Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О Ленине... (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=526)

gh0st 06.03.2008 21:12

О Ленине...
 
Мне очень интересно каково отношение к Ленину у людей однозначно высказывающихся в пользу Сталина.
Очень сложно создавать опросы с ответами взаимоисключающими друг друга...
Не кажется ли вам что у Ленина есть заслуга даже в том, что Джугашвили стал Сталиным... =>доказательства этому почтение Сталина к этой фигуре => доказательства в многочисленных памятниках и городе с его именем!!!
То что его финансировали швейчарцы оспаривать не буду... Но ведь он мог получать деньги там обещая им одно, но совершенно не собираясь этого делать получив власть...(так он ничего и не выполнил). Не будем забывать ведь его брат был растрелян по этой теме... и еще с института Ленин был активным сторонником справедливого жизнеустройства...
Надеюсь мое высказывание не повлияет на результаты опроса.

алена 07.03.2008 03:46

Как-то Ленин меня вс..
 
Как-то Ленин меня всегда не очень интересовал. В детстве было понятно, что ег идеализируют, но уж до такой степени гладко, что просто неинтересно. Не за что зацепиться. Поэтому подробностями биографии не интересовалась. Хотя фильм о парвусе смотрела. Спецов в этой области прошу пояснить - если эт деньги действительно были, каким образом они непосредственно сыграли свою роль в революции? Вот не понимаю, и все тут. Булочки с кофе матросам закупали? Есть вещи, которые за деньги не покупаются. За что именно было заплачено ихними тугриками?

Шайтан 07.03.2008 08:08

Революция стала возм..
 
Революция стала возможной благодаря дискредитации царя в глазах народа. Для этой цели использовались в первую очередь "свободные" СМИ, не последнюю роль сыграло "кровавое воскресенье", когда царя просто подставили. Кстати тоже самое делается и сегодня. А Ленин по большому счету лишь "пожал" то что было "посеяно" до него, очевидно здесь работала некая организация, небыло бы Ленина был бы кто-нибудь другой. Не следует забывать что у Ленина были личные мотивы мстить царю, его любимый брат Александр был повешан царским режимом.

gh0st 07.03.2008 08:31

Революция стала возм..
 
Цитата:

Революция стала возможной благодаря дискредитации царя в глазах народа. Для этой цели использовались в первую очередь "свободные" СМИ, не последнюю роль сыграло "кровавое воскресенье", когда царя просто подставили. Кстати тоже самое делается и сегодня. А Ленин по большому счету лишь "пожал" то что было "посеяно" до него, очевидно здесь работала некая организация, небыло бы Ленина был бы кто-нибудь другой. Не следует забывать что у Ленина были личные мотивы мстить царю, его любимый брат Александр был повешан царским режимом.
не забывайте за что?
да! не было бы Ленина, наверное был бы Троцкий

алена 07.03.2008 08:31

Это понятно, но непо..
 
Это понятно, но непонятно на что пошли деньги. Что столько денег ухлопано на СМИ - верится с трудом.

gh0st 07.03.2008 09:10

ну не бесплатно дава..
 
ну не бесплатно давались типографии... выезды за границу "профессиональных революционеров" их питание, ведь в это время никто из них не работал. да я думаю что и воставших на заводах надо было кормить и т.д. Дальше многое могло уходить на электрофикацию и после революционные преобразования, ведь многое что закупалось за границей, привлекались супер ИНТЕЛЕГЕНТЫ и пытались оставить своих (чтобы была русская культура не исчесзла), например Ленин приглашал Ферденанта Порше работать на территории Союза на любых условиях, Шестокович жил в шикарнейшем особняке (это даже при Сталине). Да тема подерживания интелегенции которая привыкла ходить в лаврах хорошо раскрыта в "Собачьем Сердце" помните какие услувия предоставлялись профессору по сравнению с остальными? и помните как профессор относился к совецкой власти. (а то все считают что суть Соб.Серд. в том, что он показал несостоятельность выражения Сталина, что каждая кухарка должна уметь править страной...) Очень на многое можно было потратить деньги... А разве сейчас КПЕ не нужны деньги, если бы не существовало зависимости от 4 приоритета, я думаю уже бы победили

Гойденко КС 07.03.2008 13:14

Отношение к В. И. Ле..
 
Отношение к В. И. Ленину

gh0st 07.03.2008 19:07

хм. очень интересные..
 
хм. очень интересные данные...

Админ 22.06.2008 11:41

Ответ: О Ленине...
 
Справка:
ВП о Ленине пишут так:
------------------------------------------
У Ленина не было концепции, которой он слепо подчинил своё поведение.
В социализме он видел объективно необходимую, неизбежную ступень развития, которой человечество достигнет обязательно, но каждый народ придёт к нему своим, особым путём.
Это же касалось и пути России в социализм.

Ленин был верен цели своей жизни – построению социализма хотя бы в одной стране, – но не был рабом своих прежних теорий.

Субъективно выбранная Лениным цель жизни не противоречила объективным перспективам развития общества, и вся деятельность Ленина была подчинена цели, а не «пророчествам» о том, как она осуществится.
В соответствии с изменениями жизни Лениным корректировались ошибочные выводы прежних работ и делались новые выводы.

Ленин был уничтожен потому, что при его авторитетном руководстве и доверии к нему лично достаточно широких масс народа, методом проб и ошибок к социализму пробились бы, останься он жив.
Ленин вырабатывал и отстаивал своё мнение, и потому на определённом этапе стал неудобен для управления со стороны.

«Разгерметизация» гл.5, §8 «Троцкизм-“ленинизм” берёт “власть”», с.60-63

Светлаяръ 07.07.2008 21:42

Ответ: О Ленине...
 
Последние дни ли настали,
Что воздух так тьмою пропах?
Кумиров пусты пьедесталы,
А Бога все нету в сердцах.

В сердцах только ложь или злоба,
А чаще и злоба, и ложь.
Не зря, из стеклянного гроба
Лукаво так щурится вождь.

У всех нас на звон с колоколен
Немотствуют злые сердца.
И щурится вождь. Он доволен.
Исполнено все до конца.

НИКОЛАЙ ЗИНОВЬЕВ

Древ 06.12.2008 11:17

Ответ: О Ленине...
 
Кем бы ни был Владимир Ильич - жидомасоном или искренне верящим в дело народа человеком - остается лишь позавидовать его упорству и трудолюбию в освоении своего дела. Обладая нехилым организаторским талантом этот человек работал по 48 часов в сутки, испытывал всяческие трудности и рисковал своей головой. В общем проводил свою жизнь вовсе не праздно.
Кто-нибудь охаивающий Ленина - может похвастаться таким же упорством в достижении своих дел. Смелостью, такими же талантами и т.д.? Крепко сомневаюсь. Особенно это касается всяческого рода писак и "поэтов", которые сами обладая низкими и ни на что не годными, кроме охаивания чего-нибудь, душонками, исходят злобой и брызжут слюной на любого Сильного, неважно будь он демоном или Человеком.

Trilogy 06.12.2008 11:46

Ответ: О Ленине...
 
Цитата:

Сообщение от Древ (Сообщение 50381)
Кем бы ни был Владимир Ильич - жидомасоном или искренне верящим в дело народа человеком - остается лишь позавидовать его упорству и трудолюбию в освоении своего дела. Обладая нехилым организаторским талантом этот человек работал по 48 часов в сутки, испытывал всяческие трудности и рисковал своей головой. В общем проводил свою жизнь вовсе не праздно.
Кто-нибудь охаивающий Ленина - может похвастаться таким же упорством в достижении своих дел. Смелостью, такими же талантами и т.д.? Крепко сомневаюсь. Особенно это касается всяческого рода писак и "поэтов", которые сами обладая низкими и ни на что не годными, кроме охаивания чего-нибудь, душонками, исходят злобой и брызжут слюной на любого Сильного, неважно будь он демоном или Человеком.

Организаторские способности были самые обычные, когда тебе дают миллионы на революцию плюс имеется своя команда одних неглупых евреев то это уже серьезный актив... но то что он был весьма умный (еврейская кровь сказывается) это однозначно. а вот то что в 30 лет уже был практически лысый - это признаки вырожденцев. Работоспособность была поразительной, мозги варили в бешенном темпе - против этого не попрешь. Но приходится констатировать что Ленин в своей жизни как и Карл Маркс практически никогда не работал, все жил на деньги других спонсоров. Рисковал он, но не жизнью, ссылки это так... благодать...не тюрьма не колонии... Очень удивляло меня что ленин мог читать до 500 страниц в день да еще на полях и комментарии оставлять, свою критику. К концу жизни мозг просто сгорел от такой работы.

Natalja 06.12.2008 13:38

Ответ: О Ленине...
 
Лавировал между британской и немецкой разведками, брал деньги у всех без зазрения совести, при всем при этом четко соблюдая свои интересы. Искренне верил и осуществлял диктатуру пролетариата и государство для народа.

Древ 06.12.2008 16:03

Ответ: О Ленине...
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 50387)
Организаторские способности были самые обычные, когда тебе дают миллионы на революцию плюс имеется своя команда одних неглупых евреев то это уже серьезный актив...
.

Ну как сказать.. словами он обращался с мастерством, умел зажечь людей так, чтобы они выполняли его волю. Таких людей мало еще и в те времена было. Миллионы одни сами по себе революцию бы не сделали.

Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 50387)
Работоспособность была поразительной, мозги варили в бешенном темпе - против этого не попрешь. Но приходится констатировать что Ленин в своей жизни как и Карл Маркс практически никогда не работал,

:)
Это как - работоспособность поразительная, но не работал? Его работа ж не заключалась в том чтобы лопатой махать или за станком стоять. Его работа заключалась в организации дела революции.

Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 50387)
Рисковал он, но не жизнью, ссылки это так... благодать...не тюрьма не колонии... Очень удивляло меня что ленин мог читать до 500 страниц в день да еще на полях и комментарии оставлять, свою критику. К концу жизни мозг просто сгорел от такой работы.

А чем тогда он рисковал?
Насчет мозга - была, вроде, инфа, что его травили безбожно, от этого и мозги в негодность пришли.

Trilogy 06.12.2008 20:40

Ответ: О Ленине...
 
Цитата:

Ну как сказать.. словами он обращался с мастерством, умел зажечь людей так, чтобы они выполняли его волю. Таких людей мало еще и в те времена было. Миллионы одни сами по себе революцию бы не сделали.
ага, крестьянам землю а фабрики рабочим, то есть говорил то что народ хотел слышать, это не сложно. Кто знал что потом этих крестьян в эту землю закопают а многих рабочих отправят в ссылки работать нахаляву. Взяли обманом как всегда.
Цитата:

Это как - работоспособность поразительная, но не работал? Его работа ж не заключалась в том чтобы лопатой махать или за станком стоять. Его работа заключалась в организации дела революции.
работоспосбность мозга имелось ввиду, а по ходу ни накакой работе он никогд не был кроме начальной юридической, кстати практически все свои дела молодой Ульянов проиграл, потом говорят и родилось у него что народ надо держать в ежовых руавицах...



Цитата:

Насчет мозга - была, вроде, инфа, что его травили безбожно, от этого и мозги в негодность пришли.
нет, он сам по себе вырожденец был и имел признаки дегенерата: картавость, малый рост (165 см), быстрое облысение.... плюс незаурядные умственные способности как бы это компенсировали.... а то что травили то соглашусь... политическая борьба не церемонится и с крестьянами и с вождями... такая мерзость ка троцкий чего только стоил

Древ 07.12.2008 12:29

Ответ: О Ленине...
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 50443)
ага, крестьянам землю а фабрики рабочим, то есть говорил то что народ хотел слышать, это не сложно. Кто знал что потом этих крестьян в эту землю закопают а многих рабочих отправят в ссылки работать нахаляву. Взяли обманом как всегда.

Так вся фишка как раз в то и состоит, чтобы знать, что народ хочет услышать. Чтобы знать какое именно слово сможет зажечь народ так, чтобы он пошел за этим словом. В то время говорили многие и говорили очень красиво - и Плеханов и Дан и Огородников и прочие меньшевики с кадетами. Однако рабочие пошли за Лениным а не за меньшевиками. И пошли уж всяко не оттого, что Ленин решился на большую ложь нежели меньшевики, те и похлеще соврать могли. И утверждение, что это несложно - это, извините, легкомысленное утверждение.

Цитата:

работоспосбность мозга имелось ввиду, а по ходу ни накакой работе он никогд не был кроме начальной юридической, кстати практически все свои дела молодой Ульянов проиграл, потом говорят и родилось у него что народ надо держать в ежовых руавицах...
Как так не работал? А читать, писать - как недавно сам же в прошлом посте писал это разве не работа, а бирюльки чисто ради развлечения?
Не сидел он кверху пузом на диване чаек попивая, а работал и работал.
Так работать еще уметь надо.
И чем все таки он рисковал то как не своей жизнью и здоровьем?

Trilogy 07.12.2008 12:39

Ответ: О Ленине...
 
ай, ладно, бесконечный разговор

Бел горюч 23.12.2008 14:01

Ответ: О Ленине...
 
Цитата:

он сам по себе вырожденец был и имел признаки дегенерата: картавость, малый рост (165 см), быстрое облысение...
Картавость- ладно, а вот с малым ростом и с ОБЛЫСЕНИЕМ вы бы поосторожнее......................... :sm67:

А насчет Ильича -посмотрите на его соратников, С КЕМ он снюхался для дела становления революции... А Сталин-великий актер, подстроился под своего, а когда Ильич распознал в нем Усмирителя, дезинфектора, очистителя, написал своим, чтоб убирали Сталина, но было уже поздно...
А то, что Сталин Ленина очень уважал, памятники ему ставил- да он просто превратил реального Ленина в символ, агитплакат,в голову с бородкой, слепил "из того что было" такого Ленина, который ему самому нужен, чтоб казаться последовательным: "Я ученик и продолжатель дела Ленина, все, что я делаю и Ленин бы сделал!" -посмей кто критиковать его? "Антиленинцев на кол (к стенке)!" ...Гений! а в книжечках своих "учителями" совсем других людей величал...

Артур7373888 23.12.2008 14:37

Ответ: О Ленине...
 
Опрос интересный. Выбор без выбора.:sm230:

upravmir 23.12.2008 21:06

Ответ: О Ленине...
 
Цитата:

написал своим, чтоб убирали Сталина
Посмотрите текст: он между строк намекнул Сталину, что кроме него нормальных людей в округе нету, и посему преемником быть ему, а у него характер неуживчивый - что может создать опасность как для Сталина, так и для дела. Ленин писал это для Сталина, имея ввиду, что альтернативы ему нет, а потому следует поработать над своими недостатками. Враги же Сталина трактовали всё это очень далеко от текста.

Ленин и Сталин - одна деловая связка
деловая - о разногласиях нет смысла говорить,
поскольку один - философ и переворотчик, а другой - подпольщик и администратор

на протяжении всего 1917го года Ленин оставался самым адекватным реальности человеком в стране - без его адекватности и Сталин не оказался бы во власти

также как Ильич был адекватен в теневой финансовой деятельности за спиной у партийцев, и даже за спиной у тех партийцев, с коими он вёл теневую финансовую деятельность

Ильич - человек кризиса, человек смуты и быстрых решений
в спокойное же время он вскипал - и генерил тома графомании

.

победителей не судят, а беспристрастно изучают; а Ленин - из победителей

Natalja 23.12.2008 21:54

Ответ: О Ленине...
 
А оцените его дальновидность:"Я боюсь,что спекулянт погубит социализм"

Бел горюч 24.12.2008 12:00

Ответ: О Ленине...
 
Цитата:

победителей не судят, а беспристрастно изучают; а Ленин - из победителей
Правильно наши самые лучшие, искренние, честные учителя- это наши Враги...Великих Врагов надо уважать...и расстреливать с почестями

Зарина 12.07.2016 10:57

Ответ: О Ленине...
 
Подобно герою М.Горького Данко, В.Ленин "вырвал" свое пламенное сердце из груди и осветил путь в новую эпоху жизни - эпоху просвещения и науки. Но тёмная толпа ,подстрекаемая священниками, книжниками и "начальниками нашими" растоптала и распяла свет этого сердца.
Как сказано в Библии : " Суд же состоит в том, что свет пришел в мир, но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы"... от Иоанна гл.3.ст.19-21


Часовой пояс GMT +4, время: 02:21.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot