Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для других организаций (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Владимир Мегре – соратник? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5954)

Игорь Прохоров 29.08.2011 13:53

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Есть в одной из книжек Мегре такой пассаж.
Анастасия объясняет, что современные реактивные самолёты летают неправильно: в их двигателях сгорает топливо и раскалённые газы вылетают из сопла назад, толкая самолёт вперед. А правильно надо летать по-другому: надо отсасывать воздух перед аппаратом, создавая впереди разрежение и самолёт будет втягиваться в эту область.
Я, как специалист, сразу понял, какую чушь она предлагает. Когда мы используем стандартный способ, то можем создать в камере сгорания какое угодно давление. Пусть мы создали там давление 100 ата. А наружное давление - 1 ата. Значит, общий перепад давления будет 99 ата. Если теперь взять способ по Анастасии, то максимальное разрежение, которое мы можем создать, будет 0 ата (меньше никак не получится, хоть убейся). Наружное же давление так и останется 1 ата. Значит перепад давления будет 1 ата. И вот вопрос: что будет двигать самолёт более эффективно - перепад давления 99 ата сзади или 1 ата спереди? Специалисты эти вещи сразу просекают и такую чушь никогда не проектируют. И на этом примере мне сразу стало ясно, каким дилетантом является Мегре (либо Анастасия).
Есть у меня знакомая, которая является фанатичной анастасиевкой и верит всему в книжках Мегре без исключения. Когда я попытался объяснить ей эту ситуацию с самолётом, знаете, что она мне ответила? Она сказала так: "Значит, надо сделать разрежение впереди самолета ещё меньше". И все мои доводы, что невозможно создать разрежение меньше нуля, на неё не действовали.
Этот случай показывает уровень общего образования как самого Мегре с Анастасией, так и их последователей. Такие люди ничего хорошего сделать не смогут, потому что из-за своего низкого уровня развития будут совершать постоянные ошибки на самом ровном месте.

Александр Шаталов 29.08.2011 14:00

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Полагаю, что право жить на своей земле и от неё должно быть. И не за счет кого-либо. Сделал выбор - флаг тебе в руки.
Другое дело, что жизнь на земле не так сладка, как её рисуют. Потому как инфраструктуры практически нет. Самое первое - нет всесезонно проезжих дорог, с электроэнергией не везде как хочется: даже там где есть - обеспечивающая мощность на пределе, про газ вообще речи нет, (зато он есть во всех селах на Украине), далее: магазины, школы, медицина, автобусное сообщение...
И такие проблемы со многими полуживыми деревнями в России. Где ситуация получше - там земли все заняты. А новым "стаждущим" требуется забраться по-глуше, но чтобы ВСЁ было.
А как это осуществить, если "живые" деревни на "ладан дышат". Если не богом, то властью точно забыты. Хотя, одним из самых важных показателей государств является освоение собственных территорий...

Re-hum 29.08.2011 17:47

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Все гораздо забавнее :sm231: Собственно исключительно толкающим будет прямоточный реактивный двигатель, который существует только в виде испытательных моделей. Все серийные двигатели имеют компрессор который закачивает воздух под давлением. Так то идеи Мегре о засасывании воздуха перед самолетом реализованы с 1940х годов (Me-262 1942г) :sm231:

Олег АВ 29.08.2011 21:19

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Есть у меня знакомая, которая является фанатичной анастасиевкой и верит всему в книжках Мегре без исключения. Когда я попытался объяснить ей эту ситуацию с самолётом, знаете, что она мне ответила? Она сказала так: "Значит, надо сделать разрежение впереди самолета ещё меньше". И все мои доводы, что невозможно создать разрежение меньше нуля, на неё не действовали.
Попробуйте задать этот вопрос специалистам, а не женщине. Они заодно и объяснят - на что тратится "99 ата" при движении аппарата.

Олег АВ 30.08.2011 00:28

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Evgeniy (Сообщение 179113)
Что они делали можете спросить у деда и бабушки надеюсь возражений что они наши предки -нет.Или почитать истории (посидеть в архивах поучаствовать в археологических раскопках) правда времени на гектар не будет , но за знание приходиться платить потраченным на него временем. А хотели они наверно как и мы сейчас -что бы дети жили лучше чем они.Чего кстати и добились - мы их дети и живём лучше чем они и надеюсь что наши дети будут жить ещё лучше.

Вот именно - почитать истории. А точнее-сказки, написаные в угоду правящему (на тот момент) режиму и под его диктовку! Даже сегодня переписывают ту историю, участниками которой были мы сами!
Действительно. Наши предки хотели (и хотят) что-бы дети жили лучше, но получается -хуже из поколения в поколение. И если мы будем просто "хотеть", но ничего не делать, то жизнь наших детей предсказуема.

Александр Шаталов 30.08.2011 21:55

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179202)
...
Действительно. Наши предки хотели (и хотят) что-бы дети жили лучше, но получается -хуже из поколения в поколение. И если мы будем просто "хотеть", но ничего не делать, то жизнь наших детей предсказуема.

Не получается, а так делается. И не из поколения в поколение, а конкретно за последние 20 лет.
Да и понятие "хуже", "лучше" - понятия относительные, как сами по себе, так и в отношении разных социальных слоёв.
Полагаете, дети преуспевающих предпринимателей или правящей клики ощущают себя обделёнными жизнью?

Олег АВ 30.08.2011 23:15

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 179270)
Полагаете, дети преуспевающих предпринимателей или правящей клики ощущают себя обделёнными жизнью?

Для абсолютно точного ответа на этот вопрос нужно быть одним из них. Но их жизнь как под микроскопом - на виду. Они не свободны в словах и действиях, чтоб не "подмочить репутацию" родителя и их дальнейшая судьба полностью зависит от положения родителей в настоящем и будущем. Они не могут получить удовлетворения от жизни в семье из-за множества причин...

Цитата:

Не получается, а так делается. И не из поколения в поколение, а конкретно за последние 20 лет.
.
А до "последние 20 лет" лучше было! А до революции ещё лучше! ...

Цитата:

Да и понятие "хуже", "лучше" - понятия относительные, как сами по себе, так и в отношении разных социальных слоёв
Согласен. Относительно и в зависимости от того, что и с чем сравнивать, что брать за основу для сравнения. Для полноценного анализа нужно взять всё в комплексе: науки, образование, медицину, экологию, климатические особенности, социальную стабильность(напряжённость), взаимоотношения в семье и обществе, свободы, территориальные споры и т.д. и сравнивать как с разными периодами, так и с сегодняшним днём.
Только самим сопоставлять, а не с "помощью" угодливой подачи тех, кто способен поставить всё с ног на голову! Тогда и получится наиболее правдивая картина.

Александр Шаталов 31.08.2011 14:13

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179279)
Для абсолютно точного ответа на этот вопрос нужно быть одним из них. .... Они не свободны в словах и действиях, ... Они не могут получить удовлетворения от жизни в семье из-за множества причин...

По-моему - противоречие. Дана оценка без знания сути.
Большинство из них (этих детишек) ощущают себя властителями жизни (и не только своей), поэтому Ваши сетования на ухудшение жизни не входит в их "круг понятий".
Цитата:

"последние 20 лет" лучше было! А до революции ещё лучше! ...
Про "...а до революции..." мы ничего сами не знаем. Но знаем динамику улучшений при советской власти. Последние же 20 лет - регресс. И опять таки не линейный. 89-96 гг - полный провал, далее череда небольших подъемов и застоев. Разве сегодня хуже, чем в 93г. ? Разница в том, что тогда верили в светлое будущее капитализма, а сейчас уже, похоже, никто ни во что не верит. Так что, полагаю, второе начало термодинамики в данном вопросе не катит. :)
Цитата:

Согласен. ....Только самим сопоставлять, а не с "помощью" угодливой подачи тех, кто способен поставить всё с ног на голову! Тогда и получится наиболее правдивая картина.
Естественно, что самим. Только для этого не помешает (даже необходимо) образование, информация, ну и, конечно, мозг! :)

Олег АВ 31.08.2011 19:48

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

По-моему - противоречие. Дана оценка без знания сути.
Большинство из них (этих детишек) ощущают себя властителями жизни (и не только своей), поэтому Ваши сетования на ухудшение жизни не входит в их "круг понятий".
Если Вы имеете отношение к "этим детишкам", то лучше знаете о том, что входит в их "круг понятий", по состоянию на сегодняшний день. Что касается знания сути... в 80-е я был одним из "детишек партэлиты"...
Цитата:

Про "...а до революции..." мы ничего сами не знаем. Но знаем динамику улучшений при советской власти. Последние же 20 лет - регресс. И опять таки не линейный. 89-96 гг - полный провал, далее череда небольших подъемов и застоев.
Кто-как. Мне бабушки многое о своей жизни рассказывали, а что может быть точнее первоисточника? Вот и делаю выводы ибо есть с чем сравнить.
Про динамику при СССР согласен, но при условии сравнения отдельных аспектов жизни.

Цитата:

Разве сегодня хуже, чем в 93г. ? Разница в том, что тогда верили в светлое будущее капитализма, а сейчас уже, похоже, никто ни во что не верит. Так что, полагаю, второе начало термодинамики в данном вопросе не катит.
Если сравнивать, то начиная с 89-го. Тогда ещё во что-то верили, к чему-то стремились. Всё рухнуло в одночасье, и вот с того момента и по сей день уже почти никто, ни во что не верит. Если, за этот период, стало жить лучше, то лишь в отдельных моментах жизни, но не в целом.

Цитата:

Естественно, что самим. Только для этого не помешает (даже необходимо) образование, информация, ну и, конечно, мозг!
Имелось ввиду "по умолчанию". Без того, что Вы перечислили ни о каком сопоставлении и "картине" и речи быть не может.

Александр Шаталов 31.08.2011 20:51

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179333)
Если Вы имеете отношение к "этим детишкам", то лучше знаете о том, что входит в их "круг понятий",...

В своё время я "встречался" с их родителями, промышлявшими кто рэкетом, кто спекуляцией. Теперь вижу их выкормышей, не уважающих никого, и ничего кроме силы и денег.
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179333)
Кто-как. Мне бабушки многое о своей жизни рассказывали,.. Вот и делаю выводы ибо есть с чем сравнить.
Про динамику при СССР согласен, но при условии сравнения отдельных аспектов жизни.

Это и имел в виду.
Я только не понял Вашего отношения к Мегре.

Олег АВ 31.08.2011 21:19

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Я только не понял Вашего отношения к Мегре.
Какие могут быть отношения к человеку, которого никогда не встречал? Тем более, что в этом нет необходимости. Но серию книг "ЗКР" прочёл и потихоньку приступаю к реализации изложеных в них идей. Тех, которые представляю как реализовать и имеются возможности на сегодняшний день. То, что доказано собой и другими на практике и обосновано в теории но выполнимо. Возможности реализации остального покажет будущее. Ничего более разумного и понятного сегодня нет.Не фанатик. Просто - читатель серии книг "ЗКР".

tolot37 01.09.2011 00:16

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Замечаю, что многие "учения" юзают активно очень бородатый миф о том, что дескать ранее была какая то мудрая цивилизация, род\народ, люди - прямо кладец знаний и мудрости... А потом это всё бум и исчезло - и никаких док-в - ни достижений этих ушедших цивлизаций, ни памятников архитиктуры - только камни с надписями :)

Так и у Мегре - всё начинается с древнего мудрого народа...
Впрочем официальная история тоже не без греха - вся лабуда о великой римской империи и тёмном средневековье такой же миф вобщем то :) Но хоть спасибо картошку копать в Сибирь не отправляют, впрочем насколько мне известно сам Мигре и его дочка вроде тоже с голым задом не на своих 9-ти сотках "воюют" с природой... однако!

Re-hum 01.09.2011 12:07

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179360)
Замечаю, что многие "учения" юзают активно очень бородатый миф о том, что дескать ранее была какая то мудрая цивилизация, род\народ, люди - прямо кладец знаний и мудрости... А потом это всё бум и исчезло - и никаких док-в - ни достижений этих ушедших цивлизаций, ни памятников архитиктуры - только камни с надписями :)

Ну это как и где искать :sm227: Чернозем вполне уникальное и территориально ограниченное явление. Откуда он взялся? Есть только одна убедительная теория его возникновения и она "цивилизационная". Русский язык имеет явные следы древней рунической письменности. На современном уровне знаний и разработке этой теории спорить с ней уже безсмысленно. Вопрос где документы? В этом свете очень интересный.

Александр Шаталов 01.09.2011 13:29

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179360)
...впрочем насколько мне известно сам Мигре и его дочка вроде тоже с голым задом не на своих 9-ти сотках "воюют" с природой... однако!

А разве он не в Америке живет? По-моему, уже давно.

Александр Шаталов 01.09.2011 13:32

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179383)
Ну это как и где искать ...

Ну да, вон хохлы нашли тайну предков: боевое искусство "гопак", замаскированный под танец! :)

tolot37 01.09.2011 14:16

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179383)
Русский язык имеет явные следы древней рунической письменности. На современном уровне знаний и разработке этой теории спорить с ней уже безсмысленно. Вопрос где документы? В этом свете очень интересный.

да многие языки корнями уходят в глубь или имеют далёких предков... и что? Всё имеет начало...
Почему вдруг считают, что это начало было умнее чем нынешнее состояние? Руны - ну есьт письмена на камнях и что? Из это как то автоматом следует, что те кто их писал был умнее чем человек_сегодняшний? Никаких док-в этому нет, более того - сплошные док-ва обратного. (на компьютер вот посмотрите)

Александр Шаталов 01.09.2011 15:00

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Особенно нелепо сегодня выглядят бывшие: римляне, египтяне, греки, ацтеки... и прочие великие. Кто они сегодня? Что толку жить заслугами предков, а не собственными?

Самвел 02.09.2011 08:25

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Ну да!!
на компьютер посмотрите!! - видимо, современный человек не справляется - решил протез для мозга сделать:))

Олег АВ 02.09.2011 09:01

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179400)
да многие языки корнями уходят в глубь или имеют далёких предков... и что? Всё имеет начало...
Почему вдруг считают, что это начало было умнее чем нынешнее состояние? Руны - ну есьт письмена на камнях и что? Из это как то автоматом следует, что те кто их писал был умнее чем человек_сегодняшний? Никаких док-в этому нет, более того - сплошные док-ва обратного. (на компьютер вот посмотрите)

Так. К сведению:
Цитата:

60 лет назад в Великом Новгороде была найдена первая берестяная грамота. Это открытие перевернуло современное понимание древнерусской истории... 1015 берестяных грамот найдено в Новгороде!... Оказывается, древние славяне, которых на Западе считали неграмотным быдлом, этак вот запросто обменивались письмами.
Во время визита академика Янина в Швецию в 90-е годы одна из газет вышла с горьким заголовком - "Когда наши предки вырезали руны, новгородцы уже писали письма".
Об уровне интеллекта:
Цитата:

Можно восхищаться довольно изысканным слогом барышни рубежа 11-12 веков, которая написала грамоту № 752: "Я посылала к тебе трижды. Что за зло ты против меня имеешь, что не приходил? А я к тебе относилась как к брату! А тебе, я вижу, это не любо. Если бы тебе было любо, то ты бы вырвался из-под людских глаз и пришёл. Может быть, я тебя по своему неразумению задела, но если ты начнёшь надо мною насмехаться, то суди тебя Бог".
Если на то, что и как пишут на форумах, то и доказательства ума на поверхности. Сравнивайте...

Александр Шаталов 02.09.2011 10:35

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 179496)
Ну да!!
на компьютер посмотрите!! - видимо, современный человек не справляется - решил протез для мозга сделать:))

А человек создал себе немало "протезов": дом, дорогу, водопровод, канализацию, автомобиль, очки, и даже :) зубные протезы.

Re-hum 02.09.2011 13:28

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 179397)
Ну да, вон хохлы нашли тайну предков: боевое искусство "гопак", замаскированный под танец! :)

Пошли дурака богу молиться он...


Цитата:

Особенно нелепо сегодня выглядят бывшие: римляне, египтяне, греки, ацтеки... и прочие великие. Кто они сегодня? Что толку жить заслугами предков, а не собственными?
Цитата:

Сообщение от tolot37
да многие языки корнями уходят в глубь или имеют далёких предков... и что? Всё имеет начало...

Ага. Для кого то кирило-мефодиевская тайнопись начало. Только это вранье. Письменность была за долго до этого и она была рунической.Миропонимание в лексике и от языка тут зависит почти все.Мир плохо описывается на новоязе.И эту проблему нужно решать.

Цитата:

Почему вдруг считают, что это начало было умнее чем нынешнее состояние?
Язык на котором вы думаете травмирован реформами которые проводились в интересах текущего момента группы лиц. Через язык все эти травмы попали в ваше мировоззрение. Что бы двигаться вперед это нужно убрать.Это тоньше и фундаментальнее чем всякие там химтрейлы и ГМО.

Цитата:

Руны - ну есьт письмена на камнях и что? Из это как то автоматом следует, что те кто их писал был умнее чем человек_сегодняшний?
В данном случае имеется введу древнее слоговое письмо. Каждому слогу соответствовал свой знак (руна). Древние думали на чистом языке и их мировоззрение не содержало травм внесенных языком. Что делало их умнее. Мне кажется вы путаете разум и начитанность.

Цитата:

Никаких док-в этому нет, более того - сплошные док-ва обратного. (на компьютер вот посмотрите)
Именно появление корпусной лингвистики и ее основного метода в виде статистического обсчета огромных массивов текстов и позволяет точно выявить существование древней рунической письменности.

Вообще вы путаете накопление знаний в обществе и возможность индивида использовать эти знания.

На этом и ловят анастасиевцев.Вы такие умницы, вы такие хорошие и образованные.Возьмите кусочек земли и у вас точно все получится. Если это получалось у "темных людишек", то у вас точно получится.

Александр Шаталов 02.09.2011 13:49

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179517)
....Древние думали на чистом языке и их мировоззрение не содержало травм внесенных языком. Что делало их умнее. ....

Любопытно, а подтверждения есть? Недавно прочел статью (если принципиально, поищу ссылку), где говорится о некой эволюции мозга на генном уровне, приводятся примеры, где современники Платона не умели читать "про себя", таблицу умножения - не далее 2-х, и т. д., что сегодняшней детворе дается без особого труда.

Re-hum 02.09.2011 16:06

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 179520)
Любопытно, а подтверждения есть? Недавно прочел статью (если принципиально, поищу ссылку), где говорится о некой эволюции мозга на генном уровне, приводятся примеры, где современники Платона не умели читать "про себя", таблицу умножения - не далее 2-х, и т. д., что сегодняшней детворе дается без особого труда.

:sm231: Повеселили )) Евгенестические бредни. Современный белый человек венец творения и.т.д. Прочтите Сунь-цзы и все поймете :sm227: Как раз современник Платона писал. Это кстати к нему на встречу голодранцы Александра шли, пока в Индии не описались.

Александр Шаталов 02.09.2011 17:54

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179533)
:sm231: Повеселили )) Евгенестические бредни. Современный белый человек венец творения и.т.д. Прочтите Сунь-цзы и все поймете :sm227: Как раз современник Платона писал. Это кстати к нему на встречу голодранцы Александра шли, пока в Индии не описались.

Про белого ни слова. И почему одно бредни, а Сунь-цзы - откровение?

Re-hum 02.09.2011 19:30

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
:sm231:
Потому что Сунь-У откровение :sm118:, а генетическая неспособность человека античности к счету евгенестические бредни :sm130:

Александр Шаталов 02.09.2011 20:17

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179581)
:sm231:
Потому что Сунь-У откровение :sm118:, а генетическая неспособность человека античности к счету евгенестические бредни :sm130:

А кто так решил?:sm67: Считать-то они умели, но не быстро, и в столбик. :)

Александр Шаталов 02.09.2011 21:40

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179339)
Какие могут быть отношения к человеку, которого никогда не встречал?

Имел в виду не личность, а творчество.
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179339)
потихоньку приступаю к реализации изложеных в них идей. Тех, которые представляю как реализовать и имеются возможности на сегодняшний день....

Без ёрничества. А какие из изложенных идей решили реализовать?

Александр Шаталов 02.09.2011 22:07

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179517)
Язык на котором вы думаете травмирован реформами которые проводились в интересах текущего момента группы лиц. Через язык все эти травмы попали в ваше мировоззрение. Что бы двигаться вперед это нужно убрать.Это тоньше и фундаментальнее чем всякие там химтрейлы и ГМО.

Может быть и так. Хотя внятных доказательств нет, но теорий хватает. Мне кажется, что всё это притянуто, имею в виду, что лингвистика, особенность построение слова влияет на его значение при нашем осознании. Возьмем слово "выключатель". Логичней было бы назвать это устройство "включателем", собственно, как это в западных языках. Но мы имеем это слово в своем лексиконе и не паримся: и включаем, и выключаем, не "мучаясь" подсознательно о нелогичном термине. Просто воспринимаем это устройство в контексте событий. Здесь можно было упомянуть о построении предложений на отрицание, и т. д. Я уже не говорю об иностранных словах, принимаемых в наш язык, где "травмы" просто не причем, однако мы пользуемся этими словами и понимаем при этом себя и других. Да если вспомнить когда в тексте проскакивает незнакомое непонятное слово - мы со временем воспринимаем его по контексту без проблем.

tolot37 02.09.2011 23:38

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179517)
Ага. Для кого то кирило-мефодиевская тайнопись начало. Только это вранье. Письменность была за долго до этого и она была рунической.Миропонимание в лексике и от языка тут зависит почти все.Мир плохо описывается на новоязе.И эту проблему нужно решать.

Док-ва? Те кто писали на рунах до компьютера не додумались однако, Вы не находите?

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179517)
Язык на котором вы думаете травмирован реформами которые проводились в интересах

Такая манипуляция возможна. не спорю. Но она требует док-в. Те кто писал на комнях как я уже сказал до компьютера не додумались...
И не надо тут голой софистики - считаете они понимали мир лучше? Приводите доказательства - иначе сплошное словоблудие.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179517)
В данном случае имеется введу древнее слоговое письмо. Каждому слогу соответствовал свой знак (руна). Древние думали на чистом языке и их мировоззрение не содержало травм внесенных языком. Что делало их умнее.

Да вы "чё"!? Приведите достижения их "ума" - чётко и по пунктам.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179517)
Именно появление корпусной лингвистики и ее основного метода в виде статистического обсчета огромных массивов текстов и позволяет точно выявить существование древней рунической письменности.

Руны знаки рисунки наскальные - и что? И обезьяна сможет руну нарисовать не стене - из этого не следует что она умнее человека.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179517)
Вообще вы путаете накопление знаний в обществе и возможность индивида использовать эти знания.

Это вы путаете наличие в обществе рунических знаков и общее научно-технический прогресс общества.
И ещё вы путаете теорию с фактами и док-вами т.к. всё что вы сказали лишь слова и предположения. Зато археологические раскопки подтверждают, что ничего кроме "наскальных рисунков" там не было - никакой продвинутой науки, архитектуры и т.д.

Олег АВ 03.09.2011 03:24

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 179602)
Имел в виду не личность, а творчество.

Что касается творчества В.Н.Мегре, то он уже занял своё место в истории. И место достойное. В хорошем смысле этого слова. Если б это было не так, то Вы(и не только) не обсуждали содержание его книг на данном сайте.
Цитата:

Без ёрничества. А какие из изложенных идей решили реализовать
( Поправьте если я ошибаюсь-первое впечатление от краткого общения) Вы - умный человек, и прекрасно поняли мой ответ. Или нужен повод для...чего? Лжи и огульных обвинений не приемлю ни в какой форме. Если обсуждение, то со знанием темы.
Из идей В.Н.Мегре считаю невозможным реализовать сегодня: Телепортация, иные планеты, изготовление "тарелок", телегония и древние обряды((по смыслу)просто не представляю как!), способности человека обозначаемые как "сверхестественные", управление чем-то силой мысли на расстоянии в режиме реального времени(вопрос спорный даже с точки зрения науки)...возможно что-то упустил, но оно впоследствии проявится. Возможно с Вашей помощью. Всё остальное реализуемо уже сегодня.
Лучшей долгосрочной программы выхода из тупика сегодня нет, и завтра не предвидится.

Re-hum 03.09.2011 03:38

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Вообще про язык это вне рамок этой темы. Логичнее говорить в отдельной ветке.
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов
Может быть и так. Хотя внятных доказательств нет, но теорий хватает.

Доказательств как грязи, хотя большинство из них требует усилий для понимания.

Нарушение структуры языка нарушает нашу способность к миропониманию которое согласно КОБ в лексике. Другое важное следствие разрушение языка это его неизбежный отрыв от культурного пространства в рамках которого он создавался. Что подталкивает дальнейшее разрушение языка пока он не зацепиться за новое культурное пространство. В местах разрыва или сильной эрозии языка мы вообще не можем думать. Особенно это заметно в местах вхождения в язык понятий из других языков. Например интеллект (вошел только в 1920е). Теперь в языке явный разрыв. Почти никто не знает чем отличается ум, разум, интеллект. Соответственно высказывания содержащие эти слова каждый понимает по своему и нет никакой возможности достигнуть общего миропонимания.

Отрыв языка от базовой культуры еще страшнее. Например чем отличаются смыслы слов: двигаться-перемещаться, быть-существовать, располагаться-находиться, пустой-порожний, пространство-простор. У "примитивных людей" 17го века все это в ходу, а в современном новоязе выглядит как явное излишество. Сейчас люди не понимают разницы, хотя еще в 1930е пели в песнях "Мы покарим пространство и простор".

Еще пример боевой клич Ура. Что он значит? Например в войну штрафбату пытались запрещать кричать Ура. Почему? Выглядит как полный дебилизм. Любой либераст из этого целую тираду про "кровавый режим" выдаст. Вы будете вынуждены слушать поскольку не знаете родного языка.

Спросите у любого пузана в рясе и с крестом что значит "воскрес". Он опять вам мозг вынесет. Хотя слово понимается в языке однозначно и никакого отношения к "библейскому креативу" не имеет, поскольку возникло раньше и откровенно ЯЗЫЧЕСКОЕ, Пузаны его перезагрузили и выносят им всем мозг какой то околесицей. Не зная языка вы беззащитны как телята.

Еще пузаны несут креатив про Кирила&Мефодия Inc. дескать принесли сирым свет грамоты. Хотя на деле они создали церковную тайнопись 863г (возможно 864г), чтоб никто этого ужаса что в библии не прочитал кроме посвященных. Впервые библию издали на русском 1876г. Как попы в своем сознании могут одновременно удерживать креатив про создание письменности К&М для перевода библии и ее издание в 1876г в переводе я честно говоря не понимаю :sm227: Кстати Происхождение видов Дарвина вышло на русском в 1864 :sm227: Не зря тянули до последнего. Первое поколение что в детсве прочитало библию отправило пузанов на колокольни.

Вообще забавно на "1000 лет грамоты" у нас выходит "Происхождение видов".

Re-hum 03.09.2011 03:46

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179637)
Что касается творчества В.Н.Мегре, то он уже занял своё место в истории. И место достойное. В хорошем смысле этого слова. Если б это было не так, то Вы(и не только) не обсуждали содержание его книг на данном сайте.

Библию мы тоже обсуждаем ))) И у нее тоже есть место в истории :sm229:

Работы Мегре это вредоносная ахинея. Полное противоречие идеям КОБ и разведение смыслов по умолчанию и по оглашению.

Цитата:

Из идей В.Н.Мегре считаю невозможным реализовать сегодня: Телепортация, иные планеты, изготовление "тарелок", телегония и древние обряды((по смыслу)просто не представляю как!), способности человека обозначаемые как "сверхестественные", управление чем-то силой мысли на расстоянии в режиме реального времени(вопрос спорный даже с точки зрения науки)...возможно что-то упустил, но оно впоследствии проявится. Возможно с Вашей помощью. Всё остальное реализуемо уже сегодня.
Лучшей долгосрочной программы выхода из тупика сегодня нет, и завтра не предвидится.
Порядок в нашем мире
Будет правильней и проще
Мы окутаем всю землю
Небесами нашей мощи :sm25:

Re-hum 03.09.2011 03:54

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179627)
Док-ва? Те кто писали на рунах до компьютера не додумались однако, Вы не находите?

:sm231:

Вы не поверите!! Но современные люди до "компьютера" не смогли додуматься :sm242: :sm226:

Базовый для теории "компьютеров" тезис Чёрча-Тьюринга формально не доказан. Все работает по принципу "Ладно Сань, если чё кувалдой подправим!!" :sm172:

Если серьезно, то прежде чем сравнивать разумы их нужно поставить на метрологическую шкалу. Ввести меру. Что мягко говоря сложно поскольку мало кто знает что такое разум.

Олег АВ 03.09.2011 04:42

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179639)
Библию мы тоже обсуждаем ))) И у нее тоже есть место в истории :

Библия всё больше становится историей (иначе-бы не обсуждалась, а принималась за аксиому), и место для неё-почётное. Почему историей? Одной из причин считаю действия тех, кто окопался в стенах РПЦ и ведёт вредоносную пропаганду направленную на расслоение общества, нетерпимость к "инакомыслящим", пытаются дискредитировать как существующую власть, так и РПЦ в целом. Другой - как ведущая религия уже себя исчерпала и теряет возможность оказывать влияние на образ жизни современной цивилизации посредством Божьего Слова, и всё больше становится похожа на успешную коммерческую организацию с элементами секты.

Цитата:

Работы Мегре это вредоносная ахинея. Полное противоречие идеям КОБ и разведение смыслов по умолчанию и по оглашению
В чём заключается Ваше "вредоносная ахинея"? К чему, из сказанного в книгах, серьёзные и обоснованные претензии?

Цитата:

Порядок в нашем мире
Будет правильней и проще
Мы окутаем всю землю
Небесами нашей мощи
??? Видимо комменты здесь неуместны.

tolot37 03.09.2011 12:33

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179637)
Что касается творчества В.Н.Мегре, то он уже занял своё место в истории. И место достойное

Чистейшей воды религиозный фанатизм... Какое место? Да таких учений за всю историю человечества было уйма :sm226: Всё начиналось с обычных древних культов, какие то отмирали, какие то стали официальной религией, потом область идейного человечества стали занимать не только "божественные" секты - с расширением познания о природе сюда добавлялись всякого рода экономические теории, социальные утопии и т.д. И 99% из них кануло в лето начиная от культра Митры и кончая саентологией - большинство на планете даже не знают что это такое... (хотя у них приверженцев то было поболее чем у учения Мегре корпарейшен)
Так что "место в истории" это громко сказано :sm226: Небольшая глава в огромной библиотеки человеческой глупости и не более :sm226:

tolot37 03.09.2011 12:41

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179640)
:sm231:

Вы не поверите!! Но современные люди до "компьютера" не смогли додуматься :sm242: :sm226:

Базовый для теории "компьютеров" тезис Чёрча-Тьюринга формально не доказан. Все работает по принципу "Ладно Сань, если чё кувалдой подправим!!" :sm172:

Это вы такую ахинею сами придумали? Чистейшей воды софистика и словоблудие и не более.
Компьютер у вас работает и вы на нём пишите - всё остальное от лукавого. А что там в области математической логики что-то ещё не доказано это не значит что работа вашего ПК невозможна. Это набор полупорводников и организованная на их "логике" программная часть.
А вы несёте откровенную ахинею - так можно любую тему разговора увести в сторону.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179640)
Если серьезно, то прежде чем сравнивать разумы их нужно поставить на метрологическую шкалу. Ввести меру. Что мягко говоря сложно поскольку мало кто знает что такое разум.

Да, как сравнивать разумы - очень очень сложно, поэтому мы прикинемся дурачками и примем на веру, что ранее существавали какие то умнейшие люди, кторые силой глагола "руной" могли горы своротить? :sm226:
Банально можно прикинуть, что сила ума (интилекта) цивилизации выражается в её научно-техническом прогрессе. Далее смотрим на архиологические находки и то, что имеем сейчас. Приближённо конечно - но зато просто и ясно.

Олег АВ 03.09.2011 13:49

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179680)
Чистейшей воды религиозный фанатизм... Какое место? Да таких учений за всю историю человечества было уйма...
...Так что "место в истории" это громко сказано

Без фанатизма.Это моё мнение и оно не обязательно должно совпадать с Вашим. Высказывания "учение, религия"и другие, звучат не в первой и всегда бездоказательно.
Цитата:

Небольшая глава в огромной библиотеки человеческой глупости и не более
Одна(или несколько) из "небольших глав" формируют мировоззрение всего человечества вцелом, и каждого в отдельности. И если действия читателей ЗКР направленные на созидание классифицируются "глупость", то назовите "умную главу"и её автора!

tolot37 03.09.2011 14:00

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179689)
Высказывания "учение, религия"и другие, звучат не в первой и всегда бездоказательно.

А что доказыаать? Станлдартное определение термина "религия"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B3%D0%B8%D1%8F
Основной центральный элемент - вера (Бога, сверхестественное и т.д.)
Смотрим на учение Мегре - вера есть? Есть. Обряды ритуальные есть? Есть. Артрибутика есть...

Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179689)
Одна(или несколько) из "небольших глав" формируют мировоззрение всего человечества вцелом

Да. миром правит глупость. увы

Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179689)
И если действия читателей ЗКР направленные на созидание классифицируются "глупость", то назовите "умную главу"и её автора!

Екклезиаст (Соломоном), Математические начала натуральной философии (Ньютон), труды Галилея, Кеплера, Кант и т.д. Сюда впринципе можно включить всех великих учёных и философов 17-20вв.
Все они конечно были не без недостатков, и они не знали всего и ошибались - но они как минимум искали истину, а не сочиняли сказки про "анастасию с голым задом в тайге" (при том чот сам живёт в комфортабельных условиях)

Re-hum 03.09.2011 14:33

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179683)
Это вы такую ахинею сами придумали?

Это была шутка, правда с намеком.

Цитата:

Да, как сравнивать разумы - очень очень сложно, поэтому мы прикинемся дурачками и примем на веру, что ранее существавали какие то умнейшие люди, кторые силой глагола "руной" могли горы своротить?
Не передергивайте и не сводите к абсурду. Люди древности почти не отличались от современных. Другое дело что культурная среда тогда была проще, но управлялись они с ней гораздо лучше.

Цитата:

Банально можно прикинуть, что сила ума (интилекта) цивилизации выражается в её научно-техническом прогрессе.
Совсем не обязательно. Из современных людей реально понимает что и как работает 0.001%.

Цитата:

Далее смотрим на архиологические находки и то, что имеем сейчас. Приближённо конечно - но зато просто и ясно.
Нет не ясно. Посмотрите на храмы Баальбека или Ольянтайтамбо.

Вообще вы не стой стороны заходите. Нужно говорить именно о влиянии языка на миропонимание и на возможность думать.

Олег АВ 03.09.2011 14:38

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179691)
А что доказыаать? Станлдартное определение термина "религия"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B3%D0%B8%D1%8F
Основной центральный элемент - вера (Бога, сверхестественное и т.д.)
Смотрим на учение Мегре - вера есть? Есть. Обряды ритуальные есть? Есть. Артрибутика есть...

При желании, под это определение можно подвести любое сообщество, что Вы и делаете на частном примере. Вера в Бога в среде читателей в корне отличается от общепризнанной и под "религия" не подходит. Вера в сверхестественное...если под сверхестественным Вы понимаете веру в себя, то соглашусь. Обряды описаны из далёкого прошлого и многие из них (в изменённом по смыслу виде) популярны по сей день. Их применение в РП...возможно, но это случаи единичные.
Насчёт атрибутики видимо упустил - просветите.
Цитата:

Да. миром правит глупость. увы
И если мы ей подчиняемся, то кто тогда мы?
Цитата:

Екклезиаст (Соломоном), Математические начала натуральной философии (Ньютон), труды Галилея, Кеплера, Кант и т.д. Сюда впринципе можно включить всех великих учёных и философов 17-20вв.
Все они конечно были не без недостатков, и они не знали всего и ошибались - но они как минимум искали истину, а не сочиняли сказки про "анастасию с голым задом в тайге" (при том чот сам живёт в комфортабельных условиях
Впечатляет. По праву. Но они достигали признания в одном направлении, а истины не постигли. Но даже имея все возможности не смогли-бы. Не смогли потому, что были одиноки на своём пути, а вокруг - толпа. Вместо того чтоб вникать и применять достижения - улюлюкание, изничтожение, коверкание трудов. Эта дикость никуда не исчезла и в полной мере проявляется по сей день.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:44.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot