Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Наша юридическая консультация (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Как бороться с судным процентом? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=18510)

a11igator 02.07.2011 06:33

Как бороться с судным процентом?
 
На сегодняшний день, от кредитов некуда не деться, законодательство не предусматривает регулирование процентных ставок в коммерческих банках, а им в свою очередь по барабану на ставку рефинансирования.

Если вы подписали договор на 156% годовых, то с большей долей вероятности вы влипли. Некоторые могут начать спорить: откуда такие цифры?

Отвечу:

Являясь в прошлом специалистом по заключению потребительских договоров кредитования с 2008 года грабительский процент 156%, плюс к этому прибавляем дисконт который скрыто магазин оплачивает банку (естественно дисконт банку просто включен в сумму и оплачивает клиент)

Являясь заемщиком банка Русский стандарт столкнулся с хамским криминальным отношение сотрудников банка. Грубейшие нарушения закона о банках, закона о защите прав потребителей.

Являясь человеком который знаком с документооборотом десятка фирм оказывающих услуги потребительского кредитования - практически везде грабительский процент.

Предупрежу негативно настроенных в стиле "надо смотреть что подписываешь" - Это не крик о помощи со своими долгами банков я успешно расправляюсь с помощью тех же кривовато написаных законов. Что порой приносит даже некоторый доход.

Еще к слову: как соблюдать правила банка которые устанавливает банк в реальном времени - никак, банки могут менять условия как хотят, даже после подписания договора, им просто по барабану, че бояться штраф за нарушения для банка мизер.

Имея подобный опыт могу помочь безвоздмезно с консультацией, буду рад если кто и свой совет даст.

Некоторые нарушения банков:

Ежемесячная коммисия
Единовременная коммисия
Изменение процентной ставки в процессе
Повышенные проценты при досрочном погашении
Отсутствие договора

UralMan 16.07.2011 23:05

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Отказаться от универсальной электронной карты. Иначе с Вас будут снимать деньги за зачисление и списание денег от 1%.

energy 18.07.2011 12:01

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Вот механизм, который не только защитит Вас от %, но и разрушить банковскую систему
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/731/4179.html

SeventhSon 27.09.2011 18:27

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
бороться очень сложно.потому что причина этого не в банках а в головах людей.люди просто дураки.моя родственница купила в кредит ноутбук.даже не посоветовавшись со мной, профессиональным компьютерщиком! ноут по параметрам отстойный, переплатила и за ноут и за кредит.а теперь оказывается ей бы и хватило нетбука который в 3 раза дешевле и деньги на который мог бы ей занять я без всяких процентов.

на днях прочёл в инете высказывание одного бухгалтера.у неё на работе кадр.при зарплате 50 тысяч покупает в кредит стиральные машинки и телевизоры.говорит очень удобно.а самому денег до зарплаты не хватает.

ну и как тут бороться?

Снег 14.11.2011 12:20

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Здравствуйте a11igator, UralMan, energy, SeventhSon.
Я занимаюсь частной юридической практикой, было много судебных дел по искам о защите прав потребителей к банкам о взыскании комиссий взимаемых банками по кредитным договорам.
Судебная практика противоречивая несмотря на то, что ВС РФ в мае 2011 и ВАС РФ в ноябре 2009 сделали однозначные выводы по поводу того, что ссудный счёт - это обязанность банка, а не возмездная услуга и все комиссии за ведение, обслуживание и т.п. ссудного счёта незаконны.
В настоящее время по мере возможности углубленно изучаю законодательство о кредитовании и открыл для себя много интересного, нарабатываю судебную практику.
Материалы КОБы открыли глаза.
Предлагаю обменяться наработанными практиками, и так сказать, познакомиться поближе.

Орио 18.11.2011 13:27

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Можно бороться с банком,а можно забрать этот процент. Все дело в объединение людей, 1 взял 10 погасило, 1 выплачивает 10 но меньше.
Процент идет не банку, а в общество [1]. меняйте цифры и получите более реальную картину.


---------------------
[1] Сегодня процент идет не обществу, а банку.
Если банки национализировать, и направлять процент в госбюджет - тогда, действительно, процент будет идти не банку, а обществу.
Админ

аматикаи 18.11.2011 21:07

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Вот здесь источник проблемы http://www.consultant.ru/document/co...LAW_120625/#p8

alexmaj 28.11.2011 23:47

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от Орио (Сообщение 185109)
Можно бороться с банком,а можно забрать этот процент. Все дело в объединение людей, 1 взял 10 погасило, 1 выплачивает 10 но меньше.
Процент идет не банку, а в общество [1]. меняйте цифры и получите более реальную картину.


---------------------
[1] Сегодня процент идет не обществу, а банку.
Если банки национализировать, и направлять процент в госбюджет - тогда, действительно, процент будет идти не банку, а обществу.
Админ

Причины порождают следствия, те, в свою очередь сами становятся причинами новых следствий. Борются с проявлениями болезни, не желая понимать их глубинных причин-первоисточников.

Таблетка проста:
- Уничтожить толпо-элитарное построение общества, путём обеспечения истинного народовластия;

Достигается:
1. Передачей средств производства в общественную собственность. (Экономический базис);

2. Построение государственно-политической системы, основанной на активном участии всех граждан в государственной и политической жизни страны (воспитание активной политической жизненной позиции и серьёзное изучение законодательства - с горшка.
И не так как сегодня и ранее - для галочки, в общих чертах, а углубленно, вплоть до аттестации по предмету на гражданскую зрелость);
Прозрачность и доступность всех социально-политических процессов для каждого члена общества. (Политическая надстройка)

3. Обучение и воспитание граждан на основе истинных научных и культурных ценностей, направленных на развитие всего народа.
Искоренение в личном и общественном сознании мелкобуржуазной эгоистической системы взглядов на возникновение и развитие природы общества и сознания. Воспитание понятия - трудящийся, независимо от форм и содержания труда.(Идеология)

Проблемы.
1. Мелкобуржуазное эгоистическое восприятие окружающей действительности (Человек-человеку волк (капиталистическая система воспитания, основанная не на принципах созидания общечеловеческих ценностей, а на принципах выживания в лесу));

2. Наличие большого количества государств и народов, стоящих на разных уровнях экономического, политического и духовного развития;

3. Различные, зачастую прямо-противоположенные, идеологические системы;
...

Проблем действительно очень много, и именно поэтому, мне сегодня смешно, как кандидаты на выборы, продолжают мусолить кучу проблем-следствий загнивающего общественного устройства, даже не пытаясь поднять вопрос о истинном характере происходящего: о Экономическом базисе; Политической надстройке и Идеологии.
А почему это делают?
А потому, что понимают, что в подавляющей массе, народ - мелкобуржуазный собственник, не понимающий вредности и упадочности такой идеологии для себя самого-любимого. Поэтому и декларируют скорейшее "лечение" вторичных симптомов "болезни" общества.

Пока коренным образом не решаться эти базисные вопросы, все потуги и вопли будут явлением - стрельбы по воробьям из пушки.

Снег 29.11.2011 15:04

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Нами при подготовке договора на оказание юридических услуг о взыскании с банка банковских комиссий по кредитному договору, с клиентом проводится разъяснительная беседа, в которой излагается нечестность и ненужность для людей банковской деятельности по кредитованию под проценты. Сначала, люди считают, что банк благодетель, мол выручил в трудную минуту - выдал кредит, а уже потом после вынесения решения суда, взыскания и получения денег, отношение у людей меняется. Банк-кредитор для них становиться уже не такой страшный и могучий, страх перед неизвестностью проходит, приходит осознание действительности. Потом такие клиенты предлагают наши услуги своим друзьям и знакомым, которые таким же способом хотят вернуть оплаченные комиссии с банка-кредитора и поправить своё финансовое положение. Идёт информационное насыщение общества полезными сведениями. Юристы и свободные люди, берите на вооружение и занимайтесь взысканием с банков незаконно взимаемых ими банковских комиссий. Опытом поделимся, пишите.

Stavrom 30.11.2011 06:16

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Выбрал для борьбы самый простой лозунг : " Кредит - это рабство!".. и нет проблем.
В своё время отказался от автомобиля в пользу квартиры - думаю, что объяснять не надо почему. На всё остальное денег хватает. Если не хватает - значит "это" не нужно, или можно обойтись...
Всё просто...

alexmaj 05.12.2011 23:31

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Бороться надо не со следствиями, а с причиной.

Москвич 08.12.2011 11:36

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

[1] Сегодня процент идет не обществу, а банку.
Если банки национализировать, и направлять процент в госбюджет - тогда, действительно, процент будет идти не банку, а обществу.
Админ
зарплату работникам банка - обычным труженникам, платить чем изволите?

прибыль от процентов делится примерно так:
работникам - заработная плата
казне - налоги
для банка:
- прибыль из которой часть идет на аренду, закупку недешевых сновных средств
- на накопление резервов
- выдачи очередной порции кредитов.

процент это плата за временное пользование свободными денежными средствами заемщиком.
так же банк платит своим вкладчикам тот же процент.
вопрос: раз вы хотите забрать процент у банка то будьте последовательны, обяжите всех вкладчиков отдавать проценты государству. Давайте посмотрим на реакцию народа по этому поводу.

sergey-g 14.12.2011 21:41

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
помочь боротся с судным процентом может каждый - подробности тут

pavlin 18.12.2011 14:07

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Дешевые кредиты двигают экономику, без кредитов совсем она просто схлопнется.
Вопрос как уменьшить сложный, но решаемый.

Обратите внимание на подставу с НЕбанковскими займами под квартиру:
берете займ якобы под залог квартиры по договору с физлицом,
перед этим подписываете дарение квартиры на займодавца или его человека с одновременным договором-обязательством обратного дарения при возврате займа.
Реально в регпалате проходит только 1-й договор, а 2-й недействителен - смотри ГК РФ (без госрегистрации сделки с недвижкой - фикция, недействительны).
Т.е. вы тупо подарили свою квартиру и дэ-факто вам устно пообещали ее вернуть если что.
Подчеркиваю, что это частный займ, банки так не могут, у них жестко все зарегламентировано по ипотеке - если уж край надо - берите ипотеку под низкий % в банке (НЕ у частника). Правда у них получить более геморно.
99% “кредитных брокеров” Москвы никогда не работали В банках. Общайтесь только с теми, котрые работали не только С банками но и В банках на руководящих должностях .

аматикаи 07.01.2012 15:34

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
http://www.consultant.ru/online/base...W;n=120625;p=1
Если я правильно понял, ЦБ РФ в 2012, 2013 гг. обязан будет продолжать перечислять 75% прибыли в федеральный бюджет?
См. статью 26 ФЗ

Андрей_Владимирович 08.01.2012 14:34

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Считаю, что ссуды должны выдаваться по трудовому стажу. Чем больше стаж тем больше доверие общества и гос банка. Необходимо вернуть статью за тунеядство. И не как иначе. Налог надо брать за удержание денег. Деньги не должны оставаться у гражданина по истечении месяца, - он должен их потратить. У государства должна быть монополия на всю деятельность внутри страны.

Александр Шаталов 08.01.2012 21:00

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 191900)
Считаю, что ссуды должны выдаваться по трудовому стажу. Чем больше стаж тем больше доверие общества и гос банка.

Не поясните взаимосвязь?

Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 191900)
Необходимо вернуть статью за тунеядство.

И кормить тунеядцев будут уже не близкие, а всё работающее население?


Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 191900)
Налог надо брать за удержание денег. Деньги не должны оставаться у гражданина по истечении месяца, - он должен их потратить.

Почему должен? А если это не зарплата, а доход? Скажем, нарастил себе человек 10 мешков картошки на год - он что, обязан съесть всё за месяц? Поясните Вашу логику.

Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 191900)
У государства должна быть монополия на всю деятельность внутри страны.

Какую деятельность? Женам будет запрещено варить щи?

Александр Шаталов 08.01.2012 21:07

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от energy (Сообщение 176192)
Вот механизм, который не только защитит Вас от %, но и разрушить банковскую систему
http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/731/4179.html

energy, спасибо за ссылку. Потратил вчера два часа, но не пожалел. Толковая передача. Не готов подписаться по всему спектру представленной информации, но, полагаю, послушать стоит всем, кто интересуется деньгами, в том числе и Сергей Сергеич (Вам - особо, :) )

Андрей_Владимирович 12.01.2012 17:46

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191920)
Какую деятельность? Женам будет запрещено варить щи?

Не должно быть никакого частного бизнеса. Это имелось в виду.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191920)
Почему должен? А если это не зарплата, а доход? Скажем, нарастил себе человек 10 мешков картошки на год - он что, обязан съесть всё за месяц? Поясните Вашу логику.

Ваш доход - это заработная плата, которую вы честным трудом(управленческим или производительным) заработали. А процент(налог) берётся не за выдачу денег, а за их хранение. В этом случае даже налоги будут платиться за ранее. Можете для развития прочесть книгу Сильвио Гезеля "Естественный экономический порядок"

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191920)
И кормить тунеядцев будут уже не близкие, а всё работающее население?

Тунеядцы будут вынужденны трудится под жестким контролем тюремщиков и заниматься самой тяжелой производительной работой.

Андрей_Владимирович 12.01.2012 17:57

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 191920)
Не поясните взаимосвязь?

Признаться не пойму, что конкретно у вас не вяжется? По-моему всё ясно. Вы трудитесь, к примеру 5ть лет и у вас на предприятии хорошая репутация, то вам могут дать беспроцентную ссуду, приблизительно 100.000... 10ть лет - 200.000... и т.д.

Александр Шаталов 12.01.2012 18:39

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Андрей_Владимирович, Ваши предложения - это уже не "борьба с судным процентом", а изменение государственного строя.

Андрей_Владимирович 13.01.2012 06:43

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 192225)
Андрей_Владимирович, Ваши предложения - это уже не "борьба с судным процентом", а изменение государственного строя.

Много чего надо сделать еще. Ладно пусть мелкий бизнес останется.
А по- поводу ссудного процента... мне понравилась вот эта статья. Примечательно, что там есть пример искового заявления: http://dotu.org.ua/stati-4-go-priori...t-likvidirovan

По-вашему, можно ли создать прецедент, учитывая то, что кредитный договор заключается на добровольной основе. Выходит, что кредитуемый заранее знал, что это безнравственно, но добровольно шёл на эти условия. :sm130:
Я представляю какой это будет скандал... на конституционном, федеральном уровне. Боюсь этого власти не допустят. Им легче скормить свиньям возмутителя сатанинского порядка. :sm88:

Александр Шаталов 13.01.2012 14:19

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 192265)
..Ладно пусть мелкий бизнес останется.

Добрый Вы человек.. А мог бы... :)

Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 192265)
А по- поводу ссудного процента... мне понравилась ..: http://dotu.org.ua/stati-4-go-priori...t-likvidirovan

Если Вы интересуетесь всерьёз этой темой, то рекомендую к прочтению:
http://www.pcfs.ru/upload/Project_13-18.pdf http://www.pcfs.ru/upload/Project_13-18.doc ...

Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 192265)
По-вашему, можно ли создать прецедент, учитывая то, что кредитный договор заключается на добровольной основе.

Можно только попробовать, но для этого необходимо: иметь достаточный ресурс для предстоящих судебных затрат, понимание, что это шаг "вычеркивает Вас из существующей среды обитания, то есть предстоит стать маргиналом, вероятен результат прекращения Вашего физического существования.

Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 192265)
Выходит, что кредитуемый заранее знал, что это безнравственно, но добровольно шёл на эти условия. :sm130:

Если добровольно шел на эти условия, то либо не считал это безнравственным, либо не отдавал себе в этом отчета.

Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 192265)
Я представляю какой это будет скандал... на конституционном, федеральном уровне. Боюсь этого власти не допустят. ..

Можете не бояться. До скандала дело не дойдёт.
Например, в США созданы прецеденты невозврата кредита вообще, с обоснованием на основе мультипликативных кредитах, где банки кредитуют не собственными или депозитными деньгами, а мультипликативными, то есть - виртуальными. Но массово это номер не прошел.

Москвич 13.01.2012 16:35

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей_Владимирович (Сообщение 191900)
Считаю, что ссуды должны выдаваться по трудовому стажу. Чем больше стаж тем больше доверие общества и гос банка. Необходимо вернуть статью за тунеядство. И не как иначе. Налог надо брать за удержание денег.
Цитата:

Деньги не должны оставаться у гражданина по истечении месяца, - он должен их потратить.
У государства должна быть монополия на всю деятельность внутри страны.

как делать накопления? на машину например?

Александр Шаталов 13.01.2012 17:36

Ответ: Как бороться с судным процентом?
 
Цитата:

Сообщение от Москвич (Сообщение 192290)
как делать накопления?

Откладывать из своих доходов.. в банку.
Цитата:

Сообщение от Москвич (Сообщение 192290)
на машину например?

Заключить договор с производителем машин.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:52.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot