Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   6й Приоритет (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Ситуация в Армии РФ (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=761)

doctorr 29.04.2012 17:57

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Оборонку атакуют «Чужие»
http://www.argumenti.ru/society/n337/173170
Это не частная проблема отдельной компании, отдельного города, отдельного руководителя. Это Система. Проблема системная и отражает реальную картину наших «успехов» в военной реформе. Очевидно же, что вассальное государство не имеет право самостоятельно выпускать оружие. Вооружённый раб – это уже не раб. Россия с военными заводами – ёще пока не рабская Россия. Но этот недостаток легко исправим, и наши заклятые партнёры во всю работают над этим.

doctorr 29.04.2012 23:12

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Сердюковщина
или как правильно экономить государственные деньги
http://www.zavtra.ru/content/view/serdyukovschina/

Скорпион 07.05.2012 15:05

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Работаю в организации занимающейся грузоперевозками. Возим постоянно для одного заказчика какие-то двигатели. Недавно поинтересовался, оказалось РД-33МК «Морская Оса» — модернизированная версия двигателя РД-33. Форсажная тяга увеличена до 9000 кгс. Устанавливается на новейшие истребители МиГ-29К, МиГ-29КУБ, МиГ-35. В неделю штук по пять. Как теперь верить рукопожатым статьям о том что армию давно уже развалили? :sm232:

doctorr 07.05.2012 16:06

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Этот «феномен» объяснить просто: Вы, товарищЪ Скорпион и иже с Вами, оцениваете мощь России по качеству и количеству железок. Другие же соотечественники (я и вместе с ними) оценивают мощь России по качеству людей.

Скорпион 07.05.2012 16:27

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 200502)
Этот «феномен» объяснить просто: Вы, товарищЪ Скорпион и иже с Вами, оцениваете мощь России по качеству и количеству железок. Другие же соотечественники (я и вместе с ними) оценивают мощь России по качеству людей.

Вы ошибаетесь, я оцениваю мощь армии России по двум основным характеристикам: техническому оснащению + человеческому качеству. Учитывая что второй фактор у нас всегда был на голову выше чем у наших противников я уделяю больше внимания техническому оснащению. А вы уже начинаете разделять, браво. :sm230:

doctorr 07.05.2012 20:11

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 200504)
Учитывая что второй фактор у нас всегда был на голову выше чем у наших противников я уделяю больше внимания техническому оснащению.

Был на голову выше, да весь вышел. Особое опасение у меня вызывают морально-деловые качества современных воинов: как по призыву, так и по контракту, особенно офицерский корпус. Впрочем, я уже повторяюсь, я об этом писал неоднократно на страницах выше.

Генн 09.05.2012 16:40

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Запись 9.05.2012 с телевизора про ракеты "Стилет"http://www.youtube.com/watch?v=DDGOLQBeDlc

alexmaj 10.05.2012 03:16

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от Скорпион (Сообщение 200504)
Вы ошибаетесь, я оцениваю мощь армии России по двум основным характеристикам: техническому оснащению + человеческому качеству. Учитывая что второй фактор у нас всегда был на голову выше чем у наших противников я уделяю больше внимания техническому оснащению. А вы уже начинаете разделять, браво. :sm230:

Всё всегда оценивалось и по количеству и по качеству: как техника и вооружение, так и человеческие ресурсы, т.е. как мы всегда говорили - Силы и Средства.

Например: для эффективного поражения наступающей пехоты, обороняющиеся должны создать плотность пуль - 5-7 на погонный метр в секунду. Это можно достич или применением одной единицы скорострельного оружия, или n-ым количеством менее скорострельного. При первом способе мы решаем задачу качеством, а при втором - количеством.
(Я не беру во внимание, например, вариант оснащения всех сухопутных сил винтовками и подготовку всех бойцов поголовно как супер-снайперов, т.к. их применение практически ограничено многими условиями ведения войны. Или другой пример, подготовку всех солдат ВС в качестве десантников и мрпехов.)

Понятно, что в приведённом примере, 10 пулемётов будут эффективней 10 винтовок. Из этого элементарного примера, наглядно видно, что боеспособность ВС зависит как от количественных так и от качественных характеристик сил и средств.

СССР, в лучшие годы, потребовалось для более-менее "наглядного" прикрытия гос. границ - не менее 6,5 млн. человек. В сегодняшней России, в принципе, протяженность границ никак не изменилась в 6,5 раз от границ СССР. Но тем не менее, официальная политика государства направлена на уменьшение численности войск до 1 млн.

Т.е. кто-то упорно рассматривает методику исключительно качественной оценки ВС, как наиболее приемлемую. Дай то бог!

Скорпион 13.05.2012 00:07

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Пояснения по закупкам иностранной техники дал Виктор Мураховский. К сожалению, группа, где размещена запись, закрытая, ссылки не будет:

Попробую на примере Centauro и Freccia еще раз пояснить реальную диспозицию в ОПК и ВС и свое отношение к этим процессам. На протяжении крайних 20 лет наш ОПК постиг социально-экономический "голодомор", за исключением нескольких (на пальцах одной руки сосчитанных) экспортно-ориентированных предприятий. Их легко обнаружить в сети. В результате из примерно 3700 предприятий ОПК, имеющихся на территории РФ на 1991 год, на 2011 осталось 1759. Утрачены многие десятки научных школ и сотни технологий. Не все из них были передовыми, но, тем не менее, в условиях советской обособленности они были крайне важны. Затем настали другие времена, пришло понимание, что надо срочно спасать ОПК. Это "спасение" проходило волевыми методами вколачивания предприятий в холдинги (на сегодняшний день их 55) и зачастую приемами, весьма похожими на "рейдерство". На 2012 год процесс в основном завершен, хотя иногда случаются "выхлопы" вроде назначения в концерн "Созвездие" Беккиева или перехода под контроль ОСК "Северных верфей". Таковых отдельных эксцессов следует ждать и в дальнейшем.
До недавнего времени глобальные процессы в экономике слабо затрагивали алгоритмы заказов НИОКР, привычные для всех участников. Минобороны делало вид, что "платит", разработчики делали вид, что "разрабатывают". Почти вся техника, которую мы видим сегодня в войсках, на парадах, на выставках, разработана в советское время и зачастую предназначена для совсем иных типов конфликтов, иных армий, которые не актуальны на сегодняшний день и перспективу. Создание принципиально новых образцов было в прежних условиях принципиально невозможно, поскольку система заказов оставалась советской, инициативы предприятий (тем более - частных!) не предусматривала, а заказывающие органы Минобороны стремительно деградировали параллельно с ОПК. В результате наши разработчики во многом утратили связь с реальностью. В советское время эту связь обеспечивали подразделения научно-технической разведки ГРУ и КГБ, участие наших военнослужащих в конфликтах по всему миру. Сейчас эти каналы засохли. Мир радикально изменился. А наши разработчики продолжают вариться в привычном и удобном "булькании" отечественного болота, в которое превратилось наше некогда передовое научно-техническое сообщество. Это легко увидеть на международных выставках вооружений, где мы выглядим "старорежимным" оазисом. На этих выставках, при всей убогости отечественных экспозиций, нашими предприятиями наши же журналисты воспринимаются как разведчики (в лучшем случае) , а иностранные - точно как шпионы. И этот тезис - не шутка юмора. Традиции автаркии наших разработчиков в изменившихся условиях продолжают свято соблюдаться. В мире, помимо пары десятков ключевых выставок ВВТ, проходят десятки и сотни конференций, симпозиумов, других мероприятий по профильным темам, например: броня, баллистика, индивидуальная боевая экипировка, стрелковое оружие, средства связи и управления и т.д. Смею всех уверить, что на подавляющем большинстве из них наше присутствие привычно не ожидается. На таких мероприятиях собирается весь цвет мировых разработчиков по профильным темам, а наших там привычно нет. Пора понять, что традиционный слоган для наших предприятий "образец вооружения, не имеющий мировых аналогов" давно превратился в сетевой "мем", вызывающий всеобщее недоверие, а зачастую - гомерический "сетевой хохот".
В нашем Минобороны и ВПК наконец появились решительные люди, которые готовы расшевелить отечественное болото. Возможно, они не до конца осознают причины и следствия, но, по крайней мере они действуют. Надо понимать, что эти люди - не вредители, а вынужденные "ассенизаторы", разгребающие авгиевые конюшни застоя. Их беда в том, что их действия должным образом не разъясняются и не комментируется для общественности. По Италии есть договоренности руководства обеих сторон о целом пакете мероприятий, включая Ивеко, Чентауро, Фречиа, морскую артиллерию и другие компоненты. Аналогично по Франции, где контракт по "Мистраль" повлек череду связанных контактов по связи, АСУВ, СИБЭ и т.д. Идет работа с Германией, Финляндией, BAE Sys, GD, IMI и другими субъектами. За три дня такие вопросы не решаются. Нужно терпение, упорство и время. Но другого пути нет. Или мы равноправно (и с равной открытостью) интегрируемся в высокотехнологичный оружейный сектор, или нас забьют Китай и другие "партнеры" на рынках ВВТ "эконом-класса" и оружия "для бедных"

http://twower.livejournal.com/799711.html#comments

Sapiens 26.05.2012 11:34

Ответ: Re: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 24467)
Президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Л.ивашов:
"Армию распродадут к инаугурации президента.
Российские военные получили самый сильный удар в спину со времен Горбачева и Ельцина.
<...>
Что стало причиной недовольства генералов?
<...>
- Скандал проявился взрывным способом, когда генерал Власов после встречи с министром обороны покончил с собой, застрелившись в кабинете.

На этой встрече генералу было объявлено о том, что он не будет утвержден в должности начальника Службы обустройства и расквартирования войск. Указанную Службу Миобороны в последнее время тщательно проверяли, а строительство во всем мире - коррупционная отрасль.

Sapiens 26.05.2012 11:37

Ответ: Re: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 26444)
"Если Главнокомандующий ПОЗВОЛЯЕТ ПРОДЕЛЫВАТЬ ЭТО с армией...?"

А какой конкретно смысл заключается в этом многозначительном "...ЭТО..." ??

Никита_столпник 28.05.2012 14:59

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Вот что главное:
http://www.youtube.com/watch?v=9QokTD2PtPA
http://www.youtube.com/watch?v=dLig4...feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=SjmKH...feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=dlKpu...feature=relmfu
Таких видео уже сотни...

НАНОТЕХНИК 28.05.2012 18:53

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Дела не так давно минувших дней:

http://www.youtube.com/watch?v=Ybngmmjhna0

http://www.youtube.com/watch?v=3rapM2P8Mxs

Никита_столпник 01.06.2012 19:27

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 201438)
Дела не так давно минувших дней:

http://www.youtube.com/watch?v=Ybngmmjhna0

http://www.youtube.com/watch?v=3rapM2P8Mxs

Сейчас все совсем по другому, начиная от партянок и до ядерного оружия.

Никита_столпник 20.06.2012 21:31

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 201438)
Дела не так давно минувших дней:

http://www.youtube.com/watch?v=Ybngmmjhna0

http://www.youtube.com/watch?v=3rapM2P8Mxs

http://www.youtube.com/watch?v=BQ4aj...eature=related

НАНОТЕХНИК 20.06.2012 22:06

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
О горе тебе Россия, Родина, горе, как там этот из видео сказал: мы её наверное всё таки защищаем.

или наверное всё таки не защищаем?

Никита_столпник 21.06.2012 02:02

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 202420)
О горе тебе Россия, Родина, горе, как там этот из видео сказал: мы её наверное всё таки защищаем.

или наверное всё таки не защищаем?

Дело не в этом, я вставил ссылку на это видео т.к. некоторые цифры меня повергли в шок - с 1990 года по сегодняшний, закрыли тысячи производств и КБ, сколько уникальных технологий и проэктов похерено, просто ужас.:sm59:

НАНОТЕХНИК 21.06.2012 10:08

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Армия союза была огромна, свыше всяких пределов, что говорить о ВПК? сократили армию, целесообразно и впк сократить.

Никита_столпник 21.06.2012 19:42

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 202438)
Армия союза была огромна, свыше всяких пределов, что говорить о ВПК? сократили армию, целесообразно и впк сократить.

Да это жесть полная, из 5500 НИИ ВПК осталось всего 600 :(

НАНОТЕХНИК 21.06.2012 20:18

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Нормально

Виктор66 21.06.2012 20:35

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Еще дедушка ленин говорил, лучше меньше, да лучше.
Я уже про суворова молчу, который говорил воевать не числом, а уменьем

Masilla 22.06.2012 07:36

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 202458)
Еще дедушка ленин говорил, лучше меньше, да лучше.
Я уже про суворова молчу, который говорил воевать не числом, а уменьем

Т.е. лучше сократить все ядерное вооружение и заменить его одной супербомбой, которая при взрыве уничтожит всю планету?
Не всегда уместны слова дедушек. Какие бы супер самолеты и супер танки не начали делать без пехоты пока не обойтись. Терминаторов вроде еще не делают...

Никита_столпник, зачем подкармиливаете троллей? Им на цифры начхать, они другим обеспокоены...

yakshe 22.06.2012 18:18

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Обама поставил Путина перед фактом начала новой большой войны
http://www.nakanune.ru/articles/16608/


Цитата:

Однако российскому руководству следует понимать, что "развязка" по Сирии приблизит эскалацию конфликтов и внутри РФ. Модель, применявшаяся в Сирии, может быть отработана и в российских городах. Способствовать этому будут изолированность наших городов, рост числа гастарбайтеров и насаждение среди них стараниями Саудовской Аравии и Катара ваххабизма. "Модель следующая: отряд боевиков захватывает город, мировое сообщество требует, чтобы "прекратилось насилие", и под эти разговоры там можно резать детей, расстреливать пленных, убитых выдавать за "жертв режима"", – говорит Марат Мусин.

НАНОТЕХНИК 22.06.2012 18:27

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Думаете зачем армию сокращают?

Ведь таким образом наше руководство страны пытается исполнить заповедь: НЕ УБИЙ, потому и заводы военные сокращает, и военные училища закрывает, что б убийц в них не обучать.

А вы Masilla говорите: одну большую бомбу, что бы всю планету, да одним разом, эх вы, поучились бы человеколюбию у правительства РФ и МО РФ.

НАНОТЕХНИК 22.06.2012 18:34

Ответ: Ситуация в Армии РФ
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 202458)
Еще дедушка ленин говорил, лучше меньше, да лучше.
Я уже про суворова молчу, который говорил воевать не числом, а уменьем


Лучше молодым любить,а не воевать, не убивать.
Не цевье, а руки девичьи, в руках держать.
Ю.Хой.

Война дело молодых, лекарство против морщин.
В. Цой.

Я машина для войны и убийства
Как людей убивать, научит меня командир.
И чувства свои, я втиснул в российский
Автомат и зелёного цвета мундир.
Нанотехник.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:04.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot