Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   5й Приоритет: оружие геноцида (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   УК РФ о пьянстве и курении (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14455)

dementor79 02.10.2010 23:19

УК РФ о пьянстве и курении
 
В России, оказывается, есть закон, который можно толковать, как запрет на курение и пьянство. Это ст. 339 УК РФ. Суть такова, что субъект преступления - военнослужащий - умышленно причиняет вред своему здоровью (курением и (или) пьянством), знает о возможных последствиях (невозможность исполнять обязанности ввиду болезней, вызванных употреблением вредных веществ). Т.е. совершает ЧЛЕНОВРЕДИТЕЛЬСТВО. Ст. 343 Устава внутренней службы ВС РФ гласит, что военнослужащий должен воздерживаться от курения и употребления алкоголя. Не смотря на всё это, солдатам выдают сигареты.
Думаю, при желании можно создать судебный прецедент. Какие могут быть препятствия?

Metall Thunder 03.10.2010 14:22

Ответ: УК РФ о пьянстве и курении
 
Речь идет только о прямом умысле.
Цитата:

Прямой умысел (ч.2 ст.25 УК) - разновидность умышленной формы вины, при которой лицо, совершившее преступление, осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления
Цитата:

умышленно причиняет
Здесь вообще нет никакого умысла.

Цитата:

Ст. 343 Устава внутренней службы ВС РФ гласит, что военнослужащий должен воздерживаться от курения и употребления алкоголя.
343. Время порядок и место проведения медицинского обследования и осмотра личного состава подразделений полка объявляются в приказе по полку. Запрещается назначать медицинские обследования и осмотры подразделений в дни отдыха.

dementor79 11.10.2010 13:05

Ответ: УК РФ о пьянстве и курении
 
Ст. 334 УВС ВС РФ, извиняюсь.
"334. Каждый военнослужащий должен заботится о сохранении своего здоровья, не скрывать болезней, строго соблюдать правила личной и общественной гигиены и воздерживаться от вредных привычек (курение и употребление алкоголя)". Лучше б вы меня поправили и ЭТУ цитату написали, а то все горазды ошибки искать, выставляя других некомпетентными людьми.
А что касается прямого умысла в этой статье, то с таким подходом привлечь к уголовной ответственности можно только при явке с повинной, мысли же не прочтёшь? Так? Пальцы ведь рубят нечаянно? Хлорку в глаза сыпят нечаянно? Иглы глотают нечаянно? Играете в демократию, да? "Ну, чтож, ты нечаянно оказался на больничном, ну ладно, чтож теперь, лечись. Нет, государство тебя вылечит. А мы лохи, умысла-то нет? В следующий раз ты тоже нечаяно сделаешь..." Так примерно следует понимать?
Запретят курение к 2015 году - и правильно!
Запретили пьянство за рулём - и правильно (наконец-то)!
А военных вообще за это надо привлекать, как за подрыв боеготовности, создание условий военной службы, ОПАСНЫХ для выполнения СБЗ и ОКРУЖАЮЩИХ! А в частности - за УМЫШЛЕННОЕ нанесение вреда своему здоровью! Все знают о вреде курения, все знают о вреде пьянства! Так какой вам ещё умысел нужен? СУПЕРПРЯМОЙ? СВЕРХПРЯМОЙ? Ответьте мне!

Metall Thunder 20.11.2010 18:32

Ответ: УК РФ о пьянстве и курении
 
Цитата:

Ответьте мне!
Отвечаю.

Цитата:

Лучше б вы меня поправили и ЭТУ цитату написали
Кто выдвигает утверждение, тот и должен его доказать. Правило дискуссии.

Цитата:

мысли же не прочтёшь? Так?
Нет.

Цитата:

Пальцы ведь рубят нечаянно?
Лично видел, как пальцы отлетали во время несчастного случая. Сам запаковывал их и останавливал кровь. Ничего, пришили потом.

Цитата:

Хлорку в глаза сыпят нечаянно?
Сыпят - да, но она может и случайно попасть.

Цитата:

Иглы глотают нечаянно?
Насчет игл не знаю, но недавно чуть гвоздь не проглотил. Оказался в еде.

Цитата:

А в частности - за УМЫШЛЕННОЕ нанесение вреда своему здоровью!
Выучите уже определение умысла. По вашей логике люди пьют и курят ради нанесения вреда здоровью, что реальности не соответствует. Вред здоровью является побочным эффектом, а не целью курильщика или пьяницы.

Под данную статью действия, указанные вами, не подпадают, т.к. отсутствует форма вины, определенная статьей.
Если и принимать новую статью, то прописывать в состав нужно вину в форме преступной неосторожности (небрежности или халатности).

Цитата:

А что касается прямого умысла в этой статье, то с таким подходом привлечь к уголовной ответственности можно только при явке с повинной
Не знаю. Я не разбираюсь в методиках расследования данного вида преступлений. Специализируюсь на мошенниках. Спрашивайте у тех, кто специализируется на военных преступлениях. Я даю оценку вашему предложению с точки зрения формально-юридической.

Цитата:

А мы лохи, умысла-то нет?
Пока умысел не доказан, его нет. Нет умысла по данной статье - нет состава. Нет состава - нет ответственности.

Цитата:

Запретят курение к 2015 году - и правильно!
Запретили пьянство за рулём - и правильно (наконец-то)!
Давно пора, но речь не об этом.

Звёздный 26.11.2010 20:01

Ответ: УК РФ о пьянстве и курении
 
Есть ещё 151 статья УК РФ "Вовлечение несовершеннолетнего в систематическое употребление спиртных напитков, одурманивающих веществ, в занятие бродяжничеством или попрошайничеством, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста"

dementor79 16.12.2010 14:29

Ответ: УК РФ о пьянстве и курении
 
Благодарю за подробный ответ. Но почему же именно прямой умысел увенчивает данный состав, а не, скажем, косвенный? Ведь в статье не определён вид умысла? Это первое.

Методика расследования не хитрей мошенничества: царица доказательств - явка с повинной. А без неё всё можно свести на косвенный умысел. Второе.

Непонятно - что же делать, если вдруг в результате воздействия химией из дыма или алкоголя будет нанесён вред здоровью, не позволяющий исполнять обязанности военной службы? Если это случится в очень ответственный момент? Вот у одного военного в результате никотинового отравления отнялись обе ноги на 3 недели.

Ведь они все знают, что подобное МОЖЕТ случиться, но относятся к этому безразлично (типа ну и ладно, зато комисуют).
Понятно, что все курят не для того, чтоб заболеть, но СОЗНАТЕЛЬНО ДОПУСКАЮТ такую неизбежность (возможность - как угодно).

Военная служба - особый вид госслужбы, и преступления специально выделены, т.к. всё это создаёт особую опасность. Вот я и рисую Вам цепь: от обязанностей в Уставе, до УК РФ.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:12.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot