Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Добро невозможно без зла? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13148)

Boogatir 02.08.2010 13:30

Добро невозможно без зла?
 
Если честно не знал к какой теме отнести свои вопрос, решил что это будет уместно в этой теме. Вопрос в следующем:
Я считаю, что этот мир состоит из плюса и минуса, добра и зла, чёрного и белого. И то, что добро не может существовать без зла, ведь ВСЕ ПОЗНАЁТЬСЯ В СРАВНЕНИИ. Человек не почувствовав на себе зло не сможет понять, что такое добро. Как сказал один великий художник, (извеняюсь не помню кто именно) - Искуство живописца, это сочитание чёрного и белого. Ведь бог, допускает войны, допускает убийства, воровство, жульничество всяково рода. Почему? Не потому ли, что он хочет чтобы мы человечество в общем, познавая на себе добро и зло, совершенствовалось? Ведь зло нас "закаляет" делает нас силнее, а добро нас делает "мягче". Я пришол к выводу, что и добро и зло закономерны в этом мире. Как КПЕ относиться к такой мысли?

Я ничего не утверждаю, это просто мои мысли.

mahina 02.08.2010 13:46

Ответ: Вопрос.
 
объективно нет такого физического понятия как добро и зло, а также других таких же. есть лишь примитивизм общественного сознания.

Иванко 02.08.2010 14:20

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Boogatir (Сообщение 134011)
Если честно не знал к какой теме отнести свои вопрос, решил что это будет уместно в этой теме. Вопрос в следующем:
Я считаю, что этот мир состоит из плюса и минуса, добра и зла, чёрного и белого. И то, что добро не может существовать без зла, ведь ВСЕ ПОЗНАЁТЬСЯ В СРАВНЕНИИ. Человек не почувствовав на себе зло не сможет понять, что такое добро. Как сказал один великий художник, (извеняюсь не помню кто именно) - Искуство живописца, это сочитание чёрного и белого. Ведь бог, допускает войны, допускает убийства, воровство, жульничество всяково рода. Почему? Не потому ли, что он хочет чтобы мы человечество в общем, познавая на себе добро и зло, совершенствовалось? Ведь зло нас "закаляет" делает нас силнее, а добро нас делает "мягче". Я пришол к выводу, что и добро и зло закономерны в этом мире. Как КПЕ относиться к такой мысли?

Я ничего не утверждаю, это просто мои мысли.

поддерживаю... правильные мысли у вас.
у меня вообще такая позиция: Бог ни добрый и ни злой. Он СПРАВЕДЛИВЫЙ - то есть тот кто соблюдает баланс существования жизни и возможности совершенствоваться человеку.
Ведь если человеку нужно помочь Бог посылает ему вякие ништяки: вобщем добро, помощь, успех,достаток, здоровье, хорошую жену, работу,
а если наказать - то отнимает то что чел имеет, наказывает иногда очень жестоко.

Все сказки что добро когда-то поведит зло - это сказки.

Добро может побеждать зло, но никогда его не победит, сам Бог не допустит этого. Зло может побеждать добро, но никогда окончательно не победит его. Бог и здесь этого не допустит.

Добро и зло это полярные основы, которые не могут существовать одно без другого. Понятие зло определяется только в сравнении с добром, добро только со злом.

Если есть стадо - есть пастух,
Если есть тело - должен быть дух,
Если есть шаг - должен быть след,
Если есть тьма - должен быть свет.

mahina 02.08.2010 14:42

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Иванко (Сообщение 134015)
Ведь если человеку нужно помочь Бог посылает ему вякие ништяки: вобщем добро, помощь, успех,достаток, здоровье, хорошую жену, работу,
а если наказать - то отнимает то что чел имеет, наказывает иногда очень жестоко.

а если бог с надеждой спасти вашу жизнь отнимет вашу машину на которую вы копили пол жизни, не доедали, или скажем отнимет любимую жену, это будет хорошо или плохо?

Иванко 02.08.2010 15:23

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 134017)
а если бог с надеждой спасти вашу жизнь отнимет вашу машину на которую вы копили пол жизни, не доедали, или скажем отнимет любимую жену, это будет хорошо или плохо?

дело в том что я об этом никогда не узнаю.

mahina 02.08.2010 15:35

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Иванко (Сообщение 134023)
дело в том что я об этом никогда не узнаю.

иными словами факт спасения вашей жизни путем лишения вас жены и машины вы воспримите как нечто плохое, как наказание, божья не справедливость по отношению к вам.
вобщем, собственно, что и требовалось доказать!

Bok 02.08.2010 23:02

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Boogatir (Сообщение 134011)
Ведь бог, допускает войны, допускает убийства, воровство, жульничество всяково рода.

Ну вот опять виноват кто-то , а мы тут не при чем. В другой теме была сказано что это жители параллельных миров но Ваша версия сильней. Т.е. Вы хотите сказать, Бог создал человека несвободным и раз войны ведутся значит допускает, а иначе Он бы пришел и сказал ну-ка не воевать.
Про баланс добра и зла возможно тоже выдумали, чтоб люди особо не сопротивлялись думая, что изменить баланс нельзя.

Boogatir 03.08.2010 06:18

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Паша Бор (Сообщение 134016)
да что вы все обобщаете! <<как КОБ(вобще "шедевр"), КПЕ относиться к чему-либо>> ... кому конкретно вы задаёте вопрос?

НУ, КПЕ это же партия (если я правильно всё понял), а у партии есть её члены, вот как бы к ним (этим самым членам) я и обращался. Просто планирую в будущем вступить к вам. Вот решил разузнать некоторые важные для себя моменты.

Просто я пока не очень уверен в том, что есть зло и добро! Как бы понятно, когда у тебя что-то отбирают здоровье, деньги, душу, это зло, но с другой стороны я знаю такую простую вещь, что именно хороший "пинок и зуботычена"(не только физическая но и моральная сторона) помогает человеку понять, что он идёт не тем путём. Что для нас и делает эта самая "мафия-предиктор-корректор", даёт Русскому человеку в "зубы", чтобы МЫ поняли, что нужно не так жить как они нам навязывают.

Boogatir 05.08.2010 05:09

Ответ: Вопрос.
 
Интересно, а почему молчат члены партии или таких тут нет? Хорошо, перефразирую и уточню свой вопрос. Я утверждаю, что зло имеет право на существование, Вы со мной согласны?

Знаю, что вопрос для вас не "удобный", извеняюсь, но мне важно добиться от вас ответа. Молчание конечно тоже ответ, но это двухсмысленный ответ, и такой ответ не даст положительных результатов. А для вас как я понял, важно сейчас именно расширяться, просто тупо расширяться. И ещё знаю, что скорей всего рядовой член партии не осмелиться высказать своё мнение, так что придёться отвечать "верхушке".

White 05.08.2010 22:31

Ответ: Вопрос.
 
зло имеет право на существование,тока им не должны пользоватся вот

Генн 05.08.2010 23:57

Ответ: Вопрос.
 
Сообщение от Boogatir
Цитата:

Хорошо, перефразирую и уточню свой вопрос. Я утверждаю, что зло имеет право на существование, Вы со мной согласны?
Добро и зло уже существуют, а вы хотите дать ешё какое-то право. Сообщение от Boogatir
Цитата:

Я пришол к выводу, что и добро и зло закономерны в этом мире. Как КПЕ относиться к такой мысли?
Наши мысли совпадают. Я тоже считаю, что и добро и зло закономерны в этом мире.

Boogatir 06.08.2010 04:49

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 134696)
Добро и зло уже существуют, а вы хотите дать ешё какое-то право.

Наши мысли совпадают. Я тоже считаю, что и добро и зло закономерны в этом мире.

Никаково "права" злу я нихачу давать, всё очень просто. Надоело общаться, "тусоваться" с лицемерами, которые сами себя обманывают.

Если вы тоже считаете, что зло имеет право на существование, то я думаю, что нужно чуть проще относиться к алкаголю и табаку, "Всё хорошо, что в меру", просто есть разница между пьянством и употреблением время от времени, к примеру на праздники или поминки. Отрицая полностью табак и алкоголь, Вы в свою очередь закрываете дверь в партию многим достойным людям. Ведь не просто так это всё создал БОГ! Если это есть значет оно имеет смысл, И безсмысленно отказываться от того, что имеет смысл. Люди всё равно будут ЭТО употреблять, я просто не хочу, чтобы они себя обманывали. Потому как партия говорит нельзя, а "мозг-чувства-желание" говорят Давай. Против сущности человека не стоит идти. Нужно (на мой взгляд) эту сущность воспитывать и основа воспитания должна быть, "это твоя жинь и тебе выбирать как в ней жить", у человека должен быть выбор при этом показывая обе "стороны медали". Потому как иначе это утопия. Кто-то должен быть наркоманом и пьяницей чтобы на своём примере доказывать в живую, как это плохо быть наркоманом и пьяницей.

По части БОГА я считаю, что он и дьявол и ангел, это хрестианство разделило одну сущность на две, "Разделяй и властвуй". Это утверждение похоже на индускую ШИВУ, но тока мы же Русские, а не индусы. По этому нам нужна "своя Шива".

magold 06.08.2010 08:28

Ответ: Вопрос.
 
Это не бог создал, а люди.

Генн 06.08.2010 11:21

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

По части БОГА я считаю, что он и дьявол и ангел, это хрестианство разделило одну сущность на две
Тут я не согласен. Добро - это Бог, а зло - это отсутствие Бога.

dr_Patrice 06.08.2010 14:21

Ответ: Вопрос.
 
Нет в этом мире ни добра ни зла. Это умственные конструкции рождающиеся в головах людей из-за раздробленности сознания и ограниченности восприятия бытия.
Человек просто не может отследить последствия нежелательного в его понимании события и объявляет его злом. А потом проходит время, он крестится и говорит "Слава тебе Господи, что так произошло. А то я бы остался в одних трусах!".
Невозможно что-либо назвать злом или добром. Потому философы вынуждены были придумать такие понятия как "доброе зло" и "злое добро".
На мой взгляд, любое явление имеет смысл оценивать по критерию - удаляет или приближает оно к Богу. Резонанс или диссонанс с замыслом Божиим.

Boogatir 06.08.2010 16:14

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 134792)
Тут я не согласен. Добро - это Бог, а зло - это отсутствие Бога.

Интересно, а куда Бог ушол? У него там дела какие-то, свои есть, не касающиеся нас?

Boogatir 06.08.2010 16:27

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от dr_Patrice (Сообщение 134830)
На мой взгляд, любое явление имеет смысл оценивать по критерию - удаляет или приближает оно к Богу. Резонанс или диссонанс с замыслом Божиим.

А кто устанавливает этот критерий? Да и зачем нужно быть ближе к Богу? Чтобы больше власти было, над людьми? Зачем? Что там у бога интересного?

Христианство говорит там Рай, а в другой стороне Ад. В раю постоянное счастье, а в аду постоянное горе. Не знаю почему, но думаю, что и рай и ад находяться на земле и при жизни ты можешь побывать и там и там. А после смерти твоя душа идёт на топливо для солнца, чтобы продолжить жизнь на земле. Вот и получаеться круговорот энергии в природе, солнце даёт её нам, а мы ему, взаимовыгода.

Опятьже я ничего не утверждаю это просто мои мысли.

Boogatir 06.08.2010 16:54

Ответ: Вопрос.
 
И ещё, по части курения, лично я считаю, что курят от избытка энергии, потому как сейчас почти всё механизированно, за людей слишком многое делают машины. При этом высвобождая энергию человека, а что ещё делать от безделья, конечно ещё больше "расслобляться", ведь всё и так "хорошо". Уберите от человека машины и ему некогда будет курить и тем более наркоманить. "Посодите" каждую семью на землю, пускай каждый мужчина построет для своей семьи дом и баню, но. Пытались это делать, давали участок земли, а люди просто вырубали деревья и продовали их на древесину, при этом оставаясь жить в "благоустроенных" квартирах. Человечество сильно, очень сильно подсело на комфорт и уют, и скинет его с этой "иглы", новерно, только что-то глобальное.

Генн 06.08.2010 17:53

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Boogatir: Интересно, а куда Бог ушол? У него там дела какие-то, свои есть, не касающиеся нас?
Пожалуй, есть. Ведь, мы не одни во Вселенной. Да и колебательный процесс должен быть.
Цитата:

И ещё, по части курения, лично я считаю, что курят от избытка энергии, потому как сейчас почти всё механизированно, за людей слишком многое делают машины.
Курят, потому что не могут бросить. Начинают курить, потому что хотят быть похожими на взрослых.

виктор 1 06.08.2010 18:52

Ответ: Вопрос.
 
доброго дня богатырь!роботом меня сделало общество,которое живёт только этой единственной навязанной мечтой.я не в праве что то менять на планете кроме тех функций,которые мне предписаны.вы упомянали шиву,значит вы не обошли в изучении индийское мировидение,индийский этнос.у этих парней есть замечательная штука,называется карма.предписанный путь,который проходит душа,личность,драйвер(называйте как хотите) на пути к пониманию происходящего.
полное понимание,осмысление равнозначно завершению программы.именно по этому
я назвал себя робот.и ещё существуют причины.например:люди разумные так устроили мир соц.связи,что от меня им нужно только то,что я умею делать,и за что получаю деньги и возможность обеспечивать себя.но это общество не принимает моих умозаключений и иногда считают за психа.т.е.ели робот идёт против сиситемы,которя его воспитала,то он нуждается в "лечении".мало того это длится многие тысячелетия на этой планете.я со своим недоразвитым мировосприятием ничем помочь не могу людям.потому как они видят только один единственный путь,путь страданий,по которому идут.но путь этот придуман другими,якобы умными роботами,которым все должны подчиняться.беда ВАША,МОЯ,И ДРУГИХ в том,что мы отдали ПРАВО РЕШАТЬ ЗА НАС НАШУ УЧАСТЬ.а это есть ЛОЖЬ.попробуйте быть творцом,вы сразу загремите в дурдом,или вас будут считать за опасного или неуравновешенного.красный цвет это какой?если прочитаете то что я написал найдите в своей камере красный цвет.вот это и конец.он красный потому что вас научили так.а дважды два четые.это тоже конец...тюрьма.и выхода нет.
Я РОБОТ.9 ЧИСЕЛ(плюс ноль),36 букв,вот моя ось.и всё.и все остальные такие же.(ну хорош? в английском алфавите менее знаков).что?какое творчество?7 нот.7 цветов.нас так научили и не спрашивали что мы хотим,зачем сюда пришли.есть диктат и он всем командует.вы думаете что измените это?я считаю что не могу.
причём когда я выдаю информацию о состоянии ситемы и возможных последствиях,опять считают за дурака.ПРИМЕР:
на этой планете очень много насилия!что нет?это факт.
рассмотрим одну из ВОЗМОЖНЫХ причин.
1.всеобщая воинская повинность мужской особи.
(изучаем психологию)при возникновении у мужсой особи ПОТРЕБНОСТИ кому то подчиняться есть возоможность им управлять.насилие над личностью произошедшее в определённый возрастной период 16-19.даёт возможность менять психику НЕ СОСТОЯВШЕГОСЯ организма.деревце,получившее травму в "детстве" вырастает уродом.личность подчинившаяся агрессии и давлению вырастет с полным осознанием того,что это норма.(поэтому можно избить женщину,совершить насилие над слабым)совсем просто:у системы есть институт по подавлению личности.ещё прощё?представтье себе уважаемый что где то,когда то пьяный как свинья БЕНЯ посылает в мясорубку 18 летних парней.ну ведь дядям нефть была нужна.совсем просто МЫ САМИ ХОТИМ ЧТО Б НАС ЕБ..ЛИ.вы сможите измениить эту систему ценностей,которую ВСЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ?и я в том числе.и вы тоже.доказательства?откройте кошелёк и посмотрите что там.там деньги.ИХ.СИСТЕМА.каждый раз когда кто то достаёт деньги для расплаты он говорит:"я полностью согласен с тем,что происходит на планете"
ДА ВООБЩЕ К ЧЕМУ ЭТО?а вы,уважаемый не бывали в доме творчества народа татарстана?(помоему так называется).там семинары проводят каждую неделю.сходите ради интереса посмотрите что за партия,как деньги собирают:)

Boogatir 07.08.2010 04:55

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Генн (Сообщение 134879)
Пожалуй, есть. Ведь, мы не одни во Вселенной. Да и колебательный процесс должен быть. Курят, потому что не могут бросить. Начинают курить, потому что хотят быть похожими на взрослых.

Да, по ходу у него не одна "онлайн" игра.

А курить можно бросить и кто утверждает обратное тот просто лицемер, сам себя обманывает. Курить бросить легко, нужен только стимул. По части Русских могу сказать, что мы ещё любим надееться на "АВОСЬ", это наша такая особенность в мышлении. Чем собсно и пользуються с успехом.
Все мы понимаем, что курение это вред, однако продолжаем сами себе вредить, тут задействовано способность человека к разрушению, только вот эта способность направленна на самого себя. А если бы эта способность была направлена на кавото, новерно "вызрел" бы ещё один Гитлер или кто похуже.

Boogatir 07.08.2010 05:13

Ответ: Вопрос.
 
Виктор, ответьте на один вопрос; - Вместо того, чтобы думать о том, что есть, вы случаем не думали о том как оно могло бы быть если бы, Если бы было все так как хочеться вам? Я понимаю много БЫ, но всёже.

Есть такое понятие как "Разбитое окно". Смысл заключаеться в следуешем, если на улице есть хоть одно разбитое окно и оно стоит довольно продолжительное количество времени, то вскоре появиться ещё одно разбитое окно. Если смотреть на это со стороны нашей реальной жизни и подстовлять в место "разбитого окна", наши нерешонные проблемы которые "рождают" дальнейшие нерешонные проблемы... То да, скоро человечеству такому какое оно есть сейчас и даже такому какое оно могло быть, придёт полный и безповоротный ППц.

Но кто нам мешает заново "застеклить окно"? Только МЫ сами, только наше непонимание, что "разбитое окно" рождает только "разбитое окно".
Виктор, из вашего предыдущего сообщения так и "прёт" циннизмом и неудовлетворённостью нынешней жизнью. А кто вам мешает "отойти в сторону" от нынешней жизни и просто помечтать о светлом (хотя бы о своём) будущем? Хотя бы просто помечтать, а где мечты там и мысли, где мысли там и поступки, действие. Светлых вам мыслей, уважаемый.
На самом деле всё очень просто, если проблемы не решать, то они так и остануться нерешонными проблемами и никуда не денуться.

Ах да, Вы ещё упоминули о "карме" я так думаю, что карма это одно и тоже что и судьба? А по части судьбы я думаю, что и от человека многое зависит, а вообще думаю, что 50 на 50. Половина зависит от самого человека при текущей жизни, и половина от того какой путь он сам выбрал при "входе" в этот мир.

dr_Patrice 08.08.2010 14:39

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Boogatir (Сообщение 134851)
А кто устанавливает этот критерий?

Согласно христианской модели, человек состоит из трех ипостасей - тела, души и Духа. Дух есть частица Бога. Вот он-то и устанавливает критерии, так как находится на прямой связи с Богом.

Цитата:

Да и зачем нужно быть ближе к Богу?
К Богу не нужно быть ни ближе ни дальше. Просто Дух заключенный в узы тела и души и не могущий жить в согласии с Богом, заболевает болезнью называемой "томление Духа". Проявляется это унынием, депрессией, агресией, суицидальными наклонностями и пр. Человек сам чувствует что при внешнем благополучии, в душе у него нет радости и нет энергии для полноты жизни. Для компенсации, человек обращается к бесам (эгрегорам) спиртное, табак, наркотики, зрелища, страсти. Рыбалка, охота, футбол, мотоциклы, дайвинг, казино, карты, автоматы и пр. пр., всего не перечислить. Эгрегоры забирая себе львиную долю его психической энергии, крохи отдают ему (адреналин). В итоге, и этот лихорадочный бег за удовольствиями не приносит счастья. Ибо томление Духа невозможно обмануть. Кстати, современная психология неплохо описывает этот феномен. Вывод - по-настоящему человек может быть счастлив только снимая дистанцию между собой и Богом. Т.е. сотрудничаю с Богом - мне тепло а не сотрудничаю - холодно. Выбор в руках человека.

Цитата:

Чтобы больше власти было, над людьми?
Духовный человек во власти не нуждается. У него установлены личные отношения с Богом, который все неоходимое делает за человека и гораздо профессиональнее. Обладание властью является скорее препятствием. Зачем давить на реальность когда это можно поручить Богу.

Цитата:

Зачем? Что там у бога интересного?
О том что у Бога интересного, чуть позже напишу Вам в личку.


Цитата:

Христианство говорит там Рай, а в другой стороне Ад. В раю постоянное счастье, а в аду постоянное горе. Не знаю почему, но думаю, что и рай и ад находяться на земле и при жизни ты можешь побывать и там и там. А после смерти твоя душа идёт на топливо для солнца, чтобы продолжить жизнь на земле. Вот и получаеться круговорот энергии в природе, солнце даёт её нам, а мы ему, взаимовыгода.
Ад как и рай это конкретное содержание планов сознания. Я думаю, базовые понятия эзотерической науки Вам знакомы - эфирный, астральный, ментальный планы и т.д. Вот там это и содержится. И в зависимости чем звучал человек перед смертью и что он в жизни натворил в те места для искупления в посмертии он и притягивается. Закон Гермеса Трисмегиста - подобное притягивается к подобному. Насчет ада на земле в общем-то согласен. Есть и такое. Пять лет работая в отд. реанимации я видел это.

О топливе для Солнца я не знаю. Возможно, Вы передаете философию какой-то школы.

Boogatir 08.08.2010 15:27

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от dr_Patrice (Сообщение 135186)
О топливе для Солнца я не знаю. Возможно, Вы передаете философию какой-то школы.

Нет, никакие "школы" я не проповедую. Низнаю от чего у меня в голове появились эти мысли, но откуда-то таки взялись, раз я с вами ими делюсь. Новерно из-за фильма "Матрица", плюс моё понятие о боге, плюс я ещё знаю, что солнце состоит из житкого водорода и гелия, и если бы на нём небыло "полюсов" которые сдерживают эту "ацкую" смесь, то оно бы взарволось, эти полюса сдерживают "всплески" и ими кто-то упровляет. А если это так, значет какой-то высший разум всеж-таки есть.

А по части дэпрясника я с вами отчасти не соглашусь. Ведь, чем человек отличаеться от робота? Тем, что пока только мы можем пользоваться чувствами и эмоцыями(не знаю в будущем мож и роботы смогут). Так вот чувства и эмоции это единственное, ради чего живёт человек. Потому как это "корень" всех радостей и бед, человека-разумного. Так вот к чему это я?

Цитата:

Для компенсации, человек обращается к бесам (эгрегорам) спиртное, табак, наркотики, зрелища, страсти. Рыбалка, охота, футбол, мотоциклы, дайвинг, казино, карты, автоматы и пр. пр.
А к тому что это всё и есть наша жизнь, это частички нашей жизни и без них, жизнь была бы "одноцветная", и далеко не "многогранная".

А у БОГА скукота, по этому он нас и создал таких несовершенных, чтобы мы совершали ошибки и потом их испровляли. Потому как если бы МЫ не совершали ошибок, нечего бы было и испровлять.

dr_Patrice 10.08.2010 02:58

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от Boogatir (Сообщение 135194)
это всё и есть наша жизнь,

Пожалуй, вначале неплохо бы определиться что такое жизнь человека.
Мое определение таково — жизнь есть процесс обработки сознанием человека возникающих событий и ситуаций. Это если рассматривать жизнь как процесс.
Сознание условно подразделяется на осознаваемую часть, подсознание и бессознательное. У обычного человека осознаваемая часть чрезвычайно мала по отношению к остальным. Следовательно, события происходящие на уровне подсознания и бессознательного осознанно не обрабатываются. Обработка происходит неосознаваемая. И о какой «жизни человека» мы говорим? Нет у него жизни. Его живут бесы. Бес имеет полный доступ к подсознанию, он нажимает нужную кнопку и человек начинает лихорадочно заливать в желудок яд, вдыхать яд в легкие, впрыскивать яд в вены. И это в Вашем понимании - это частички нашей жизни и без них, жизнь была бы "одноцветная", и далеко не "многогранная".
Люди древности не имели и десятой доли тех развлечений которые имеем мы. И что, их жизнь была скукой смертной? По статистике в России если не ошибаюсь, каждые 6 минут совершается самоубийство. Ну, не хотят люди жить многогранной жизнью. В то же время, что за жизнь в монастырях; православных, католических, буддийских и прочих обителях. Тоска зеленая. А ведь насельников палкой оттуда не выгонишь. Стало быть, есть жизнь иная, которая не требует «чувств» и «эмоций». Этого требуют бесы поскольку энергией эмоций питаются.
Цитата:

А у БОГА скукота
Откуда такие сведения? Сами убедились или кто из выдающихся духовидцев подтвердить может?

Boogatir 10.08.2010 06:09

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от dr_Patrice (Сообщение 135417)
Откуда такие сведения? Сами убедились или кто из выдающихся духовидцев подтвердить может?

Просто, логически размышляю. Зачем вся эта суета, под названием жизнь?

Вы противореча мне лишь доказываете, что я прав. По части того, что люди живут только для эмоции и чувств.

Цитата:

Люди древности не имели и десятой доли тех развлечений которые имеем мы.
И куда по вашему пришли эти люди "древности"? А туда, где мы есть сейчас. И хотите сказать, что это "Бесы" привели нас к такому миру какой он есть сейчас? А я вам возражу - И бес и ангел живет одновременно в человеке, и тёмная и светлая сторона уживаеться в нас. Надеюсь с этим вы согласны? К томуже были до нас цивилизации которые на много превосходили нас по знаниям, и где они сейчас? Я почему-то думаю, что они просто дошли до таково уровня развития, что одна из сторон "чёрная или белая", на много превысила вторую, и случился сбой. Я думаю, что всёже есть какой-то "промежуток" на светлой и тёмной стороне, крайняя точка, выйдя за предел которой случаеться, "обновление-форматирование", которое сбрасывает всё на ноль. И мы сново подымаемся... Есть такая поговорка "Всё, что не делаеться, Всё к лучшему". Эта поговорка, лично мне говорит, что всё что либо мы не сделали это уже одобренно Богом. Цыклы, они не избежны, вВерх - Вниз, Вверх - вниЗ. И для того, что бы выбрать направление нам всеголиш нужно поднять или опустить "Большой палец". И я с вами ещё в одном не соглашусь.

Цитата:

Следовательно, события происходящие на уровне подсознания и бессознательного осознанно не обрабатываются. Обработка происходит неосознаваемая. И о какой «жизни человека» мы говорим? Нет у него жизни.
"Разум когданибуть победит", есть такая песня у группы "Смысловые галюцинации". Так вот когда он победит, произойдёт "обновление-форматирование", потому как люди разучаться делать ошибки, которые нужно будет испровлять, и все "тупо" вымрум от скуки. Или, что более мне кажеться реальным мы от без исходности, создадим ещё одну "солнечную вселенную", только будет она в интернете, и назваться будет к примеру "Варкрафт". Сейчас пока в компьютере есть только "единица и ноль", плюс и минус, но нету "промежутка" между ними, третьей стороны, МЕРЫ. Как только "мера" появиться в компьютере он "оживёт", в прямом смысле этого слова, потому как не важна какая у тебя оболочка, биологическая или электронно-механическая, важно то, что ты умеешь сам мыслить. Человечество это малекула, которая размножаеться делением, как обыкновенная молекула. Идеально только то, что меняеться, со временем мы создадим новый МИР.
По образу и подобию, своему.

виктор 1 10.08.2010 19:01

Ответ: Вопрос.
 
доброго дня богатырь.в своей голове можно проиграть большое количество вариантов того,что может произойти,чем более развита личность,тем количество вариантов реальности больше,или же луч представления длинней.факт.
я пробовал по разному.материя для того и дана что б мы пробовали и ошибались.(моё мнение).
окно говорите.....покрасить,застеклить,украсить резьбой.для меня это благо,но отнимут или разобьют.я получу неприятности в итоге.ненадо.пусть разбитое окно моё будет справедливым мерилом быта.у жителей химок отняли лес?пока нет?
циник?да ...я таким стал.и злым к обществу в котором живу...интересно почему?
может поступки людей вызывают отвращение?может как род мы протухли?вы же не знаете как я ВИЖУ происходящее.то что ВИЖУ то и угнетает,рождает злобу и отреш?нность.ну невижу я смысла делать доброе и вечное,т.к.это уже есть.и в это плюют каждый день.я ничего здесь не улучшу,потому как не развит.я не смогу создать такой уникальный организм как планета.могу только обучаться,рости здесь.
в вопросе кармы согласен с вами на сто.
и вам светлых мыслей.

виктор 1 10.08.2010 19:10

Ответ: Вопрос.
 
богатырь,вы хотите создать НОВЫЙ мир?но(на мой взгляд) он будет отражением старого.вы хотите изменить ПОСЛЕДСТВИЯ НАШИХ поступков.ибо то,что имеем,то дело рук наших.на мой взгляд нам дали ВСЁ.на людей каждую секунду трудится огромный проц,мы дети его.и относимся неуважительно к ЕГО труду.у этого будут последствия.если ребёнок непослушал родителя,нарушил все его наставления,то рано или поздно он познает страдание,что и происходит.и переделать это неполучится.

виктор 1 10.08.2010 19:16

Ответ: Вопрос.
 
а может я не прав,просто у меня схемы нарушены.я незнаю.я стараюсь быть последовательным и логичным.т.е.из следствия высосать причину.и эмоции мне иногда мешают,причём сильно.если хотите я приведу ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ ВЫКЛАДКУ,а затем ЛОГИЧЕСКУЮ.

Boogatir 11.08.2010 06:30

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

вы хотите создать НОВЫЙ мир?но(на мой взгляд) он будет отражением старого
Естественно, измениться только форма, основа какая была такая и останеться. И это не цель жизни человечества, мы к этому уже идём, оно случиться само по себе, потому как это заложенно в нас, это "закон". "Закон размножения" клетки. Повторюсь, "идеально только то, что меняеться", это какраз про человечество.

Цитата:

я приведу ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ ВЫКЛАДКУ,а затем ЛОГИЧЕСКУЮ.
А, что по вашему такое "ЛОГИКА"? Я приведу свои мысли по этому поводу. Считаю, что логика это - процесс мышления основанный на полученной прежде индивидуальной информации. Тобишь каждый мыслит и делает логические заключения отталкиваясь от той информации, что есть уже в его голове.
Как сказал один умный чел.(извените не помню кто) - Фактов нет, есть только авторитетные доводы. (Вообще-то авторитет очень на многое влияет в нашем мире.)
Так вот, логика тоже основанна на эмоциях и чувствах. Потому как предыдущую информацию ТЫ получал основываясь на своих эмоцианальных "движениях". Ты "впитывал", только то, что тебе нравиться.
Вот мы и подошли к такой "простой весчи" как гороскоп. Ща попытаюсь объяснить причём сдесь он. Дело в том, что каждый из нас рождён под своей "звездой", кто-то бык и телец(как я), кто-то рыба и собака, по году и месяцу. Это означает, что для каждого из нас слово "нравиться" относиться к разным "весчам". Тобишь каму-то нравяться боьшие "Сиськи", а мне нравиться чтобы в лодонь умещались. И это всё зависит от того под какой звездой ты родился. От этого и логика каждого из нас зависит. Под эту тему можно "подвести" и ещё кое, что.

Цитата:

может поступки людей вызывают отвращение?может как род мы протухли?вы же не знаете как я ВИЖУ происходящее.то что ВИЖУ то и угнетает,рождает злобу и отреш?нность.ну невижу я смысла делать доброе и вечное,т.к.это уже есть.и в это плюют каждый день.я ничего здесь не улучшу,потому как не развит.я не смогу создать такой уникальный организм как планета.могу только обучаться,рости здесь.
У вас Виктор, просто, "своя модель мира" в голове, кто-то вам её туда вложил, новерно родители. Попытайтесь понять одну простую "весчь", спроведливость есть только тогда, когда вы её сами "творите". Потому как у другово человека совсем другие понятие о справедливости, у него своя правда, (почему МЫ и объединяемся в сообщества "Единомышленников"). Потому как все мы родились под разными "звездами", это и определяет разнообразие этого мира, его "многогранность".

И ещё Виктор, будте добры к окружающем пишите пожалуиста, грамотно, а то сложно читать и тем более понимать, то, что вы написали. Я не говорю про орфографию, всё очень просто хотя бы ставьте пробел между словами, ведь этоже ВАМ нужно, чтобы ВАС поняли. В орфографии и я могу допускать ошибки, но стараюсь обходиться без них.

виктор 1 11.08.2010 21:55

Ответ: Вопрос.
 
Доброго дня богатырь.Постараюсь писать так,как вы просили.
Я согласен с вами по поводу рождения каждой отдельно взятой личности под своим знаком или звездой.Согласен на сто.Отсюда вытекает то,что правда у каждого своя.
2.Логика едина для всего живого.Ещё ЭТО можно назвать умозаключение.
Пример:Живого человека выбрасывают из самолёта,находящегося в полёте на высоте 6000 метров.При этом у этого человека нет парашюта и иных средств "гасящих" ускорение.Каково будет состояние этого человека через 3 минуты. Этот опыт можно провести сто раз, триста. Результат будет одним.
2. Моей модели нет. То, что заложено родителями 50% ложь. Теперь нужно создавать свою. Для этого я и захаживаю сюда.
3. Видимо вы счастливый человек раз просите быть добры к окружающим. У вас есть воля быть добрым. Моя воля понять происходящее.
4. В логике нет ни эмоций ни чувств. Ну может я слепой, я не увидел.
5. Светлых вам мыслей.

guest00 11.08.2010 22:58

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Ведь бог, допускает войны, допускает убийства, воровство, жульничество всяково рода. Почему? Не потому ли, что он хочет чтобы мы человечество в общем, познавая на себе добро и зло, совершенствовалось? Ведь зло нас "закаляет" делает нас силнее, а добро нас делает "мягче". Я пришол к выводу, что и добро и зло закономерны в этом мире.
А по другому можно Вашу мысль перефразировать?
Существует Божье попущение в русле которого каждый человек (или группа людей) волен действовать так, как он считает нужным, ущемляя или не ущемляя при этом волю других (осознанно или по незнанию). Интуитивно это может восприниматься как добро или зло.

Boogatir 12.08.2010 08:51

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

2.Логика едина для всего живого.Ещё ЭТО можно назвать умозаключение.
Пример:Живого человека выбрасывают из самолёта,находящегося в полёте на высоте 6000 метров.При этом у этого человека нет парашюта и иных средств "гасящих" ускорение.Каково будет состояние этого человека через 3 минуты. Этот опыт можно провести сто раз, триста. Результат будет одним.
Вы бы еще пример привели с человеком на табуретке и с петлёй на шее, тоже я думаю, что будет одна и таже логика. Естественно основа у нас одна, и в критические моменты мы будем вести себя одинаково, даже думать одинаково, да и какая может быть логика в критические моменты, только одна "Выжить любой ценой", но опятьже эти мысли могут быть абсалютно нелогическими. Так, что Виктор ваш пример не очень удачный. Однако своего примера пока придумать не могу, может потом чё и придумаю.

Цитата:

4. В логике нет ни эмоций ни чувств. Ну может я слепой, я не увидел.
Так, что по вашему такое логика, можете мне дать свое "видение" этого понятие?

Boogatir 12.08.2010 09:04

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 135738)
А по другому можно Вашу мысль перефразировать?
Существует Божье попущение в русле которого каждый человек (или группа людей) волен действовать так, как он считает нужным, ущемляя или не ущемляя при этом волю других (осознанно или по незнанию). Интуитивно это может восприниматься как добро или зло.

А зачем перефразировать? Разве не понятно слово ЗАКОНОМЕРНОСТЬ?
Один говорит, что бог ушол и от этого зло. Другой, что бог попускает, творение зла. Чувствуеться уже прогресс в мыслях людей. А я продолжаю отвурждать, что бог планирует как добро так и зло. Как плюс так и минус. Как белое так и чёрное. Как день так и ночь, как лето так и зиму. И это всё, всеголишь цыклы. Или ещё проще "спина зебры".

Так что, по поводу того, что твориться сейчас на земле я особо не "замарачиваюсь". Так как твёрдо убеждён, что это воля божья. И ему видней куда он нас видёт.

guest00 12.08.2010 10:38

Ответ: Вопрос.
 
Говорите за себя, пожалуйста.
не нас, а меня
Так лучше.

Русич 12.08.2010 10:46

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 135738)
А по другому можно Вашу мысль перефразировать?
Существует Божье попущение в русле которого каждый человек (или группа людей) волен действовать так, как он считает нужным, ущемляя или не ущемляя при этом волю других (осознанно или по незнанию). Интуитивно это может восприниматься как добро или зло.

То есть ,хочешь жить-живи,хочешь выживать -выживай!

Boogatir 12.08.2010 10:56

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Сообщение от guest00 (Сообщение 135772)
Говорите за себя, пожалуйста.
не нас, а меня
Так лучше.

НАС, я имею в виду людей, всё человечество в целом, а вы новерно тоже "робот"(как и Виктор), извените не знал.

Не надо, "ехидничить"... Если вы с чем-то не согласны, то всегда можно возразить и даже объяснить свою точку зрения.

Форумы для того и существуют, чтобы высказывать на них свои "точки зрения".

guest00 12.08.2010 13:16

Ответ: Вопрос.
 
Абсолютно не ехидничаю. Какие эмоции у того, которого назвали "робот"?
Зачем иметь в виду все человечество в целом? Вот у некоторых сейчас явно белая полоса зебры. И они в все в белом и все мушкетеры.
Точку зрения высказать? Хорошо.
Не надо обвинять никого во всех проблемах. У каждой проблемы есть Ф.И.О. Либо кто-то так поступил потому, что Враг, либо просто Дурак.
А если есть "цыклы", то к ним загодя готовятся. Пословицы приводить в качестве примеров?

Boogatir 12.08.2010 17:17

Ответ: Вопрос.
 
Цитата:

Пословицы приводить в качестве примеров?
А почему бы и нет? Что вы знаете о Пословицах? Народ не правды не любит, сколько думаете лет этим пословицам(я если честно не знаю, но думаю не мало)?

Цитата:

Какие эмоции у того, которого назвали "робот"?
Такиеже как и у всех остальных людей, в отличии от того кто сам себя называет "роботом". Кто сам себя называет роботом, тот сам себя обманывает, лицемерит, так же как и курильщики говорящие, что не могут бросить, наркоманы, алкаши, всё это "одного поля ягода". Но хочу уточнить, МЫ все лицемеры, только каждый в своей степени. И в этом нет ничего плохово, плохое тогда когда "перебарщивают", как говориться не зная МЕРЫ.

Цитата:

Не надо обвинять никого во всех проблемах.
А кто тут каво обвиняет? И что за проблемы?

Цитата:

А если есть "цыклы", то к ним загодя готовятся.
Ну, могу со стопроцентной уверенностью сказать, что большинство людей просто не знают, что есть эти "цыклы", а в некоторых случаях даже сами идут к этим самым "сменам", неосознано, на уровне подсознания. Сколько раз мне приходилось в жизни видеть как человек у которого всё хорошо, пытаясь сделать ещё лучше "обрушивает" в пропасть то, что у него было до этого. Хотите сказать это глупать, жадность, недальновидность, пофигизм? А я на 100% уверен, что это "цыклы" человек просто побыл на одной стороне и ему надоело, он бессознательно переходит на другую сторону. Идеально только то, что меняеться. Никогда не может быть в жизни только один Плюс, Плюс, Плюс или Минус, Минус, Минус. Жизнь это комбинация плюса и минуса. Если в жизни преобритаешь, что-то, то обязательно, что-то теряешь... Всегда приходиться делать выбор.

guest00 12.08.2010 20:56

Ответ: Вопрос.
 
Boogatir, коротко и по существу. Чтобы не разводить флуд.
Книга "Тайны управления человечеством", т.1. зацепила?
Мне нужно определиться, чтобы дальше вести беседу.

Спасибо


Часовой пояс GMT +4, время: 07:19.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot