Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?" (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22802)

D121212 13.02.2013 09:36

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 213236)
Эти "веники" нужны не только чтобы обезопасить себя. Совместный труд значительно более производительный. Нельзя быть мастером на все руки.
Единство человечества придет только через "веники", потому что ничего сразу не происходит, а поэтапно, от малого к великому.

Цитата:

Умение совместно решать задачи - очень значимый навык, поскольку позволяет делать то что одному не под силу. Да, согласен не все владеют этим навыком. Собственно этот навык и определяет является ли человек частью организованного объединения или это всего лишь элемент стада.
Я даже скажу больше, если человек не умеет работать совместно с другими людьми - это ущербный человек, не зависимо от того во что он верит, какими практиками занимается, кому молится, какие книги прочитал.
Имхо, вы лавируете.
У притчи про "веники" вполне однозначный смысл, отражающий древнее языческое мировоззрение, делящее людей на свой/чужой по телесному признаку. Притча призывает человека держаться за свою семью, за своих братьев по телу.
И речь в первую очередь именно о безопасности, а не о совместном труде. Семейный совместный труд давно уже стал предметом истории, а не современности. Во всяком случае среди народов, относимых к цивилизованной части человечества.

Я сторонник Христовых воззрений. Истинным является лишь братство по духу, т.е. поведенческое соответствие. Телесное братство, при делании его приоритетным, является ложным.
Главное это содержание, сущность человеческая (ПО), а не форма (тело) для бытия этой сущности. Язычники собственно тем и отличаются, что приоритетной делают форму, а содержания не разумеют.

У человечества Единое Содержание, ибо ПО индивидуума это часть Единого ПО, т.е. Бога-Творца (Бога-Отца в терминологии Христа). В этом смысле все люди братья. Однако эта истина остается пребывать лишь в потенциальном (вернее: постепенно реализующемся) плане. Реализация происходит по мере того, как нарастает процесс глобализации человечества, увеличение поведенческого соответствия людей.
Единство Содержания человечества Иисус выразил известной фразой: и не называйте отцом никого на земле, ибо у вас у всех один Отец, Бог Небесный.

На мой взгляд, Христос абсолютно прав. В целом семья, как телесное родство, это иллюзия. Если в семье нет духовного родства, то иллюзия эта становится предельно очевидной. Духовное родство вовсе не определяется телесной основой. ПО рождающемуся человеку(телу) дает Единый Отец-Бог, и дает такое, которое соответствует Цели, решаемой Богом касательно этого ПО, с одной стороны, а с другой касаемо окружающих людей, в первую очередь тех, что именуются "родителями". Взял в кавычки, поскольку полагать, что мама и папа рождают ребенка, является, на мой взгляд, мировоззренческим заблуждением. Родители - это всего лишь технологический инструмент, с помощью которого Бог-Отец порождает людей в этом мире и приводит их к самостоятельному бытию (взращивает, ставит на ноги).

Борясь с языческим ложным понимаем братства (т.е. братства по телу), Христос говорил такие слова:

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку — домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.


Крест (греч. stavros, стержень) - это основа человека, его содержание, это сущность человеческая.
Распять тело на кресте означает уразуметь соотношение формы(тела) и содержания(сущности, ПО) человека. Принести в жертву форму ради содержания, а не наоборот (как это делают все люди языческого мировоззрения).
Душа - это обозначение жизни, текущей биологической жизни человека в заданном теле. Всякий язычник боится смерти, дрожит за свою жизнь; дрожит за тело, за шкуру, ибо не разумеет сущности человеческой и ее бессмертной природы.
Призывая "любить Христа", "терять душу ради Христа" Иисус не говорит это в некоем сектантском смысле, обожествляя самого себя. Иисус явлется примером Человека Истинного Мировоззрения. Его призыв есть призыв следовать его примеру, следовать его мировоззрению.

Все, кто устремлены в лучший Небесный Мир, следуют Христову миросозерцанию (не путать с христианским учением, созданным в действительности для дискредитации Христова Учения), а те, кто устремлены в нескончаемую безутешную круговерть земной сансары, те остаются в языческих устарелых воззрениях. Они подобны белке в колесе, не умеющей сделать шаг в сторону, чтобы выйти из бесконечной круговерти.

D121212 13.02.2013 10:12

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Игнатьев (Сообщение 213239)
Когда я ухожу всеми мыслями в подобную философию, я отдаю себе отчет, что в этом мире для меня никого нет, ни жены, ни детей.

Более того... и тебя самого нет.
Всё, что является временным, является иллюзорным, является предметом условного преходящего бытия.
Человек сущенствует лишь несколько десятков лет в своей телесной форме и личине(личности, которая создается за это время). За пределами этих лет нет этого человека, нет ни тела, ни личности. Есть только вечная безличная сущность, ПО, программное обеспечение, которое меняет носители(тело), перерождаясь (переинсталлируясь).
В новой вашей инсталляции, новом вашем рождении, те, кого вы теперь полагаете "вашей женой", "вашими детьми" и т.д., не будут иметь никакого отношения к той новой личности, которая в новом рождении будет создаваться вашим ПО.

Известная языческая формула: родители перерождаются (продолжают жить) в своих детях, является мировоззренческим заблуждением.

Цитата:

Опс..... Что-то в такой философии есть ущербное.
Такова судьба Истины. С позиции ущербного языческого мировосприятия она видится "ущербной".

Цитата:

Поэтому я всегда насторожено отношусь к тем пророкам у которых нет детей. В том числе и к Иисусу.
Представьте себе Конструктора-Программиста роботов, который создал робота, заложив в него соответствующее программное обеспечение, таким, что робот умеет сам создавать (собирать) себе подобных. Т.е. по программе повторять технологию сборки, которую использовал Конструктор при сборке этого первого робота. Замысел Конструктора вполне понятен: зачем самому собирать новых роботов, если можно сделать так, что они сами будут собирать себе подобных, программным образом повторяя акт воспроизводства(сборки). А програмное обеспечение (с необходимой спецификой) для каждого нового сотворенного робота инсталлировать будет сам Конструктор.

Так вот те люди, которые считают, что их дети это "ИХ" дети, похожи на робота, который собрал нового робота и вдруг... возомнил себе, что это он является "настоящим создателем" роботов.

D121212 13.02.2013 10:40

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 213242)
В Часе быка на примере планеты Торманс показ мир после мировой войны "Запада" с "Востоком". Восток победил и установил свой жёсткий толпо-элитарный режим. В принципе аналогичный западному (если бы запад победил). Это не Сталина описал Ефремов. Ефремов показал восток во главе с Китаем. А вот на родной планете он описал идеал русской цивилизации.

Советую вам перечитать роман Ефремова. Вы заблуждаетесь в своих выводах.
Даже то простое обстоятельство, что в конце 70х, когда вышел роман, брежневское партийное руководство крайне конфликтовало с маоистским Китаем, и, соответственно, если бы Ефремов критиковал лишь китайский социализм, то его роман был принят бы на ура! советским руководством. На деле же Ефремова обвинили именно в антисоветчине.

Ефремов, русский советский человек, и детально знал жизнь российскую, а не китайскую. И писал он в первую очередь о советском социализме. Азиатского звучания имена обитателей Торманса это лишь отвлекающая форма, эзопов язык, иносказание, которое использовал Ефремов, чтобы показать сущность Сталинизма, и его клона Маоизма.
Ефремов умело воспользовался идеологическим противостоянием СССР и Китая, чтобы предать гласности суть сталинского тоталитаризма.

D121212 13.02.2013 11:01

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 213244)
Цитата:

Если вы признаете, что был произведен демонтаж построенного Сталиным, то тем самым вы признаете, что Сталин построил нечто нежизнеспособное, нечто заведомо временное.
Нет, просто нравственность окружающих людей не поднялась до уровня Сталина, их личные демонические интересы вышли на первый план.

А у кого ж тогда она поднялась в СССР, если даже у ближайшего окружения не поднялась?
У народа очевидно тоже не поднялась, ибо никто не вышел бунтовать-митинговать в защиту Сталина, когда того раскритиковали-унизили на ХХ съезде КПСС в 1956г., и когда на ХХII съезде в 1961г. решено было вынести Сталина из Мавзолея и начать переименования городов и др., носящих его имя.

Так что... похоже только у одного Сталина и был тот "уровень нравственности", о котором вы говорите.

«Один Сталин хороший, остальные все плохие (с низким уровнем нравственности)».

Может вы всё же заблуждаетесь относительно личности Сталина?
Не был он тем, кем его пытаются представить нынешние сказочники, играющие в свои политические игры.

Сталин - "отец" толпо-элитаризма.
Всё, что было после него, продолжение созданного им.
Хрущев и все последующие - достойные сыны своего "отца". А то, что Хрущев скинул Сталина с пьедестала, так в этом нет ничего противоречивого. Это суть правящей элиты в рамках толпо-элитарной системы. Каждый новый вожак очерняет предыдущего, чтобы самому возвысится, и т.д.

D121212 13.02.2013 11:16

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Бабай123 (Сообщение 213245)
Болтология и уход от темы на целую страницу. Возврат в начальное состояние означает, что ничего не меняется. На самом деле мир меняется, и каждый следующий период проходит в новых условиях.

Вы хотите сказать, что всякая новая весна не похожа на предыдущую?
С этим никто и не спорит.
Этот мир есть мир форм, форм, меняющихся в своем многообразии.

Новая весна уникальна по своей форме, по специфике своих параметров.
Но сущностно (содержательно!) это ВЕСНА. Та же самая весна.

В содержательном отношении происходит именно возврат в изначальное состоянии.

Для устарелого языческого мировоззрения характерно неумение увидеть единое содержание, скрывающееся за многообразием меняющихся форм. Язычник видит лишь обертку (видит внешнее), и не разумеет начинку (не видит внутренней сути). А потому для язычника, утрируя, если одну и ту же конфетку заворачивать в разные обертки, то язычник увидит... разные конфетки.

Цитата:

К тому же некоторые процессы могут иметь неограниченный период.
Мир конечен. И всё, что в нем, конечно. И всякий "период" также.
Нет ничего неограниченного, кроме одного. Нескончаемой цикличности всех процессов (пока существует мир как таковой).

Аналитик 13.02.2013 12:01

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 213276)
Имхо, вы лавируете.

А мне кажется вы просто потеряли логику моих рассуждений.

Цитата:

У притчи про "веники" вполне однозначный смысл, отражающий древнее языческое мировоззрение, делящее людей на свой/чужой по телесному признаку. Притча призывает человека держаться за свою семью, за своих братьев по телу.
Боюсь, что тот кто называет себя христианином не может знать что такое язычество. Поскольку христианство всегда преследовало язычество, уничтожало всякое знание о нем. На мой взгляд язычество значительно более гармонично по своей сути нежели христианство. По крайне мене оно не призывает уничтожать своих близких.
Цитата:

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку — домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

Посмотрите "Сирийский дневник" Те кто кричат "Аллаху акбар" действуют по вашей же логике. Чем собственно воинствующие исламисты отличаются от крестоносцев?

Читая библию я сделал вывод, что первым христом был Люцифер, а первыми христианами - его падшие ангелы. Вы уж извините, у меня нет никаких оснований считать что христиантство способно привести человечество к гармонии. Я скажу даже больше, христианство делает все для разжигания конфликтов, нагнетания низменных эмоций. По сути все делает то же самое что современный Запад во имя своего бога - Демократии.

D121212 13.02.2013 14:40

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 213286)
А мне кажется вы просто потеряли логику моих рассуждений.

Я выше аргументированно высказался по поводу термина "Царство Божее", источником которого является Евангелие, а именно это термин Христова Учения.
Сторонники КОБ позаимствовали этот термин, но вложили в него совершенно обратный смысл тому, о чем учил Иисус. КОБ толкует 'Царство Божее' как модель устроения общества здесь, на земле. Т.е. фактически ориентирует людей на земное бытие. Христово же Учение ориентирует человека на лучший мир, называемый 'Небесным'.
Как в этот земной мир, так и в любой иной мир форм, человек (сущность человеческая) приходит индивидуально, а не в составе каких-либо групп или обществ. Христово 'Царство Божее' носит индивидуальный характер, и дает человеку ключ от двери, ведущей в лучший мир. Царство Божее - это внутреннее состояние человека, состояние его поведенческой основы (психики, по-другому говоря).

В ответ моим аргументам, делающим приоритетным для человека индивидуальность, самостоятельность, ибо только самостоятельный человек достигает Царства Божия, вы привели притчу о "венике". И утверждаете, что людям следует кучковаться в "веники" c целью обезопасить себя. От кого? Очевидно, от других людей. Иными словами, вы пребываете в мировоззрении, где человек человеку может быть врагом.

Такое мировоззрение я и называю языческим.
Язычность это значит народность (принадлежность к народу).
Язычники делят людей на свой/чужой по этническому принципу, по родству. Так в распространенном смысле. А в самом широком смысле, фундаментальном, язычество - это мировоззрение разделенного человечества; мировоззрение удерживающее человечество в состоянии разделенности. Язычество - это система взглядов на мир, основанная на классификации феноменов мира как противоположностей типа свой/чужой, враг/друг.

Затем вы, лавируя, сместили акцент притчи о "венике" в сторону коллективного труда, хотя, на мой взгляд, притча вовсе не об этом. А именно о разделенном состоянии человечества, где непременно наличествует враждебность, а потому имеется необходимость кучковаться в "веники" для собственного безопасного бытия.

Самостоятельность, индивидуальность вовсе не является препятствием для объединение людей в различные сообщества. Наоборот, полноценные сообщества есть как раз объединения индивидуумов, движимых единым мировоззрением, и, соответственно, вытекающим из такого единства единством поставленных целей. В таком сообществе не нужны всевозможные вожди, вожаки. Вожди, столь необходимые для сообществ стадного "веничного" типа, где нет индивидуумов, а есть тупые овцы, смотрящие в рот своим вожакам и выполняющие их команды.

Цитата:

Боюсь, что тот кто называет себя христианином не может знать что такое язычество. Поскольку христианство всегда преследовало язычество, уничтожало всякое знание о нем. На мой взгляд язычество значительно более гармонично по своей сути нежели христианство. По крайне мене оно не призывает уничтожать своих близких.
Я не христианин, и никогда не называл себя им.
Я приверженец Христова Учения, которое можно осмыслить, размышляя над Христовыми словами и делами, изложенными в Евангелии.
Христианское учение, как я уже говорил, создавалось для дискредитации Христова Учения. Христианское учение - это модернизированное ветхозаветное учение иудеев, взявшее Христа лишь как эмблему, тем самым обозначив Христа и всё, связанное с ним, как свою собственность. Сделано это, чтобы минимизировать возможность реального осмысления Христова Учения, которое кардинально противоположно иудейскому учению.

Христианство, как и иудейство, - это всего лишь формы язычества, не более того. Общее определение язычества я дал выше.

Цитата:

Вы уж извините, у меня нет никаких оснований считать что христиантство способно привести человечество к гармонии. Я скажу даже больше, христианство делает все для разжигания конфликтов, нагнетания низменных эмоций. По сути все делает то же самое что современный Запад во имя своего бога - Демократии.
Извиняться не за что. Я не христианин.
Я приверженец Христа, и придерживаюсь в истине его идей, в том числе, и этой: "блаженны миротворцы". Христианство лишь на словах ее декларирует, а на деле, как и положено ветхозаветной релиии, придерживается формулы "око за око, зуб за зуб". Последнее доказывается всей историей христианских народов, погрязших в многочисленных войнах и порабощении народов другими народами.

Так называемое "русское язычество" сущностно ничем не отличается от еврейского библейского язычества. Формы разные, суть та же.
Я вам даже больше скажу, хоть это и прозвучит голословно, те, кто именуют себя 'русскими' в основе своей являются народом - одним из 12ти колен Израилевых. Если бы это было не так, то христианизация русских была бы невозможна. Основу христианской цивилизации (т.е. базовые народы, на которых воздвигнута эта цивилизация) составляют именно 12ть колен Израилевых, и русские несомненно относятся к такой базе, наряду с известными народами Европы.

Аналитик 13.02.2013 18:26

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 213297)
КОБ толкует 'Царство Божее' как модель устроения общества здесь, на земле. Т.е. фактически ориентирует людей на земное бытие.

Не только КОБ, вообще многие комментаторы библии.

Цитата:

Христово же Учение ориентирует человека на лучший мир, называемый 'Небесным'.
А зачем тогда Бог создал Землю и человека и тварь всякую на ней? Делать ему больше нечего?
А ведь написано "чтобы они плодились и размножались, наполняли землю и владычествовали над ней и всем обитающим на ней". Как можно владычествовать врозь?
Цитата:

Как в этот земной мир, так и в любой иной мир форм, человек (сущность человеческая) приходит индивидуально, а не в составе каких-либо групп или обществ.
Я так считаю, что человек рождается "в составе" матери своей, которая его вынашивает, кормит, поит, воспитывает. В конце концов в составе своей семьи, которая суть полноценное мини общество и без своей семьи не может вырасти полноценный человек. Неужели вы будете это отрицать?

Цитата:

Христово 'Царство Божее' носит индивидуальный характер, и дает человеку ключ от двери, ведущей в лучший мир. Царство Божее - это внутреннее состояние человека, состояние его поведенческой основы (психики, по-другому говоря).
Если вы говорите о "Царстве Божьем" в душе своей, то здесь я соглашусь с вами, действительно - это вещь индивидуальная. Если действительно Бог царит в вашей душе, вы чувствуете Его присутствие, то несомненно - это весьма похвально :sm118:. Вот только жизнь в согласии с другими людьми никак это не отрицает, более того гармонично дополняет. Вспомните о каких двух заповедях говорил Иисус? Возлюбить Бога может только тот кто способен любить ближнего своего.

Цитата:

В ответ моим аргументам, делающим приоритетным для человека индивидуальность, самостоятельность, ибо только самостоятельный человек достигает Царства Божия, вы привели притчу о "венике". И утверждаете, что людям следует кучковаться в "веники" c целью обезопасить себя. От кого? Очевидно, от других людей. Иными словами, вы пребываете в мировоззрении, где человек человеку может быть врагом.
Ну я же потом уточнил, что не только чтобы защищаться, что же вы так не внимательны :sm228:

Цитата:

Затем вы, лавируя, сместили акцент притчи о "венике" в сторону коллективного труда, хотя, на мой взгляд, притча вовсе не об этом. А именно о разделенном состоянии человечества, где непременно наличествует враждебность, а потому имеется необходимость кучковаться в "веники" для собственного безопасного бытия.
Между прочим веник нужен не для того чтобы защищаться :sm229: Все же я призываю вас увидеть то, что я хотел до вас донести. не будете же вы отрицать что совместный труд более производительный? Опять же поговорка "один в поле не воин" не относится только к боевым действиям. Неужели вы не способны увидеть ассоциации?

Цитата:

Самостоятельность, индивидуальность вовсе не является препятствием для объединение людей в различные сообщества. Наоборот, полноценные сообщества есть как раз объединения индивидуумов, движимых единым мировоззрением, и, соответственно, вытекающим из такого единства единством поставленных целей. В таком сообществе не нужны всевозможные вожди, вожаки. Вожди, столь необходимые для сообществ стадного "веничного" типа, где нет индивидуумов, а есть тупые овцы, смотрящие в рот своим вожакам и выполняющие их команды.
Опять же, я не зря приводил пример про китайцев и японцев. Китайские мастера единоборств в одиночку были великими воинами, они практически всегда выигрывали соревнования с японцами. Однако в своей истории китайцы не выиграли не одной войны. Просто потому что китайцы не склонны к самопожертвованию ради общей цели. Полноценный человек должен обладать такой способностью. Самостоятельный индивидуум - это всегда элемент стада. То что он не "смотрит в рот своим вожакам" ничего по сути не изменяет. Он для общества пустое место, поскольку его всегда можно подвинуть или сделать рабом, в лучшем случае он просто никому не нужен.
Цитата:

Я не христианин, и никогда не называл себя им.
Я приверженец Христова Учения, которое можно осмыслить, размышляя над Христовыми словами и делами, изложенными в Евангелии.
Христианское учение, как я уже говорил, создавалось для дискредитации Христова Учения.
Ну, я не удивлен, в мире существует более четырех тысяч религиозных течений основанных на Новом Завете, и каждое себя считает самым правильным.

Цитата:

Христианство, как и иудейство, - это всего лишь формы язычества, не более того. Общее определение язычества я дал выше.
Боюсь что ваше определение не соответствует общепринятому, а потому я вряд ли могу вас понять правильно.

Цитата:

Извиняться не за что. Я не христианин.
Я приверженец Христа, и придерживаюсь в истине его идей, в том числе, и этой: "блаженны миротворцы". Христианство лишь на словах ее декларирует, а на деле, как и положено ветхозаветной релиии, придерживается формулы "око за око, зуб за зуб".
Вы считаете что крестоносцы шли на войну по принципу "око за око"? Мне кажется вы слишком утрируете, я например так не считаю.

Цитата:

Так называемое "русское язычество" сущностно ничем не отличается от еврейского библейского язычества. Формы разные, суть та же.
Я вам даже больше скажу, хоть это и прозвучит голословно, те, кто именуют себя 'русскими' в основе своей являются народом - одним из 12ти колен Израилевых. Если бы это было не так, то христианизация русских была бы невозможна. Основу христианской цивилизации (т.е. базовые народы, на которых воздвигнута эта цивилизация) составляют именно 12ть колен Израилевых, и русские несомненно относятся к такой базе, наряду с известными народами Европы.
Любопытный взгляд на историю, весьма оригинальный.

Щетин ибн Едит 13.02.2013 18:55

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 213297)
Так называемое "русское язычество" сущностно ничем не отличается от еврейского библейского язычества. Формы разные, суть та же.
Я вам даже больше скажу, хоть это и прозвучит голословно, те, кто именуют себя 'русскими' в основе своей являются народом - одним из 12ти колен Израилевых. Если бы это было не так, то христианизация русских была бы невозможна. Основу христианской цивилизации (т.е. базовые народы, на которых воздвигнута эта цивилизация) составляют именно 12ть колен Израилевых, и русские несомненно относятся к такой базе, наряду с известными народами Европы.

пипец у человека каша в голове..........

НАНОТЕХНИК 13.02.2013 19:52

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 213271)
Ну например обсуждаемый здесь хаос - наиболее устойчивое состояние материи - абсолютная смерть

Имеет неограниченный период??

Аналитик 14.02.2013 05:59

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 213309)
Имеет неограниченный период??

Да, пока не получит воздействие из вне

Masilla 14.02.2013 08:09

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 213307)
пипец у человека каша в голове..........

Да не - почему же? Почитайте Петухова. В конечном счете предки иудеев есть протосемиты скрестившиеся с русами. Так что пусть и дальние, но родственники (как впрочем и все остальные - через кроманьонцев-русов). Беда только, что Суперэтнос - первоисточник всех народов был русский. Когда у русов была развита культура, земледелие, скотоводство, протосемитские племена пасли коз и даже языка в современном понимании не имели...
Просто человек путает божий дар с яичницей. Имея фундаментом ложь, крепкое здание правды не построить...

Щетин ибн Едит 14.02.2013 08:40

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Masilla (Сообщение 213328)
Да не - почему же? Почитайте Петухова. В конечном счете предки иудеев есть протосемиты скрестившиеся с русами. Так что пусть и дальние, но родственники (как впрочем и все остальные - через кроманьонцев-русов). Беда только, что Суперэтнос - первоисточник всех народов был русский. Когда у русов была развита культура, земледелие, скотоводство, протосемитские племена пасли коз и даже языка в современном понимании не имели...
Просто человек путает божий дар с яичницей. Имея фундаментом ложь, крепкое здание правды не построить...

я совершенно о том же

D121212 14.02.2013 11:08

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Masilla (Сообщение 213328)
Да не - почему же? Почитайте Петухова. В конечном счете предки иудеев есть протосемиты скрестившиеся с русами. Так что пусть и дальние, но родственники (как впрочем и все остальные - через кроманьонцев-русов). Беда только, что Суперэтнос - первоисточник всех народов был русский. Когда у русов была развита культура, земледелие, скотоводство, протосемитские племена пасли коз и даже языка в современном понимании не имели...
Просто человек путает божий дар с яичницей. Имея фундаментом ложь, крепкое здание правды не построить...

Я реалист. И исхожу из фундаментального закона, царствующего в этом мире, - закона причинно-следственной связи.
Ничего случайного не бывает.

Я опираюсь на факты. А фактом является то, что имеется группа народов, которые приняли христианство самостоятельно, без принуждения в результате какого-либо завоевания этих народов. Данные народы и составляют костяк (основу) мировой христианской цивилизации.

Все прочие народы вовлекались в христианство уже указанными костяковыми народами, через завоевание последними первых.

В отличие от всяческих пустословов, я достаточно хорошо знаю Библию, как ветхозаветную, так и новозаветную. Знаю, но главное - разумею. Такое разумение позволяет мне видеть реализацию в истории человечества библейских мировоззренческих установок.

Библия это не просто книга, сочиненная евреями, чтобы потешить свое самолюбие. Библия - это инструкция для поддержания определенного миропорядка в определенную эпоху человеческой истории.
Инструкция, данная земным богом выделенному (избранному) народу, евреям. Евреи - это спецназ земного бога (Иеговы) на определенную историческую эпоху, это инструмент, посредством которого Иегова здесь, на земле, поддерживает тот миропорядок, который ему требуется (и который, несомненно, соответствует назначению земного мира в рамках Системы Миров Форм).

Так вот...
Русские это один из указанных костяковых народов. Одна из 12ти опор христианской цивилизации, христианского мировоззрения.
Русские - это один из 12ти народов Израилевых, а конкретнее самарятине, потомки колена Иосифа.

ps Правильнее говорить о 10ти опорах (народах Израилевых) христианского мира, ибо два колена (Симеона и Левия) рассеяны среди 10 колен. Собственно те, кого традиционно принято называть "евреями", как раз и есть представители указанных двух рассеянных колен. Иудеи же, т.е. этнические потомки Иуды (колено Иуды) к тем, кого принято ныне называть "евреями", на самом деле, отношения не имеют. Этнические иудеи представлены в германских племенах, и в первую очередь англичанами (британцами).
Разборки между русскими и англичанами имеют древние корни конфликта между самаритянами и иудеями. Этот конфликт весьма наглядно очерчен в Евангелии, и роль Христа как Примирителя там также очерчена.

НАНОТЕХНИК 14.02.2013 17:52

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Аналитик (Сообщение 213327)
Да, пока не получит воздействие из вне

Итог: период ограничен, что и требовалось доказать.

НАНОТЕХНИК 14.02.2013 18:00

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 213334)
В отличие от всяческих пустословов, я достаточно хорошо знаю Библию, как ветхозаветную, так и новозаветную.


Цитата:

Иудеи же, т.е. этнические потомки Иуды (колено Иуды) к тем, кого принято ныне называть "евреями", на самом деле, отношения не имеют.
Расскажите пожалуйста как иуда брата продал в рабство египтянам.

Аналитик 15.02.2013 06:47

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 213334)
Я опираюсь на факты. А фактом является то, что имеется группа народов, которые приняли христианство самостоятельно, без принуждения в результате какого-либо завоевания этих народов. Данные народы и составляют костяк (основу) мировой христианской цивилизации.

Самостоятельно? Это вы сильно сказали. По моим данным во время крещения Руси было уничтожена две трети населения. И куликовскую битву я считаю одним из эпизодов крестовых походов.
Цитата:

В отличие от всяческих пустословов, я достаточно хорошо знаю Библию, как ветхозаветную, так и новозаветную. Знаю, но главное - разумею. Такое разумение позволяет мне видеть реализацию в истории человечества библейских мировоззренческих установок.

Библия это не просто книга, сочиненная евреями, чтобы потешить свое самолюбие.
Если вы действительно хорошо знаете Библию, то должны знать, что она была создана лишь в 15х-16х веках, Коран был написан раньше? Знаете ли вы что история евреев Ветхого Завета во многом схожа с историей арабов в Коране? По сути те же имена, но вот почему то народы разные. Почитайте Коран будете удивлены. Кстати знаете ли вы, что во времена крестовых походов была широко распространена в письменности арабская вязь, в том числе на монетах. Знаете ли вы что в те времена была в ходу была фраза "Исус Дух Аллахов" и она не вызывала "когнитивного диссонанса"?

Аналитик 15.02.2013 06:58

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 213342)
Итог: период ограничен, что и требовалось доказать.

Ну, я не пытаюсь что либо доказать, ибо это невозможно. Я допускаю, что существует еще не тронутая материя, которая никогда не будет тронута.

КВН 17.02.2013 18:59

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от D121212 (Сообщение 213334)
Я реалист.
Ничего случайного не бывает.

Я опираюсь на факты. А фактом является то, что имеется группа народов, которые приняли христианство самостоятельно, без принуждения в результате какого-либо завоевания этих народов.

В отличие от всяческих пустословов, я достаточно хорошо знаю Библию, как ветхозаветную, так и новозаветную. Знаю, но главное - разумею. Такое разумение позволяет мне видеть реализацию в истории человечества библейских мировоззренческих установок.

Библия это не просто книга, сочиненная евреями, чтобы потешить свое самолюбие. Библия - это инструкция для поддержания определенного миропорядка в определенную эпоху человеческой истории.
Инструкция, данная земным богом выделенному (избранному) народу, евреям. Евреи - это спецназ земного бога (Иеговы) на определенную историческую эпоху, это инструмент, посредством которого Иегова здесь, на земле, поддерживает тот миропорядок, который ему требуется (и который, несомненно, соответствует назначению земного мира в рамках Системы Миров Форм).

Так вот...
Русские это один из указанных костяковых народов. Одна из 12ти опор христианской цивилизации, христианского мировоззрения.
Русские - это один из 12ти народов Израилевых, а конкретнее самарятине, потомки колена Иосифа.

Очень смешно !!! РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ и письменность существует более 20 тыс. лет. В те времена не было ни библии, ни евреев, ни иудеев, ни их племенных богов, ни немцев, ни европы. Везде жили наши предки - проторусы. Библия это очень плохая компелация славянских текстов, потому что кто это делал были слабы умом. Почитайте лучше работы Академии управления и ВП СССР и кн. Тюняева "История возникновения мировой цивилизации".

КВН 16.03.2013 10:45

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Юрий Болдырев: Сказка об оккупации, как оправдание Путина
http://militariorg.ucoz.ru/blog/1-0-6

Генн 16.03.2013 15:33

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Наверное, Болдырев видит не полную картину внешнего управления странами. Или хочет игнорировать это управление на словах, потому что сам он не отвечает за то, что предлагает. Юрий Болдырев на президентских выборах 2012 года был доверенным лицом Зюганова. Отчасти он, конечно, прав, но в общем надо смотреть, кто что предлагает и что при этом делает сам.

C3P0 16.03.2013 15:39

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от КВН (Сообщение 214806)
Юрий Болдырев: Сказка об оккупации, как оправдание Путина
http://militariorg.ucoz.ru/blog/1-0-6

Да, почему нет. Но автор видео ограничился только спекулянтами на зерно.
У власти нету власти чтобы этих спекулянтов приструнить.
Не потому ли что они действительно оккупированы, по рукам повязаны,
либо вот просто такие жадные до миллиардов USD и домиков в Майами?

Ну разобрать тогда Кремль по кирпичикам в любом случае.

А окупировать страну не так уж и сложно. В случае с Россией, речь не о целой стране, а только об одном городе - Москау.

Пример 1. Что если американцы в далёком 1990-м запустили на геостационарную орбиту шатл с ядерными боеголовками над Москвой?

Пример 2. Что если американцы первыми научились контролировать сознание вождей чужих стран дистанционно?

Пример 3. Что если мы сами себя предали?

Пример 4. Что если никакого противостояния между США и СССР не было ещё со времён Великой Отечественной и это лишь пыль в глаза?

НАНОТЕХНИК 16.03.2013 23:10

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 214818)

Пример 4. Что если никакого противостояния между США и СССР не было ещё со времён Великой Отечественной и это лишь пыль в глаза?

Неожиданный поворот, надо подумать.

Александр Владимирович 18.03.2013 21:27

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от КВН (Сообщение 214806)
Юрий Болдырев: Сказка об оккупации, как оправдание Путина
http://militariorg.ucoz.ru/blog/1-0-6

Последнее время сам вынашиваю такую мысль.
Но чем больше Слушаю Федорова и доверившегося ему Славолюбова, тем больше сомнений.

И разговоры про оккупацию... Наверное мы ждем, что оккупанты вымрут от старости? В самом деле, сколько Путин у власти? 13 лет! (мои дети даже не подозревают, что может быть другой президент). За 13 лет можно любых оккупантов выгнать. У Сталина ситуация была похуже.

Хочется верить Путину (да и голос ему отдал). Да, много сделано (например, в ВПК). Но очень много НЕ сделано. Например, образование. Если кто забыл - ЕГЭ придумали при Путине. Такой важный момент надо было решать на "ручном управлении" (в терминологии Федорова). Многие маневры непонятны. Знаю, сейчас будут все кричать, что ему виднее, что он эгрегориально выше подключен и т.д и т.п. Однако, если цели не ясны народу, как будет он опираться на массы? Или я один такой тупой?

У Болдырева здравая мысль: как это так, всем запрещают говорить, везде цензура, а Федоров - такой честный, никто ему не может рот закрыть.

Аналитик 19.03.2013 11:07

Ответ: Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"
 
Цитата:

Сообщение от Александр Владимирович (Сообщение 214913)
Последнее время сам вынашиваю такую мысль.
Но чем больше Слушаю Федорова и доверившегося ему Славолюбова, тем больше сомнений.

Ну, послушайте Фурсова, Хазина ради разнообразия. Вот только кто из них кому доверят мне например, сложно сказать.
Цитата:

И разговоры про оккупацию... Наверное мы ждем, что оккупанты вымрут от старости? В самом деле, сколько Путин у власти? 13 лет! (мои дети даже не подозревают, что может быть другой президент). За 13 лет можно любых оккупантов выгнать. У Сталина ситуация была похуже.
Сталин пришел к власти лишь в 37-м году. Если посчитать то это 20 лет со времени революции.
Цитата:

Хочется верить Путину (да и голос ему отдал). Да, много сделано (например, в ВПК). Но очень много НЕ сделано. Например, образование. Если кто забыл - ЕГЭ придумали при Путине. Такой важный момент надо было решать на "ручном управлении" (в терминологии Федорова). Многие маневры непонятны. Знаю, сейчас будут все кричать, что ему виднее, что он эгрегориально выше подключен и т.д и т.п. Однако, если цели не ясны народу, как будет он опираться на массы? Или я один такой тупой?

У Болдырева здравая мысль: как это так, всем запрещают говорить, везде цензура, а Федоров - такой честный, никто ему не может рот закрыть.
Мало слушали Федорова, он обо всем этом говорил, подробно и неоднократно.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:14.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot