаяния. Но раз существуете вы, то вероятно существуют и другие!
Это повод начать верить в других, не находите? Это объективно, иллюзии избежали. Выдавать желаемое за действительное тоже не нужно.
У вас есть, тот кого можно назвать настоящим другом, довериться в сложной ситуации?
Культурные элементы можете возрождать (строй психики биоробот, это же лучший строй чем сейчас у вас и ваших друзей?) Например ходить в гости и обходиться без алкоголя.
В общем можно много придумать путей. Стоит только напрячь мозг.

Вот у меня учителей практически никаких нет. Так, что вы можете рассматривать как преимущество в том, что можете задавать вопросы и получать ответы (хотя бы наши субъективные). Это как минимум почва для размышления, готовая!
А у меня и почва часто отсутствует. Если вы боретесь с инстинктами то я блуждаю в вакууме в поисках. Сложность примерно одинаковая, но специфика разная.

тихонова 10.05.2015 13:34

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Вот уж слово "напряг" абсолютно субъективное. Например, альпинист лезет в гору. Кряхтит, потеет, руки ноги трясутся. Это напряг или кайф? Ведь его под дулом пистолета не оттащите от этой горы. Он всё равно полезет. Так же и с преодолениями. Для кого-то это удовольствие, что-то преодолевать. Такие и достигают. Это главное, что нужно понять.
Каждый человек создаёт вокруг себя какое-то поле, которое обязательно влияет на окружающих, неизвестно в какую сторону. Или подражание, или противодействие. И таких полей вокруг бесчисленное множество, только успевай увёртываться. Когда несколько однотипных полей, они усиливают воздействие. Поэтому хорошим людям лучше держаться вместе.
Vostok, начинайте от преодолевания получать удовольствие.

тихонова 10.05.2015 13:37

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Я приседаю на одной ноге, пока нога не отключится, и получаю удовольствие. Главное, сразу мозг тоже отключается, отдыхает. Это хорошо. Мозгу необходим отдых.

Ковбоец 10.05.2015 18:29

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Все напряги с лихвой компенсируются чувством удовлетворения.

Да и еще раз повторю, не обязательно постоянно напрягать силу воли, можно делать замены. Например, что то вредное заменять на интересное, полезное. На хобби какие нибудь. Научиться, что нибудь делать.

Когда чего нибудь достиг, сделал, вот это кайф. Уже не ощущаешь себя никчемным. Ощущение будто ты повелеваешь освоенной областью.
(Видимо это имели в виду славяне говоря, что Аз делает свое ремесло подобно богу. То есть хорошо его освоив.)

Vostok, интересы какие нибудь есть кроме КОБ?

Как вы себе представляете объективную науку? Кто даст критерии такой науки?
Поэтому она всегда будет зависить от нашего мировоззрения. Какие цели, такие и результаты.

Vostok 10.05.2015 18:53

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Когда нет четких ответов, идет переход на личности, описание комплексов пишущего, анализ его детства и др. и пр.

Если я пишу о напрягах, и о том, что за ними и после них, то я все это знаю. Это значит, что это все мною много раз пройдено. Я почти каждое утро бегаю 5-6 км. Часто купаюсь в море. На работе решаю задачи, которые никто до меня не решал.
Это все напряг? Конечно.
Но для людей, у которых не выделяются легкие опиаты. В мозгу.
А у меня они выделяются. И я от этого получаю удовольствие.

Но я не о себе пишу. Я пишу о новом поколении, которое выросло в новой культуре. Вот для них это напряг. Они не хотят ничего, кроме животных хотелок. Не 100%, конечно, но подавляющее большинство.
Я отслеживаю обратные связи и тенденции в обществе и выкладываю в сеть. Ищу, может, кто подскажет решение.

Вместо ответов получаю ошибочный анализ моей личности.

Но ведь цель данной ветки не в анализе моей личности.
Я проводил и провожу работу с молодежью. Вытащить их на пробежку утром невозможно. Они не получают удовольствие от напряга. У них не выделяются легкие опиаты от преодоления.
Они вообще не понимают, что это такое (преодоление) и зачем это нужно.
Создать же для них что-нибудь новое - это вообще запредельная тема, ведь "все же есть в магазинах".

И никакая КОБ в этом не помогает. Увы. Нужны другие методы.
Более того, после понимания метода инпринтинга и загрузки неокортекса до 5-15 лет становится понятным, что уже поздно.
https://www.youtube.com/watch?v=qbaIgtHLWE0

Выращен балласт. Это реальность. Это тенденция. Я о ней и говорю.
Если же Вас больше интересуют личные ощущения и своя личная скорлупа, то Ваши комментарии мне понятны.

Ковбоец 10.05.2015 19:37

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Вы тоже писали про зависимость от инстинктов. Поэтому как то перемешалось понимание о предмете разговора.
Если лично вам это все понятно и вами найдены пути развития, прекрасно.

А вот про молодежь это крайне сложная тема.
Уровень деградации высокий, а значит ни о каких КОБ и прочем говорить не приходится.
Методы соответствующие.
Этот подрастающий балласт очень жестко обламывает себе рога когда входит во взрослую жизнь. Особенно когда перед ними открываются перспективы необходимости брать кредит и прочее.

Вот например на форуме есть человек с ником Мастер. Ведь он нашел этот форум и интересуется.
Это как пример, что не все потеряно.

Опять же спасать стоит только тех кто способен спастись. Если не желают ничего слушать ну и пожалуйста, час х не так далеко в их жизни.
Работать стоит с тема кто способен к диалогу и им это нужно.
В противном случае это будет нужно вам, но не им, соответственно эффект нулевой.

Как подать информацию эффективно, при этом не навязывая. Вопрос сложный. Они в своем большинстве никого не слушают, сами умнее всех.

Лучшие результаты у меня были по принципу небольшого разговора, выявления очевидных ошибок и высказывания своего мнения о возможных исходах. Человек пару раз обломав рога или уже имея такой опыт начинает задумываться о более высоких материях, нежели пиво.

Этот балласт в итоге превратится в рабочую силу, а ваши дети в интеллектуалов, инженеров и прочих. Качественно выделяясь над ними. Этот довод тоже хорошо прочищает мозги.

О теме в целом говорить не получится. Нужно о частностях.
Подавляющее большинство их них считают окружающих обезьянами, которых не грех пустить в расход. Особенно бабулек.
В ряде случаев помогает вопрос, ваших родителей и родственников тоже?
Некоторые начинают их отделять, дескать нет на них это не распространяется. Ну тут понятно как действовать.

Ковбоец 10.05.2015 19:44

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Сексуальный беспредел, начинает лечиться теорией заболеваний связанных с этими болезнями, потом доводами о порче генотипа и прочее и прочее.
В ряже случаев помогает животный страх, в ряде мозги, с остальными не знаю, что делать. Видимо им суждено деградировать. Это их жизненный урок.

Разбор полетов воспитании родителей многое проясняет. Во многих случаях выясняется отсутствие воспитания.

Ну и лишь единицы способны понять высшие предметы. Такие как эффект бумеранга. Например украл, ну ты украл у себя самого, потому, что это рано или поздно вернется, так как ты внес несанкционированный перекос в систему, она его естественно восстановит.

Vostok 11.05.2015 12:47

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Об объективности и в чем ключ управления миром:
https://www.youtube.com/watch?v=G2eLj6Hh6Bg

Просто 11.05.2015 16:15

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229242)
...
Но утром следующего дня Солнце взойдет на востоке. Потому, что это объективно. А Ваши посылы - субъективны.
Вот, в чем разница.
Надеюсь, я понятно про "объективность" объяснил :)
...

Не непонятно. (Так для интереса кстати, с какой стороны оно на северном полюсе встает?) Че-то поконкретнее нужно. Это Вы товарищ манипулируете. По теме пишите пожалуйста про объективные вещи.

Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229259)
...
Я проводил и провожу работу с молодежью. Вытащить их на пробежку утром невозможно. Они не получают удовольствие от напряга. У них не выделяются легкие опиаты от преодоления.
Они вообще не понимают, что это такое (преодоление) и зачем это нужно.
Создать же для них что-нибудь новое - это вообще запредельная тема, ведь "все же есть в магазинах".
...

Не пробовали других ребят спрашивать? Может те кого Вам интересно бы вытащить на пробежку уже балласт? И кто ж их бедных до такого довел?

Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229259)
...Выращен балласт. Это реальность. Это тенденция. Я о ней и говорю.
Если же Вас больше интересуют личные ощущения и своя личная скорлупа, то Ваши комментарии мне понятны.

Без балласта суда не плавают. На личности никто не переходит.

Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229259)
...И никакая КОБ в этом не помогает. Увы. Нужны другие методы.
...

КОБ не лекарство, ничего не лечит. Дает другую картину мира, увы далее нужно жить самостоятельно.
Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229271)
Об объективности и в чем ключ управления миром:
https://www.youtube.com/watch?v=G2eLj6Hh6Bg

Ну он подтвердил только что объективная картина нам с Вами на данном этапе недоступна в принципе. Поэтому ответственно Вами определенное отрицание воздействия Ковбойца на реальность можно рассматривать как попытку манипуляции. (не в обиду, а как факт)
Цитата:

Сообщение от Ковбоец (Сообщение 229262)
...Такие как эффект бумеранга. Например украл, ну ты украл у себя самого, потому, что это рано или поздно вернется, так как ты внес несанкционированный перекос в систему, она его естественно восстановит.

+1) С детства папик учил о бумерангах. Правда всегда выходит наружу, то ли одним - то ли другим боком. Обычно с процентами восстанавливает, бааальшими процентами.

Ковбоец 12.05.2015 11:57

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Сейчас такой балласт вырос, который говорит, вот я самый умный (и у них реально включаются мозги, но с сильным эгоизмом) а все предки это обезьяны которых нужно пускать в расход!
Вот от таких заявлений становится жутковато.
В данной области у меня не так много продвижений как хотелось бы.
Диалог во многих случаях невозможен.
Как вариант, рассматриваю работу с теми, кому это нужно, ну а кому не нужно, как описал выше, просто обломают рога. Работая с теми кому это нужно, вы более эффективно тратите свое время и силы, тем самым косвенно влияя и на эти деструктивные элементы. Сдвигается информационное поле, оно теснит деструктивные элементы, для них создается больше жизненных ситуаций, которые ставят перед ними жесткий выбор или открывает глаза. Эти процессы медленные, но они есть.

Про бумеранг.
Нейроны головного мозга же друг у друга не воруют!
Люди тоже связаны в единую супер систему. Тут теория вполне понятна.
Это даже не возмездия с выше, это эгрегор человечества восстанавливает перекосы. Ну а всякие цунами это уже более высшая система ИВОСУ объясняет где рамки промысла. Это уже когда мы сильно вторгаемся в природу.

Vostok 12.05.2015 20:38

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Просто решил меня затроллить :)
Так, накидать "типа ответов" "на быстрячок", не связанных в общую картину, и думает, что пройдет :)

Так для интереса кстати, с какой стороны оно на северном полюсе встает?

Типичная манипуляция. Метод - смена точки отсчета по умолчанию. Ведь в тексте по умолчанию понималась точка отсчета общающихся на форуме. Поэтому речь идет о средних широтах. Здесь оно взойдет на востоке :)
Что касаемо северного полюса, то взойдет на юго-востоке в начале полярного дня (длится полгода), так как ось земли наклонена :)

И суть не где, а в постоянстве. И в том, что мы на это не можем повлиять (идеями, самовнушениями).
Вы хотите своими мыслями изменить орбиту Земли? Продемонстрируйте. :)

Не непонятно... По теме пишите пожалуйста про объективные вещи.

Восход Солнца не объективная вещь? Тогда повлияйте на это. Хочу видеть, как оно завтра взойдет на западе.
При неизменной точке отсчета.
Смех моих знакомых слышен отсюда :)

И - в таком случае - встречный вопрос - а понятно для Вас - это как?
И объективность для Вас - это что? :)

Не пробовали других ребят спрашивать?

Спрашивал. Процент, кто способен на преодоление - около 1%.
Дальше Ваш текст - все тот же метод - кочерга для подножки по мелочам.

Просто - речь идет о стратегических тенденциях.

Они деградативны.
Поэтому шутки клоуна, который заводит разговор в прикол, частности и проч. никому не интересны.

Ну он подтвердил только что объективная картина нам с Вами на данном этапе недоступна в принципе.

Ролик выложен как раз для обратного - для того, что картина мира достижима в принципе. Слова Фурсова - это вектор для развития и понимания.
И я Вам скажу, что у того, у кого хотя бы часть картины мира соответствует реальности получает в награду человеческое существование, выражающееся в отсутствии трагедий, страхов, и наличия положительных эмоций от того, что Ваши действия работают.

КОБ не лекарство, ничего не лечит. Дает другую картину мира, увы далее нужно жить самостоятельно.

Истинная картина мира и есть лекарство. При наличии таковой Вы способны влиять на ситуацию. Я привел примеры, где через КОБ не удается изменить ситуацию (молодежь).
Значит, картина мира в КОБ не полна, и нуждается в дополнении.
Чем я здесь и занимаюсь.

Ковбоец 13.05.2015 11:23

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Я выражал мысль о том, что изменяется наше восприятие действительности (объективности, реальности).
Изменяются наши иллюзии.

В фильме "Неукротимая Анжелика", есть сцена. Человек добывает золото из руды. Священник наговаривает на него... "вот смотрите, в этом дьявольском действе рождаются клубы адского дыма... получается золото! как он это сделал? связь с дьяволом на лицо, не иначе!..."
Потом другой вступается за него "постойте! это же золотоносный перрит! Я этому каждый день учу в институте!"
Священник заткнулся...

Наглядный пример как наши тараканы влияют на восприятие объективного.

Ну а от того как мы его воспринимаем, так и относимся к окружающему миру. Убиваем окружающую природу или сохраняем. Это проявляется в конкретных действиях. Которые изменяют окружающий мир в ту или иную сторону.

Вот цепь взаимодействий.

/Истинная картина мира и есть лекарство. При наличии таковой Вы способны влиять на ситуацию./
Согласен, мы воспринимаем окружающий мир через его виртуальную модель в голове.
От нее зависит успех наших действий.

/Я привел примеры, где через КОБ не удается изменить ситуацию (молодежь). /
Это дуальное суждение. Более широкое - большую часть не удается изменить.
Я же сказал что часть способна и желает просвещаться.
По моей субъективной оценке процентов 25%, остальная часть проблематична. Но их перспективы ясны.

Мне кажется тут нужно манипулировать не КОБой, а тем что приводит к КОБе. То есть понятиями более простыми.
КОБ это для тех кто уже понял что ему нужно и он четко идентифицирует себя. Знает чего хочет и т.д. В общем те кто пришел к необходимости развиваться.
Значит нужно ломать деструктивные позиции и прояснять созидательные. Разъяснять, что они фактически уничтожают сами себя.

Объективность это то, что помогает выявлять ошибочные суждения, ошибочные элементы модели мира в голове. Или наоборот подтверждать.
В этом подсказка для саморазвивающихся. Часто пользуюсь этим, так как часто работаю с неизвестным.

Vostok 15.05.2015 11:48

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Да, тараканы влияют на восприятие.
Но не на действия этих восприятий.

Если на Вас будет ехать бульдозер, а сзади Вас будет стена, то восприятие у Вас очень быстро станет четким и однозначным :)
А главное - наконец адекватным :)
И Ваша модель в голове будет очень точно совпадать с реальностью :)

Многие меня тут воспринимают, как противника КОБ и "замах на священные писания".
Но как только писания становятся "священными", то учение становится дидактическим, застывшим и мертвым, так как происходит обрыв обратных связей от Жизни.
___________________________________________

Так как человек отличается от животным наличием пустого неокортекса, в который при воспитании в детстве грузятся социальные программы, (без программ он превращается в животного-Маугли), то существует гипотеза, что если культуру детства сделать особенной, то можно сделать иных людей.

Что должно быть в этой культуре?
То, на что способен человек и неспособны животные. Это - создание нового. Как?

"Тета-волны появляются, когда спокойное, умиротворенное бодрствование переходит в сонливость. Электрические колебания в мозге становятся более медленными и ритмичными, в диапазоне от 4 до 8 герц. Это состояние называют еще “сумеречным”, поскольку в нем человек находится между сном и бодрствованием. Часто оно сопровождается видением неожиданных, сноподобных образов, сопровождаемых яркими воспоминаниями, особенно детскими. Тета-состояние открывает доступ к содержимому бессознательной части ума, свободным ассоциациям, неожиданным озарениям, творческим идеям. Именно в тета состоянии человеческий мозг продуцирует больше бета-эндорфинов – собственных “наркотиков”, отвечающих за радость, отдых и уменьшение боли. Этому психофизиологическому состоянию (похожему на гипнотические состояния картиной распределения и сочетания электрических потенциалов головного мозга) в 1848 Френчмен Маури дал название гипногогическое (от греческого hipnos = сон и agnogeus = проводник, ведущий).
В каждой Восточной философско-эзотерической школе “гипногогия” использовалась веками для творчества и самосовершенствования, были тщательно разработаны психотехники и ритуалы для достижения этого состояния и существуют подробные классификации психофизиологических феноменов, ему сопутствующих. Заметим, что применение гипногогии не ограничивается Восточными религиями. История донесла до нас, что такие известные личности, как Аристотель, Брамс, Пучини, Вагнер, Франциск Гойа, Ницше, Эдгар Алан По, Чарльз Диккенс, Сальвадор Дали, Генри Форд, Томас Эдисон и Альберт Эйнштейн намеренно использовали гипногогию для своего творчества, используя технику, которую описал еще Аристотель.

Пристрастие некоторых людей к алкоголю и наркотикам объясняется тем, что мозг этих людей не способен по разным причинам генерировать достаточное количество альфа и тета волн в обычном состоянии, в то время как в состоянии наркотического или алкогольного опьянения, мощность электрической активности мозга, в альфа и тета диапазоне, у них резко возрастает. Тренировка мозга в тета-диапазоне значительно увеличивает творческие способности человека, способность его к обучению, способность самостоятельно решать различные проблемы. Также значительно снижается потребность в алкоголе и наркотиках."


Я в своей жизни пришел к тета состоянию случайно. Оно у меня происходит утром перед пробуждением. За это время приходит разрешение проблем, которые в бодрствующем состоянии кажутся нерешаемыми. И это не сны. Все, что появляется в этом состоянии - работает на практике и является 100% адекватным.

Это состояние при определенной тренировке я уже могу вызывать и днем - достаточно лечь и закрыть глаза, и всю проблематику представлять в виде образов. Решение приходит быстрее, чем сидя за монитором в ясном сознании.

Я считаю, что это один из методов, который даст творческий импульс и немного приподнимет нас в "люди".

тихонова 15.05.2015 13:08

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Vostok, напрасно Вы пишете, что Вас здесь "многие" воспринимают как ....., дальше перечисление. Где Вы увидели здесь "многих"? К тому же мы все имеем такое же отношение к КОБ, как и Вы . Почитали, и разбираемся.
Правильно сказали, что если поставить перед бульдозером, в широком смысле слова, то практически все соскакивают на одну и ту же частоту. А условия такие периодически создаются. Сначала ситуация зреет внутри популяции, потом кто-то бросает спичку, и отбрасывает опять почти всех в животное состояние. Но, единицы остаются человеками. Вот это явление и интересно. Это не состояние, а ступень эволюции.

Ковбоец 15.05.2015 14:54

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
/Если на Вас будет ехать бульдозер, а сзади Вас будет стена, то восприятие у Вас очень быстро станет четким и однозначным
А главное - наконец адекватным
И Ваша модель в голове будет очень точно совпадать с реальностью/

А если вместо бульдозера и стены поставить что то более размытое, абстрактное, будет ли восприятие однозначным и адекватным?
Сомневаюсь. А таких примеров сейчас множество, по которым сразу не дать однозначного ответа.

/Многие меня тут воспринимают, как противника КОБ и "замах на священные писания"./
Воспринимаю вас как осмыслившего самого себя человека. Это уже качественно выделяет вас среди зомбированной толпы.
Конечно наши суждения могут различаться, но у нас общий вектор и представление о базовых ценностях похожие.
Это очень хорошо.
Я не против вашего восприятия писаний и КОБ, это ваше право. Главное что тут есть процесс развития.

Vostok 15.05.2015 20:06

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Хорошо, мне будет интересно посмотреть на Вас и бульдозер в реальности.
В последний момент он уже не будет для Вас расплывчатым :)
А очень четким и остро ощущаемым.
____________________________________________________

Как поддерживать тело и мозг в отличном состоянии.

Теория сна.

http://lifehacker.ru/2014/07/31/gid-po-snu/

Сам пришел к этим же выводам, наблюдая за собой, и только вот сейчас, первый раз, нашел точное подтверждение этим фактам.
Мне нужно спать 9 часов, 6 циклов. Идеальное время - с 10.30 до 08.00.
Полное восстановление, отличная производительность. Способность на создание нового.

В свое время работал ночами. Ничего хорошего в этом нет - пересматривайте все, но избавьтесь от этого, иначе старение и умственная деградация Вам гарантированы.
Моя знакомая, например, получила микроинсульт в 45 лет. От ночных "авралов" и восхождения по карьерной лестнице...

"Многие из нас отказываются от здорового сна ради работы или развлечений. Тем временем исследования доказывают, что недостаток сна невозможно восполнить чем-либо другим. Сон имеет огромное значение для здоровья, производительности и даже продления молодости..."

тихонова 15.05.2015 21:37

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Очень хороший режим. Ещё желательно не есть на ночь, и постараться сделать пустую голову. Это тренировкой. У каждого свои приёмы.

Vostok 16.05.2015 09:29

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
ЕСЕНИН ОБ АМЕРИКЕ

"Что сказать мне вам об этом ужаснейшем царстве мещанства, которое граничит с идиотизмом? Кроме фокстрота, здесь почти ничего нет, здесь жрут и пьют, и опять фокстрот. Человека я пока ещё не встречал и не знаю, где им пахнет. В страшной моде Господин доллар, а на искусство начихать — самое высшее мюзик-холл. Я даже книг не захотел издавать здесь, несмотря на дешевизну бумаги и переводов. Никому здесь это не нужно. Пусть мы нищие, пусть у нас голод, холод, зато у нас есть душа, которую здесь сдали за ненадобностью в аренду под смердяковщину..."


С.А. Есенин.

тихонова 16.05.2015 10:42

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
И что же он так странно прожил в своей стране, где есть душа. В кабаках была его душа? Все эти странные люди много говорят о душе, а живут нехорошо. Можно не перечислять рассуждающих о душе за бутылкой. Что это их душа без зелёного змия не может жить? И все они, красивыми словами, втягивают нас в своё состояние тоски, безнадёжности, депрессии. Всегда нужно за произведениями видеть сущность творца. Она то и влияет, а не произведение. Невидимо, на подсознание. Слова действуют на сознание, а сущность творца на подсознание. Если Вы сгнившее мясо прикроете красивой бумажкой, будете восторгаться красотой бумажки, а миазмы вдыхать и , отчего-то болеть. Здоровый организм это сразу почувствует, а больной будет наслаждаться запахом гнили. Вот как педофилы наслаждаются стилем Набокова. Кумиры.

Vostok 16.05.2015 12:06

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Сказ ведь не о личности Есенина.
Речь идет о его точке зрения на Америку.
Насколько она соответствует реальности?
А ведь реальность не зависит от автора.

То, что описал Есенин - это так или нет?

Конечно, судьба самого Есенина была не "лучом света в темном царстве".
И сам он был не идеален. Творческие люди - они вообще - редко вписываются в общество и не всегда являются примером для подражания.
Булгаков, например - был морфинистом (наркоманом). Маяковский жил в браке с Брик "на троих". Пушкин изменял своей жене, за что был убит Дантесом. Список можно продолжать.

Однако полностью соглашусь с Вами, что есть творческие люди света и тьмы. Даже не тьмы, а сумерек, которые "затягивают" подсознательно в тоску и пессимизм.
Да, такие стихи иногда лучше не читать.

Однако, бывают моменты отчаяния и разочарования, когда такие стихи помогают. Как сочувствие. Как понимание того, что ты не один с таким состоянием. Наверное, ничего на этом белом свете не происходит зря.

Поэтому, я бы не осуждал так Есенина.
Да, тонкая юношеская душа. Может, где и сломалась, может, где и предала...
Я не думаю, что сам Есенин не понимал этого, и раз пил, то вряд ли он был счастлив... Наверное, ему можно только посочувствовать(ведь исправить ничего уже нельзя).
Вроде, он даже и не своею смертью умер...

тихонова 16.05.2015 15:03

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Есть масса творческих людей, которые прекрасно вписывались в общество, но их никто и не пиарил. Мы про многих и не знаем. Почему так? А судьи то здесь, на этой планете кто?
Пушкин мало того, что был бабник, называется сатириаз. Он был дуэлянт. В общественных местах устраивал скандалы, вызывал на дуэль , и убивал. Я не помню, кажется последняя дуэль была 13-ой. Вот такой подарок и распиарили. Необходимо уже творца и творение воспринимать как единое целое. Червоточинка скрыта в нём, этом яблочке золотом. Вот это уже не нужно продавать, такие яблочки. Мне интересно выражение- я обожаю селёдочку с душком. Встречала таких в жизни. Душа с душком.

тихонова 16.05.2015 15:45

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
И вот результат его творчества. Оклеветал Сальери. Моцарт был очень болен всю жизнь. Сальери в те времена тоже был очень известный музыкант и композитор. Я его музыку и не знаю, знаю только Моцарта. Вот так работает историческая реклама. Сто раз доказано, что Моцарта никто не травил, но уже клеймо поставлено, музыка Сальери забыта.

Бориса Годунова оклеветал. Никто этого царевича не резал. Следствия проводились не один раз. Царевич был отморозок ещё тот, все от него рыдали. А Борис Годунов был уж не самый плохой правитель.

Так что творцов, которые были хорошими людьми, мы мало знаем. Молча натворили, спокойно, скромно, люди пользуются под другими брендами.

Швейная машинка Зингер. Бренд. А кто её сотворил? Зингер только продавал.

Vostok 17.05.2015 00:39

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Интересная гипотеза с тезисом о том, что такое человечность и в куда стоит развивать мышление:

https://www.youtube.com/watch?v=PxmFg5TChfE

Vostok 18.05.2015 11:50

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Да, тихонова, в принципе с Вами согласен.
Пиар для идиотов только одного "черного квадрата" чего стоит.

Ну - так Вам и карты в руки. Пиарьте незаслуженно забытых представителей культуры.
Я не специалист в этой области.
Например, Сальери я не слышал. Но считаю, что Моцарт - великий композитор.
Так что, думаю, известность его заслуженная.

Например, для мне лично среди писателей было такое открытие, как Куприн.
Мне он показался важнее и глубже, чем Толстой. Вот ложатся на душу его рассказы и все - полезны для жизни и проникновенно-трогательные. И реалистичные.

Поэтому - стоит искать других и оказывается, там можно найти такое, что остается в душе на всю жизнь.

Vostok 18.05.2015 11:51

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Музыка, создающая настрой для творчества:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=984895

тихонова 18.05.2015 14:05

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Я уважаю Чехова. Ему удалось создать образ человека-доктор Дымов. Действительно, создаётся впечатление совершенства человеческого. Многие его произведения мало кто и видел, почему-то. Например, "Ненужная месть" И сам он ни в чём плохом не замечен.
последнее время слушаю Невзорова. С годами он мудреет. и проводит в жизнь прогрессивные взгляды. Идёт впереди.

Vostok 18.05.2015 21:31

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Спасибо.
А доктор Дымов - в каком произведении?
___________________________________

Где мы потеряли интуицию?

https://www.youtube.com/watch?v=PweDNRltD-g

тихонова 18.05.2015 22:29

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
" Попрыгунья" Можно даже фильм посмотреть. Его очень хорошо сыграл Бондарчук Сергей. Он папа Фёдора Бондарчука. Человек в чуждой ему среде животных. Чехов http://kinofilms.tv/film/poprygunya/32131/

Ковбоец 19.05.2015 16:43

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
/Хорошо, мне будет интересно посмотреть на Вас и бульдозер в реальности./
Вы не поняли то, что я сказал.
Существует множество не четких вещей, загрузив которые в голову изменяется и картина мира. И наука.
Свидетели Иеговы тому отличный пример. С четкими вещами типа бульдозера они дела не имеют.

Спасибо за информацию по сну.

/Моя знакомая, например, получила микроинсульт в 45 лет. От ночных "авралов"/
А у меня знакомый играет в WOW круглыми сутками и питается чипсами. Выглядит так, как на иконах изображают, худощаво... вот вот преодолеет силу гравитации :sm38:

Свои ощущения написал тут
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=229366&postcount=47

/Необходимо уже творца и творение воспринимать как единое целое./
А если человек последний подонок, но он при этом превосходно, что то делает? При этом же можно у него поучиться этому делу.

/Так что, думаю, известность его заслуженная./
А известность Эйнштейна заслуженная? Познакомившись поближе я что то стал сомневаться.

/Вот ложатся на душу его рассказы и все/
Есть такое понятие как резонанс информации.
Если человек обладает достаточным количеством знаний, тогда он будет резонировать с теми знаниями которые ему нужны. И он чудесным образом к ним придет, часто неожиданно для себя.
Педофилы тоже будут резонировать с определенной информацией.
В этом нет ничего удивительного, так устроен человек.
Но если вас что то зацепило то не стоит относиться к этому как к последней инстанции истины. Может в глубине вас есть что то деструктивное, и читая какой нибудь стих он срезонирует с этим потаенным. И что поддаваться? Разум должен все контролировать. Но не должен подалять чувства. Он их должен фильтровать. И только в случае обнаружения патогенных факторов брать под контроль.

/последнее время слушаю Невзорова/
Это тот кто в 90е новости вещал? 600 секунд.

тихонова 19.05.2015 17:30

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Да, это он, но он очень сильно изменился. Осталась любознательность, но цинизм перерос в объективность. https://www.youtube.com/watch?v=A69zyqzl66I

Ковбоец 19.05.2015 18:02

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Не-взор-ов
С буквицы: Искривленный взор древнего рода. То есть слабо проявленное осознание действительности. Вот он нам и вещал.
Интересно да, психология резонирует с буквицей.
Когда маломальски познакомился с буквицей, обалдел насколько она отражает психологию и программы в подсознании.

Vostok 19.05.2015 18:03

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Война - как способ обрезания животных хотелок.

https://www.youtube.com/watch?v=UFVKt7ElOe8

Ковбоец 19.05.2015 18:11

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Да, чтобы не показалось, что я навесил ярлыки. Нужно понимать, что то что я расшифровал, это только одна из граней и только в моем восприятии, в этом контексте. Это можно сказать слабая черта Невзорова. Можно и по другому расшифровывать, это не четкая система.

Просто 19.05.2015 18:30

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 
Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229288)
Просто решил меня затроллить :)
Так, накидать "типа ответов" "на быстрячок", не связанных в общую картину, и думает, что пройдет :)
Так для интереса кстати, с какой стороны оно на северном полюсе встает?
Типичная манипуляция. Метод - смена точки отсчета по умолчанию. Ведь в тексте по умолчанию понималась точка отсчета общающихся на форуме. Поэтому речь идет о средних широтах. Здесь оно взойдет на востоке :)
Что касаемо северного полюса, то взойдет на юго-востоке в начале полярного дня (длится полгода), так как ось земли наклонена :)
И суть не где, а в постоянстве. И в том, что мы на это не можем повлиять (идеями, самовнушениями).
...

Не считайте пожалуйста за Троллизм :sm227:.

Мне действительно интересно. Кое-что я могу не правильно понимать. "И суть не где, а в постоянстве." Я собственно про это и говорю. Моя объективность объективна только при определенных условиях = Const. Если условия меняются, меняются и процессы. Суть - закон времени - изменение объективных процессов прямо зависят от информации и меры, т.е. при условиях отличных от Const, на все можно воздействовать изменением параметров.

Т.е. для муравья объективен его муравейник... И вопрос не в может ли, а хочет ли?
Для биозомби объективна его внешняя среда и поведение, приказы начальства...
Для меня (в моей точке отсчета=const) солнце встает на востоке...
Не вижу в этом объективности. (Возможно мое невиденье субъективно. Надо наверное к Владимиру в Образ букв сходить - спросить)

Цитата:

Сообщение от Vostok (Сообщение 229288)
...Ролик выложен как раз для обратного - для того, что картина мира достижима в принципе. Слова Фурсова - это вектор для развития и понимания.
И я Вам скажу, что у того, у кого хотя бы часть картины мира соответствует реальности получает в награду человеческое существование, выражающееся в отсутствии трагедий, страхов, и наличия положительных эмоций от того, что Ваши действия работают.
КОБ не лекарство, ничего не лечит. Дает другую картину мира, увы далее нужно жить самостоятельно.
Истинная картина мира и есть лекарство. При наличии таковой Вы способны влиять на ситуацию. Я привел примеры, где через КОБ не удается изменить ситуацию (молодежь).
Значит, картина мира в КОБ не полна, и нуждается в дополнении.
Чем я здесь и занимаюсь.

Простите, но Фурсов честно говорит что работает над описанием(проскальзывают у него слова над созданием...) этой картины, т.е. ее у него еще нет. У нас тогда и подавно. Тем более у молодежи.
Наиболее близкая(формализованная, изложенная и доступная массам) пока у КОБ. С ней и работаем.

PS: Вернувшись к вопросу темы - по поводу возможности избавления от животных хотелок. Я с Ковбойцем согласен, это медленно, сложно/комуто легко, но возможно и процесс идет. И тем более не вижу здесь(в рамках ТЭ) объективных характеристик на которые Человек не может повлиять (для себя вижу, но они точно субъективны). Хочет ли, другой вопрос.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:38.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot