Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для других организаций (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Владимир Мегре – соратник? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5954)

Re-hum 06.09.2011 11:45

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179890)
1.Поселения основанные на идеях Мегре имеют свои отличительные особенности и имеют все шансы на развитие. На начальном этапе ошибки есть, но они не фатальны.

В том то и дело что они фатальны. Вы просто не понимаете что несете. Это проблема всех сектантов. На наделе в нашей полосе ничего путного не сделать. Потому землепользование в древности и было общинным. Вы не имеете вообще ни какого расчета. Это глупость.

Цитата:

2.Как знать. Не любой почве, при грамотном подходе, можно получать хорошие урожаи и одновременно улучшать состав почв, используя естественные механизмы природы.
Только вы их не используете :sm227: Об этом и разговор. В нашей полосе низкое биоразнообразие. Это факт и только идиоты могут с этим спорить. Соответственно для эффективного использования земли необходимо это биоразнообразие повышать. В силу климата и ровности ландшафта для этого нужна очень большая территория. На 3га в нашей полосе вы не сделаете несколько биологических полос.


Цитата:

Вы можете привести МОБ многоквартирного жилого дома? А среднестатистической квартиры? Хоть приблизительно.
Что за МОБ?

Цитата:

3.Интересовался и основательно. Результаты "огромной рентабельности" - на прилавках супермаркетов и не только. Приятного аппетита!
Что за дурь? Вот к чему это? Имейте уважение к людям.

Цитата:

4.Вот только путать не надо! Тема ВОВ - отдельная.
Ничего не отдельная.

Re-hum 06.09.2011 12:01

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 179893)
А от Re-hama хочется услышать ответ по теме, думаю нам полезно будет, за и мне очень интересно!!! - вопрос про чернозём. с какими технологиями Вы знакомы? где почитать труды? чьи? ото у меня слишком элементарное представление об этом! Если не трудно, расскажите!

Вот хорошая вводная статья.
http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=142

Вообще тема эффективного землепользования очень важная. Тут очень важно понимать что в нашей полосе она может быть решена только стратегически. Это не могут быть мелкие хозяйства 1-5га. Нужны сотни квадратных километров на хозяйство.

tolot37 06.09.2011 12:30

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179897)
Ага.

Ага ага -1

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179897)
подберите такое объяснение для тезиса Чёрча-Тьюринга или проблемы абсолютно черного тела

:sm130:
Что-что простите? Вы не могли бы выражаться внятнее? Абсолютно-чёрное тело - это физическая идеализация и не более. Что вас в ней не устраивает? Задавайте вопорсы чётко.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179897)
В данной ветке это все офтоп.

Это для вас оффтоп потому что вы доказать некоторые свои утверждения просто не можете.

Re-hum 06.09.2011 12:48

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179902)
Что-что простите? Вы не могли бы выражаться внятнее? Абсолютно-чёрное тело - это физическая идеализация и не более. Что вас в ней не устраивает? Задавайте вопорсы чётко.

Вы подписались описать любую проблему в 2х словах. Вот попробуйте с проблемой излучения абсолютно черного тела.

Цитата:

Это для вас оффтоп потому что вы доказать некоторые свои утверждения просто не можете.
Эта ветка по сельскому хозяйству. Тут глубокие лингвистические дебри явный офтоп.

Не все требует строгого доказательства. Недоказанный и базовый для "компьютеров" тезис Чёрча-Тьюринга тому пример.

tolot37 06.09.2011 13:18

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179904)
Вы подписались описать любую проблему в 2х словах.

Передёргиваете уважаемый - цитата моя:
Цитата:

Ло-ло-ло! Я предположу, что допустим вы не знаете ничего о гравитации - но мне для того что бы приветси вам аргументы достаточно попросить вас выпрыгнуть из окна. У любой научной теории, закона и т.д. есть набор следствий, которые так же проявляется в материальном мире и доказуемы (проверяемы) эксперементально.
Где я тут говорю, что "описать любую проблему в 2х словах"? Лювлю вас на подобном - впредь имею право называть вас лжецом, если так будете передёргивать.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179904)
Вот попробуйте с проблемой излучения абсолютно черного тела.

Что именно описаьт господи?
"Абсолютно чёрное тело — физическая идеализация, применяемая в термодинамике, тело, поглощающее всё падающее на него электромагнитное излучение во всех диапазонах и ничего не отражающее. Несмотря на название, абсолютно чёрное тело само может испускать электромагнитное излучение любой частоты и визуально иметь цвет."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B5%D0%BB%D0%BE
Просто и ясно. Есть вопросы - задавайте.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179904)
Эта ветка по сельскому хозяйству. Тут глубокие лингвистические дебри явный офтоп.

Я что-то пропустил - это вы в названии прочитали что "это ветка по сельскому хозяйству"??? Я вижу другой заголовок "Владимир Мегре – соратник?". А учение Мегре претендует на определённые филосовские и, скажем так, "божественные истины" - а это извините уже совсем другое. Так что никакого офтопа - не надо ляля. Спор заход в разные ответвления просто по факту того, что он в своём "учении" заторнул целый пласт разнообразных проблем, в том числе и научно-технического плана, по которым у науки уже есть чётко сформированное и проверенное эксперементально мнение.
И именно в приведении примеров и док-в вот таких "ляпов" от Мегре и состоит опровежение его учения - ибо чёрт кроется в деталях. Тут он написал ахинеию про "всасывающий" двигатель, тут про "анастасию выживающую голой в тайге", там "про пашни" и т.д.

тоже самое касательно вас - у вас есть чёткие и весомые док-ва, что раньше была древняя цивилизации превосходящаяя умом текущюю - не вопрос: приведите пример археологических данных. и не еденичных случаев, а системаьтические находки которые бы подтверждали ваше мнение (ибо единичные находки можно трактовать по разному абсолютно)

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179904)
Не все требует строгого доказательства. Недоказанный и базовый для "компьютеров" тезис Чёрча-Тьюринга тому пример.

Я вам уже сказал, что ваш ПК - это тупо набор полупроводников и всё. К тезису Чёрча-Тьюринга это имеет отдалённое отношение т.к. последнее это понятие математической логики и сама "теорема" касается такого понятия как "вычислимость", которое само по себе является неформальным. Вашему ПК эта "вычислимость" как бы побоку - если вы вкурсе что такое ПК и компоненты из которых он состоит - то это просто огромный калькулятор - сложение, вычитание, умножение и др.логичсекие и математические операции - на выходе числа преобразуются в выходной сигнал вам на монитор.

И кстати, то что наука в ряде своих гипотез, теорем или законов, вынуждена применять некоторые идеализированные понятия или абстракции (типа мередиана) вовсе не говорит об ошибочности науки, а лишь подчёркивает, что часто для описания того или иного явления достаточно вот таких приближённых понятий, с помощью которых какое-то явление описывалось бы с достаточной точностью.

Вы хотите описать что-то более фундаментально? Не вопрос - вводите новый терминологический аппарат, формируйте свою логику и доказывайте, доказывайте, доказывайте.

Александр Шаталов 06.09.2011 14:05

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Вопрос апологетам Мегре: речь идет о "светлой" и "тёмных" энергиях. Говоря о светлых он, (устами стариков) говорит, что кедры служат для них типа релейных станций (приемо-передатчики), а вот темные энергии проникают в толщу земли, вследствие чего происходят извержения вулканов и прочие напасти. Так вот, что есть светлые и темные энергии, и коим образом темные могут вызывать указанные катаклизмы?

Re-hum 06.09.2011 15:58

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179905)
Передёргиваете уважаемый - цитата моя:

Где я тут говорю, что "описать любую проблему в 2х словах"? Лювлю вас на подобном - впредь имею право называть вас лжецом, если так будете передёргивать.

О как!
Цитата:

Я предположу, что допустим вы не знаете ничего о гравитации - но мне для того что бы приветси вам аргументы достаточно попросить вас выпрыгнуть из окна. У любой научной теории, закона и т.д. есть набор следствий, которые так же проявляется в материальном мире и доказуемы (проверяемы) эксперементально.
Я ничего не знаю о проблеме излучения абсолютно черного тела. Объясните ее мне на: "но мне для того что бы аргументы достаточно попросить вас выпрыгнуть из окна". :sm88:

Цитата:

Просто и ясно. Есть вопросы - задавайте.
Проблему излучения, коротенько. Без 5ти листов дифуров.

Цитата:

Я что-то пропустил - это вы в названии прочитали что "это ветка по сельскому хозяйству"??? Я вижу другой заголовок "Владимир Мегре – соратник?". А учение Мегре претендует на определённые филосовские и, скажем так, "божественные истины" - а это извините уже совсем другое. Так что никакого офтопа - не надо ляля.
Кроме идей родовых поместий и восстановления плодородия том обсуждать нечего. Прямые контакта Анастасии с создателем и все такое это в ветку про НЛО и 2012г.

Цитата:

тоже самое касательно вас - у вас есть чёткие и весомые док-ва, что раньше была древняя цивилизации превосходящаяя умом текущюю - не вопрос: приведите пример археологических данных. и не еденичных случаев, а системаьтические находки которые бы подтверждали ваше мнение (ибо единичные находки можно трактовать по разному абсолютно)
Всю эту информацию приходится собирать по крупицам. В том вся и проблема что прямых данных нет. Тут много работы которую еще предстоит провести. Другое дело что в современном описании противоречий слишком чтоб к нему серьезно относиться. Например с лингвистической точки зрения и руническая база русского языка и его сильное родство с санскритом вопросы доказанные, а в современную картину исторического мироописания они не вписываются никак.

вы сильно недооцениваете значение письменности. Это намного более важный показатель чем археологические находки.любых масштабов.

tolot37 06.09.2011 16:48

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179918)
О как!

Я ничего не знаю о проблеме излучения абсолютно черного тела. Объясните ее мне на: "но мне для того что бы аргументы достаточно попросить вас выпрыгнуть из окна". :sm88:

Я сказал это в контексе ваших бездоказательных утверждений относительно древней цивилизации, и заметил, что иногда следтсвия из теории могут быть достаточно просты и проверяемы очень легко на практике. Как пример я привёл гравитацию, в том плане что если бы вы решили спорить о её существовании или ещё что - по следствиям - ваш прыжок из окна - можно было бы показать вам её проявления.
Тоже самое касается вашей древней цивилизации - не вопрос, вы утверждаете что "чистый язвк очень важно" - имеете право, не будем этого касатся. Одно из следствий "древней разумной цивилизации" её научно технические достижения. И не говорите что могло мол быть и без них - вся известная итория человечества том подтверждение, скаждым новым витком истории архиологи находят те или иные орудия труда, постройки, оружия и т.д. И чем ближе к нам эти времена - тем они совершенне.
Будьте любезны - покажите те архиологические данные, которые свидетельствую в пользу вашей версии.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179918)
Проблему излучения, коротенько. Без 5ти листов дифуров.

Вы мне сначала проблему сформулируйте - квантовая физика вроде там решила все соот-е проблемы (Законы Вина, Рэлея — Джинса. Стэфан-Больцмана, Планка). Я вас уже 3 раз прошу конкретезировать - а у вас сплошное балобольство. как вобще то и по "древней цивилизации"


Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179918)
Кроме идей родовых поместий и восстановления плодородия том обсуждать нечего. Прямые контакта Анастасии с создателем и все такое это в ветку про НЛО и 2012г.

Тема как названа? "Владимир Мегре - соратник?" ? Именно. Что является основой учения Мегре? Его книги. Там имеется информация только о "родовых поместий и восстановления плодородия"? Нет - там куча другой информации - значит имеем право обсуждать и её. И точка.
И кстати, к вопросу об НЛО - вам самому с вашей "древней цивилизацией и рунами" туда самое место если уж быть категоричным.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179918)
Всю эту информацию приходится собирать по крупицам. В том вся и проблема что прямых данных нет.

Тогда и не морочьте голову - предположение мать всех проколов. Вы знаете сколько в ануке предположений? А сколько было теорий научных не прошедших потом эксперементальную проверку? Тьма.
Поэтому уважаемыу учёные слова на ветер не бросают - не доказано эксперементально - будь любезен или молчи о сових фантазиях или заранее обговаривай что это исключительно твои догадки и не более.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179918)
Например с лингвистической точки зрения и руническая база русского языка и его сильное родство с санскритом вопросы доказанные, а в современную картину исторического мироописания они не вписываются никак.

И что? НДопустим были и у нас и у индусов одни общии предки. в чём проблема то? Церковь вон вообще утверждает что мы все дети Адама и Евы.
Из этого никак не следует что те прапредки были умнее и разумнее нас. Считаете иначе? Приводите док-ва.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179918)
вы сильно недооцениваете значение письменности. Это намного более важный показатель чем археологические находки.любых масштабов.

Бездокозательное утверждение. Теже крестьяне 18-19вв вообще поголовно не то что читать - они и читатать то не умели, и пахали плугом. Сейчас человек имеющиё среднее образование умеет и читать и писать - и пашет на тракторе. С чего вы взяли что раньше "крестьянин" был умнее современного? Док-ва?

Александр Шаталов 06.09.2011 19:21

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 179893)
На счет мудрости древних я поддержал бы Re-hum, - технологии развиваются! но благодаря чему?! - тому что человек ищет себе и своим способностям замену! - кран, компьютер, машины, колесо! тем самым не развивает свои способности заложенные в нас природой (Богом) с генетически обусловленным потенциалом.!
Тенденция такова, что заменяем техникой мы себя всё чаще (даже запчасти себе создаем), а развиваем способностей своих всё меньше - за ненадобностью!?

И Вы о мудрости древних.. А разве развитие нашей цивилизации началось не с пещер?, оружия и орудий труда?, их совершенствования?, огня?, одежды?, колеса?, лодок и повозок?, мельниц?, пара?, электричества... Где Вы видели другой путь? У Мегре да в сказках? Вы про смертность рожениц в 19 веке от родовой горячки слышали? Почитали бы историю медицины, протрезвляет!
Можно и это почитать, хотя бы начало: Борис Сергеев: "Парадоксы мозга", http://flibusta.net/b/152089/read

Re-hum 07.09.2011 01:51

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от tolot37 (Сообщение 179923)
Я сказал это в контексе ваших бездоказательных утверждений относительно древней цивилизации, и заметил, что иногда следтсвия из теории могут быть достаточно просты и проверяемы очень легко на практике. Как пример я привёл гравитацию, в том плане что если бы вы решили спорить о её существовании или ещё что - по следствиям - ваш прыжок из окна - можно было бы показать вам её проявления.

А я вам привел пример проблемы излучения абсолютно черного тела. Ее никак не описать в 2х словах. Хотите разобраться с рунической письменностью уделите этому вопросу значительное время.

Цитата:

Будьте любезны - покажите те архиологические данные, которые свидетельствую в пользу вашей версии.
http://happylife.org.ua/images/comme...673db146d.jpeg

Цитата:

Бездокозательное утверждение. Теже крестьяне 18-19вв вообще поголовно не то что читать - они и читатать то не умели, и пахали плугом. Сейчас человек имеющиё среднее образование умеет и читать и писать - и пашет на тракторе. С чего вы взяли что раньше "крестьянин" был умнее современного? Док-ва?
Для наличия письменности необходимы условия для ее возникновения и определенное количество грамотных для существования. Руническая писменность соответсвенно требует и экономической инфраструктуры в момент своего возникновения.

Самвел 07.09.2011 08:24

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Сможет ли теперешняя "мудрая" цивилизация прожить без своих изобретений?! - наша цивилизация показывает абсолютное не знание природы и не желание постигать её глубины - в сравнении с прошлыми культурами. А без природы человек - это бездушная машина не способная к счастью и к развитию.
Прошлые века люди обходились без электричества, пара, мельниц, повозок, колеса, яогня, пещер.. - и так в глубину древности! -вот там то!! и была высокая культура разума. и знание природы и космоса! таких знаний сейчас нет! и на данный момент их не осознать. потому что человечество наизобретало себе протезов и не развивалось, а деградировало.
Теперь нужно восстанавливаться - объединять технологическую цивилизацию и природу. - это первый шаг! (это в зелененьких книжках Мегре говорится ), а лишь следующим шагом после кокого-то развития общества - можно отказываться от технической составляющей.

в чем же большой ум настоящей цивилизации?! - проблем всё больше, и проблемы всё глобальнее.
ПОсмотрите на науки которыми мы гордимся - физика, химия, геометрия и все другие - они построены на лжи. То что они изучают - в природе не существует! начиная с колеса и законов тяготения.
Всё что не работает по законам природы - всё направленно на разрушение. Вот мы и толкаем реактивный самолет с силой в 99 раз превышающую сопротивление - место того что бы самолет всасывался в пространство в полном отсутствии сопротивления. Наизобретали тупых машин работающих на взрыве, давлении, разрушении - место того что бы подглядеть у природы её мудрые механизмы движения.
Наука до сих пор не знает как дерево поднимает свои соки к верхушкам, как получается косточка у вишни и как она такая твердая становится.
Наука только сейчас начинает принимать, что у человека есть душа! а изучение человеческого тела без души - это тупой процесс. .. .

tolot37 07.09.2011 11:20

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179951)
А я вам привел пример проблемы излучения абсолютно черного тела. Ее никак не описать в 2х словах.

Вы чушь пишите. коверка при этом мои слова. Я нигде не говорил что любую проблему можно описать в 2 словах - я вам это уже 2 раз говорю (цитат моя выше). А вы продолжаете лгать, т.к. ничего сказать не можете.
Из вашей "теории" следуют несколько выводов, которые архиологически никак не подтверждаются. Если вы скажете такую же ахинею про "абсолютно чёроне тело" - я возможно так же сразу навскидку приведу пару примеров и о нём (Вы кстати 2 раза поригнорировали мой вопос какие "непонятки" у вас с этим термином - абсолютно чёрное тело - опяьт Вам нечего сказать?)

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179951)
Хотите разобраться с рунической письменностью уделите этому вопросу значительное время.

Привожу пример: что бы понять что такое гравитация вам придётся потратиьт очень много времени - т.к. теорий что это такое очень много. Приближённо наука описывает её как гравитационное поле (взаимодействие) и соот-но сущ-т закон всемирного тяготения и т.д.
Но как не крути проявление этого гравитационнного взаимодействия и его законов, а так же ровно и следствий, вы можете наблюдать вообще не изучая данную тему - достаточно прыгнуь из окна (или яблочко кинуть ©)
Тоже самое касается ваших рун и древней мудрой цивилизации - не изучая сами руны из вашей теории следует, что архиологические данные должны подтверждать это соот-ми находками - а ничего это нет.

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179951)

Камень. Большой камень. Большой квадратный камень. И ЧТО?
Вы хотите сказать. что только общество с наличие кранов, всяких резаков по камню и т.д. смогло бы вот так выточить камень?

Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179951)
[IMG]Для наличия письменности необходимы условия для ее возникновения и определенное количество грамотных для существования. Руническая писменность соответсвенно требует и экономической инфраструктуры в момент своего возникновения

Масло масляное - вы пытаетесь доказать мудрую руническую письменность этой же самой письменностью, что дескать для наличия в обществе такого языка требуется, что бы оно стояло на очень высокой научно-культурной ступени развития.
Во-первых, это бездокозательное с вашей точки зрения утверждение, во-вторых вопрос трактовок т.к. даже найденые сами по себе руны ещё не говорят о том, что учёный (а был ли там учёный) сделал из их исследования правильные выводы. А то знаете, есть мистики которые и по наскальным рисункам говорят об утеренной древней цивилицации - атлантиде там или ещё что.

Олег АВ 07.09.2011 11:34

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179900)
Вот хорошая вводная статья.
http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=142

Вообще тема эффективного землепользования очень важная. Тут очень важно понимать что в нашей полосе она может быть решена только стратегически. Это не могут быть мелкие хозяйства 1-5га. Нужны сотни квадратных километров на хозяйство.

Хорошая. Есть над чем подумать. А есть расчёты, обосновывающие использование этой схемы? То что описано - упрощёная схема земледелия в РП, и не применима масштабно. Не учтено много "деталей", нет "поправок" на условия сегодняшнего дня. В отдельных моментах Автор откровенно "плавает", ну и идеологическая составляющая ни куда не годится.
Цитата:

Только вы их не используете Об этом и разговор. В нашей полосе низкое биоразнообразие. Это факт и только идиоты могут с этим спорить. Соответственно для эффективного использования земли необходимо это биоразнообразие повышать. В силу климата и ровности ландшафта для этого нужна очень большая территория. На 3га в нашей полосе вы не сделаете несколько биологических полос.
Используется, только это критики предпочитают не замечать. Большего разнообразия растений, чем в РП трудно найти в природе. Большая территория для чего? Гигантоманию мы уже проходили...
Цитата:

Что за МОБ?
Вики-Межотраслевой баланс(МОБ)...
Цитата:

Не путайте науку или идеологию. Еще раз. Где у Мегре или у его сторонников выражено отношение к черноземной полосе? Где идеи по ее развитию? Как можно вообще говорить о земле не замечая ее главного богатства?
Вот именно - чернозёмная полоса. А применяемый подход к земледелию, описаный в книгах - универсальный для всех полос, условий и т.д. Базовые идеи "по её развитию" - в книгах. Детали нужно самим искать в соответствующих источниках.
Цитата:

И где результаты за 20 лет? Вон езжайте в Припять, там за 25 лет все само восстановилось. Зверья навалом, на колхозных полях уже молодой лес. Никто ничего не делал.
Много работать на клочке земли ради рискованного в нашей полосе результата.
Первая книга вышла 15-лет назад. Книга! Процесс создания полноценного и самодостаточного РП растянут на десятилетия. Первые видимые результаты уже проявляются. Какие результаты Вам нужны сегодня?
Действительно, работать нужно очень много но больше -головой. Риск весьма реальный существует лишь от непродуманности действий, неверных решений, неправильных выводов, поспешности.
Цитата:

Это при условии что у нас само все прет в дикой природе. Смешно.
Прёт. Само. И это естественно.Вот только прёт не для человека. Выжить в том, что "само прёт" человеку современному, практически невозможно.

Олег АВ 07.09.2011 12:41

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 179957)
-место того что бы самолет всасывался в пространство...

Вот уж не ожидал, что фантазия получит продолжение. Где у Мегре об этом сказано? Речь шла о принципиально новом аппарате.Было сказано о том, что сегодня создать (именно) такое невозможно, и сделан акцент на то, что это совершенно не важно для РП - есть он или нет. Поэтому развитие этой темы-обречено изначально!

Самвел 07.09.2011 14:02

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Это уже не с Мегре - про самолет и другую форму движения, - это с других источников

Самвел 07.09.2011 14:13

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
На счет "нового земледелия" из прошлого, - прошел по ссылке Re-huma, почитал ... - на мой взгляд описанная технология намного лучше той что сейчас применяется, .. - но она несравнима с идеей создания Родовых Поместий.
РП - это разнообразие и деревьев, и кустарников, и травы на 1га. - разнообразие действует на много Эффективнее монокультур и способно повышать плодородие почвы не применяя удобрений либо специальных технологий. - об этом в книгах есть.

Re-hum 07.09.2011 15:56

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179960)
Хорошая. Есть над чем подумать.

Подумать :sm231: вы забавный. Думать вообще полезно, но в среде сектантов это к сожалению не принято.

Цитата:

А есть расчёты, обосновывающие использование этой схемы?
Есть. В статье даже ссылки есть.
Цитата:

То что описано - упрощёная схема земледелия в РП, и не применима масштабно.
:sm250: У меня нет слов. Все схемы РП что я видел это маргинальный дебилизм. Если это не так, то дате хоть одно описание схемы РП которое хоть что то из себя представляет.

Цитата:

и не применима масштабно.
Вы вообще адекватны? Вы думаете когда пишете? Схема начинает работать где то с 400 кв.км. Включите мозг.

Цитата:

Не учтено много "деталей", нет "поправок" на условия сегодняшнего дня. В отдельных моментах Автор откровенно "плавает", ну и идеологическая составляющая ни куда не годится.
:sm227:

Цитата:

Используется, только это критики предпочитают не замечать. Большего разнообразия растений, чем в РП трудно найти в природе.
Не смешите. Это это даже не глупость, это не желание думать. Если вы на каждый 1 кв.м. на 5ти гектарах посадите растение разного вида общее биоразнообразие региона НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!! Мало того, оно не изменится и на этих 5ти гектарах. вы просто не понимаете что пишите.

Цитата:

Большая территория для чего? Гигантоманию мы уже проходили...
Если вы задаете этот вопрос, то о чем статья вы не поняли совершенно. Прочтите еще раз.

Цитата:

Вот именно - чернозёмная полоса. А применяемый подход к земледелию, описаный в книгах - универсальный для всех полос, условий и т.д. Базовые идеи "по её развитию" - в книгах. Детали нужно самим искать в соответствующих источниках.
Как вымачивать зерна в крапивном настое? Вы про эти детали? Не смешите.

Вы там выше ссылаетесь на "современные условия" что я нахожу забавным. Вы серьезно хотите конкурировать с 3га в Ивановской области с хозяйствами в 200кв км дающих по 2-3 урожая в год в Бразилии? Вы здоровы?

Цитата:

Первая книга вышла 15-лет назад. Книга! Процесс создания полноценного и самодостаточного РП растянут на десятилетия. Первые видимые результаты уже проявляются. Какие результаты Вам нужны сегодня?
Межотраслевой балланс на РП. Хочу видеть расчет. Если этого нет, то и нет ни одного РП. Все что есть это глухая невменяйка и социальный паразитизм замаскированный под "экологию".

Цитата:

Действительно, работать нужно очень много но больше -головой. Риск весьма реальный существует лишь от непродуманности действий, неверных решений, неправильных выводов, поспешности.
Так где расчеты? Где базовая схема? Где хоть что-то? Где ответ на вопрос с какого рожна хозяйство будет рентабельно?

Цитата:

Прёт. Само. И это естественно.Вот только прёт не для человека. Выжить в том, что "само прёт" человеку современному, практически невозможно.
Забавно слышать это от анастасиевца. Прочитайте статью что выше еще раз. Там написано как это сделать :sm227:

Re-hum 07.09.2011 16:02

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 179967)
На счет "нового земледелия" из прошлого, - прошел по ссылке Re-huma, почитал ... - на мой взгляд описанная технология намного лучше той что сейчас применяется, .. - но она несравнима с идеей создания Родовых Поместий.
РП - это разнообразие и деревьев, и кустарников, и травы на 1га. - разнообразие действует на много Эффективнее монокультур и способно повышать плодородие почвы не применяя удобрений либо специальных технологий. - об этом в книгах есть.

на 1га? :sm227: Это никак не влияет на биоразнообразие региона ))) Это развод городских жителей не видевших и не знающих земли. Даже 100 деревьев одного вида ( а это гектар и есть) не удержат нужную им микрофлору и циклы биоцинозов. Если они инвазивны для региона. Жучки и паучки из соседнего леса все сожрут. Их банально в 1 000 000 раз больше. :sm88:

Самвел 08.09.2011 06:44

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
монокультуру и сожрут :)))
а здоровое разнообразие РП - защищается иммунитетом)) - как человек, - когда здоров болезни не страшны ему других, даже близко контактирующих..

а вот цитата Анастасии касающаяся нашего образования и образования прошлого: "Но ведь познание предметов и наук ненужно самоцелью делать. Как стать счастливым -- главное познать, такое только родители своим примером могут показать."

Самвел 08.09.2011 06:47

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
И смысл всей науки!!! -??? - в чем? - счастливым сделать человека??
интересно! - аборигены африки намного счастливее или замеченные суетой горожане??

Самвел 08.09.2011 06:53

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Еще как влияет об биоразнообразие региона. - а вы горшок с цветком поставьте в пустую комнату и удивитесь разнице до и после. или на пустующем газоне клумбу посадите.

Олег АВ 08.09.2011 11:04

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 179974)
Подумать :sm231: вы забавный. Думать вообще полезно, но в среде сектантов это к сожалению не принято.

Документ или ссылку на решение суда о признании читателей ЗКР-сектантами - в студию!

Цитата:

Есть. В статье даже ссылки есть.
Вы вообще адекватны? Вы думаете когда пишете? Схема начинает работать где то с 400 кв.км. Включите мозг.
Не смешите. Это это даже не глупость, это не желание думать. Если вы на каждый 1 кв.м. на 5ти гектарах посадите растение разного вида общее биоразнообразие региона НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!! Мало того, оно не изменится и на этих 5ти гектарах. вы просто не понимаете что пишите.
Если вы задаете этот вопрос, то о чем статья вы не поняли совершенно. Прочтите еще раз.
Не понял совершенно-с чего вдруг(даже безработный) горожанин, вдруг,бросит привычные удобства и отправится в неизвестность, в глушь? Что именно он получит взамен лучше того, что может предложить город? Где стимул? В чём счастье и желание рожать детей в условиях "манёвра"?....
Теперь всего одна "деталь"из списка, присутствие которой ставит жирный крест на этой теории, при масштабном применении. После уничтожения...пардон-очистки территории от стволов деревьев, поросли,бурелома- последует раскорчёвка множества пней,планировка участка. Как закономерный итог-от плодородного слоя и следа не останется. Сомневаетесь? Тогда в путь, на ближайшую лесозаготовку! Посмотрите, что происходит с почвой (ещё без раскорчёвки!).

Цитата:

Как вымачивать зерна в крапивном настое? Вы про эти детали? Не смешите.
Нет. Про эти:
Цитата:

С большим вниманием участники «круглого стола» выслушали сообщение заведующей кафедрой плодоводства КГАУ Т.Н. Дорошенко. Учитывая важность выращивания экологически чистых фруктов, еще в 2002 году ученые заложили на 0,5 гектара яблоневый сад, где были воплощены принципы органического садоводства.
С тех пор на этот участок не внесли ни грамма пестицидов и минеральных удобрений. Удалось разработать технологию ведения такого сада. Она в настоящее время патентуется. Источником пополнения элементов питания в почве стали естественно растущие под деревьями и в междурядьях травы. Защита от вредителей производится биологическим способом — их природными врагами.
На шестой год эксплуатации сада начали срабатывать механизмы саморегуляции. Даже в экстремальные по погодным условиям годы урожай плодов ниже 20—24 тонн с гектара не бывает. По международным стандартам органические сады считаются продуктивными, если урожайность достигает 12—14 тонн. Так что результаты обнадеживают.
Вот это и есть "детали", подтверждённые практикой (тем более на научной базе). Приведите подобное подтверждение жизнеспособности "манёвра".Тем более, что его писал учёный!
Цитата:

Вы там выше ссылаетесь на "современные условия" что я нахожу забавным. Вы серьезно хотите конкурировать с 3га в Ивановской области с хозяйствами в 200кв км дающих по 2-3 урожая в год в Бразилии? Вы здоровы?
Забавным-это хорошо.Положительные эмоции-полезны.
Где сказано о том, что РП собираются с кем-то конкурировать? Тем более с Бразилией! И не 3-5 га., а 1-1,5 га.

Цитата:

Межотраслевой балланс на РП. Хочу видеть расчет. Если этого нет, то и нет ни одного РП. Все что есть это глухая невменяйка и социальный паразитизм замаскированный под "экологию".Так где расчеты? Где базовая схема? Где хоть что-то? Где ответ на вопрос с какого рожна хозяйство будет рентабельно?
Дубль-два.Вы можете привести МОБ (межотраслевой баланс)многоквартирного жилого дома? А среднестатистической квартиры? Хоть приблизительно?

xor 08.09.2011 12:50

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179996)
Нет. Про эти:
Цитата:

С большим вниманием участники «круглого стола» выслушали сообщение заведующей кафедрой плодоводства КГАУ Т.Н. Дорошенко. Учитывая важность выращивания экологически чистых фруктов, еще в 2002 году ученые заложили на 0,5 гектара яблоневый сад, где были воплощены принципы органического садоводства.
С тех пор на этот участок не внесли ни грамма пестицидов и минеральных удобрений. Удалось разработать технологию ведения такого сада. Она в настоящее время патентуется. Источником пополнения элементов питания в почве стали естественно растущие под деревьями и в междурядьях травы. Защита от вредителей производится биологическим способом — их природными врагами.
На шестой год эксплуатации сада начали срабатывать механизмы саморегуляции. Даже в экстремальные по погодным условиям годы урожай плодов ниже 20—24 тонн с гектара не бывает. По международным стандартам органические сады считаются продуктивными, если урожайность достигает 12—14 тонн. Так что результаты обнадеживают.

А причём тут РП ?

Re-hum 08.09.2011 15:09

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Самвел (Сообщение 179989)
монокультуру и сожрут :)))

Конечно сожрут. Что мы везде и наблюдаем. Что бы этого избежать нужно поднимать биоразнообразине не бутафорский сажая 10 разных деревьев на 0.5 га, а иметь территории способные производить потенциально полезных жучков-паучков миллионами. Причем нужно иметь разные наборы этих жучков. Для этого нужно создать им экологические ниши. Для этого нужны поля и леса разных возрастов и состава. Что требует согласованных работ на сотнях к. км.

Цитата:

а здоровое разнообразие РП - защищается иммунитетом)) - как человек, - когда здоров болезни не страшны ему других, даже близко контактирующих..
10 деревьев на 1га это не биоразнообразие. 5 кв. км. березовой рощи, 5 кв.км. соснового леса, 5 кв. км дубравы это биоразнообразие.
Цитата:

а вот цитата Анастасии касающаяся нашего образования и образования прошлого: "Но ведь познание предметов и наук ненужно самоцелью делать. Как стать счастливым -- главное познать, такое только родители своим примером могут показать."
В КОБ это описано еще лучше.

Цитата:

И смысл всей науки!!! -??? - в чем? - счастливым сделать человека??
Освобождение через труд. Еще что бы избавить от глупостей типа ваших РП.

Re-hum 08.09.2011 15:54

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 179996)
Документ или ссылку на решение суда о признании читателей ЗКР-сектантами - в студию!

В материалах КОБ есть определение секты. Мы сами решим соответствуете вы ему или нет.

Цитата:

Не понял совершенно-с чего вдруг(даже безработный) горожанин, вдруг,бросит привычные удобства и отправится в неизвестность, в глушь? Что именно он получит взамен лучше того, что может предложить город? Где стимул? В чём счастье и желание рожать детей в условиях "манёвра"?....
Люди все должны решать сами. Идея зомбировать мир "светлой истиной" за рамками КОБ. Суть "маневра" заключается в здравой организации работы тех, кто сам решил свалить из города. Вся "пропаганда" только на уровне положительного примера.

Цитата:

Теперь всего одна "деталь"из списка, присутствие которой ставит жирный крест на этой теории, при масштабном применении. После уничтожения...пардон-очистки территории от стволов деревьев, поросли,бурелома- последует раскорчёвка множества пней,планировка участка. Как закономерный итог-от плодородного слоя и следа не останется.
:sm242: Даа ... вы отменили подсечное земледелие? Вы вообще здоровы?

Об этом я и говорю. Вы есть враги одержимые идиотскими идеями. Да сека представляет собой "экологический апокалипсис". Ее можно показывать по CNN с комментариями "русские варвары уничтожают леса и вырабатывать тонны C02". Только на будущий год сека это идеальная нива без единого вредителя и удобрений.

Цитата:

Сомневаетесь? Тогда в путь, на ближайшую лесозаготовку! Посмотрите, что происходит с почвой (ещё без раскорчёвки!).
Сельский житель :sm231: Навоз и выглядит и пахнет еще хуже :sm229:
Цитата:

Вот это и есть "детали", подтверждённые практикой (тем более на научной базе). Приведите подобное подтверждение жизнеспособности "манёвра".Тем более, что его писал учёный!
И причем тут Мегре? Включите мозг пожалуйста. 0.5 га обеспечивают полноценного цикла размножения насекомых. Их туда подсевали ученые в ходе своей работы. Действительно коллектив ученых на научной базе может удержать экологическую нишу на 0.5га. Однако один крестьянин на 3га нет. Для получения эффекта нужно объединять труд людей и повышать масштаб хозяйства. Пока циклы размножения трав и насекомых не стабилизируются сами.

Цитата:

Где сказано о том, что РП собираются с кем-то конкурировать? Тем более с Бразилией! И не 3-5 га., а 1-1,5 га.
Вы сами когда заикнулись про "современные условия". Как вы собираетесь платить за интернет, машину и спортивную секцию для детей?

Цитата:

Дубль-два.Вы можете привести МОБ (межотраслевой баланс)многоквартирного жилого дома? А среднестатистической квартиры? Хоть приблизительно?
Конечно нет ))) Одни только трубы требуют прокатного стана и домны :sm227: Тут баланс на страну строить нужно.

Вы же хотите построить почти натуральное хозяйство. Тут без построения баланса никак.

Александр Шаталов 08.09.2011 19:01

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180015)
Вы сами когда заикнулись про "современные условия". Как вы собираетесь платить за интернет, машину и спортивную секцию для детей?

Этот пункт один из ключевых в абсурдности РП - как только дети подрастут, их ни на привязи не удержишь, а уехавших за образованием - палкой назад не загонишь.

Олег АВ 09.09.2011 01:05

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180015)
В материалах КОБ есть определение секты. Мы сами решим соответствуете вы ему или нет.

ЗКР - за рамками этого определения. У Вас нет полномочий делать подобные заявления от имени КПЕ! Единственный законный способ "определять" людей "сектой"-решение суда! Остальное -клевета.
Цитата:

Люди все должны решать сами. Идея зомбировать мир "светлой истиной" за рамками КОБ. Суть "маневра" заключается в здравой организации работы тех, кто сам решил свалить из города. Вся "пропаганда" только на уровне положительного примера.
Вот именно - сами! Думать, решать и действовать в рамках собой принятого решения. Что получит отдельно взятая семья кроме работы и зарплаты? Какие перспективы развития предусмотрены для неё? Об этом говорится общими фразами и нет реальных предложений.
Цитата:

Даа ... вы отменили подсечное земледелие? Вы вообще здоровы?
Об этом я и говорю. Вы есть враги одержимые идиотскими идеями. Да сека представляет собой "экологический апокалипсис". Ее можно показывать по CNN с комментариями "русские варвары уничтожают леса и вырабатывать тонны C02". Только на будущий год сека это идеальная нива без единого вредителя и удобрений.
Я просто показываю то, что не принято в расчёт. Предполагается использование техники. Преимущества гусеничных машин проявляются только при движении по прямой. При работе на ограниченом пространстве, они сдирают дерновой слой земли и трамбуют не хуже, чем колёса. Далее-существующая технология обработки почвы позволяет получать высокие урожаи лишь в первые годы. Потом резкий спад. Наглядный пример-освоение целины. Для того, что-бы почва полностью успевала восстановиться (по плану "манёвра") можно использовать только 5-10% площади.


Цитата:

Сельский житель :sm231: Навоз и выглядит и пахнет еще хуже :sm229:
Навоз тут к чему?
Цитата:

И причем тут Мегре? Включите мозг пожалуйста. 0.5 га обеспечивают полноценного цикла размножения насекомых. Их туда подсевали ученые в ходе своей работы. Действительно коллектив ученых на научной базе может удержать экологическую нишу на 0.5га. Однако один крестьянин на 3га нет. Для получения эффекта нужно объединять труд людей и повышать масштаб хозяйства. Пока циклы размножения трав и насекомых не стабилизируются сами.
Ни при чём. Это пример того, что продуманный подход к земледелию позволяет получать урожай без постоянного участия человека. Научно доказанный. Его отношение к РП в том, что такие методы нужно брать на вооружение, разрабатывать на их базе более совершенные и реализовывать. Главная проблема в том, что существующей информации недостаточно для создания гармоничного пространства во всём разнообразии, а такие работы,эксперименты на научной основе очень помогут.

Цитата:

Вы сами когда заикнулись про "современные условия". Как вы собираетесь платить за интернет, машину и спортивную секцию для детей?
Не вопрос. Совместные проекты (большей частью) за пределами ПРП, работа на ближайшем производстве, в с/х...Вариантов много на первые годы обустройства.
Цитата:

Конечно нет ))) Одни только трубы требуют прокатного стана и домны :sm227: Тут баланс на страну строить нужно.
Полностью согласен. Многоквартирный дом и Поселение Родовых Поместий связывает лишь одно-это Среда Обитания! Проще говоря - Дом.Со всеми вытекающими. Только квартира -бетонный, а РП-живой.Зарабатывание денег с помощью деятельности в РП, большей частью -аномалия. Только в случае возникновения излишек продуктов.
Цитата:

Вы же хотите построить почти натуральное хозяйство. Тут без построения баланса никак
Тем не менее, баланс закладывается изначально, но не в виде прибыли, а в виде самодостаточного пространства, способного обеспечить всем необходимым живущую в нём семью. За деньги многого не купишь.

Олег АВ 09.09.2011 01:13

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180025)
Этот пункт один из ключевых в абсурдности РП - как только дети подрастут, их ни на привязи не удержишь, а уехавших за образованием - палкой назад не загонишь.

В чём абсурд-то?
В том, что у всех должно быть право выбора. Во всём. Что плохого в том, что дети продолжат образование там, где захотят? Средства на обучения найдутся в достатке к тому моменту. А обратно их загонять ни кто не будет. Захотят жить в городе - это их самостоятельный выбор. Вот только после РП захотят-ли?

Re-hum 09.09.2011 02:02

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ
ЗКР - за рамками этого определения. У Вас нет полномочий делать подобные заявления от имени КПЕ! Единственный законный способ "определять" людей "сектой"-решение суда! Остальное -клевета.

от имени КПЕ? Что за глупости. КПЕ всего лишь одна из организаций на базе КОБ. С судом вы не парьтесь, они работаеют на библейской концепции и с их точки зрения вы секта 100%. Просто пока вы в русле ГП вас не трогают.

Цитата:

Я просто показываю то, что не принято в расчёт. Предполагается использование техники. Преимущества гусеничных машин проявляются только при движении по прямой. При работе на ограниченом пространстве, они сдирают дерновой слой земли и трамбуют не хуже, чем колёса.
А плуг у нас отменили? :sm229:

Цитата:

Далее-существующая технология обработки почвы позволяет получать высокие урожаи лишь в первые годы.
100%. Зато без удобрений и гербицидов. Что нам и нужно.

Цитата:

Потом резкий спад.
А луг коровкам не нужен? Потом не спад :sm88: А луг для коровок :sm25: Потом приходит лес и все по кругу лет в 70-120.

Цитата:

Наглядный пример-освоение целины.
Эээ .. целина? Я вообще то про лес. В степях совсем другая технология.

Цитата:

Для того, что-бы почва полностью успевала восстановиться (по плану "манёвра") можно использовать только 5-10% площади.
В точку. Только есть много но :sm227: Эти "оставшиеся" 90% земли используются :sm25: Там ростет лес и разводятся жучки-паучки у которых к вредителям с.х монокультур чисто гастрономический интерес. Поскольку мы имеем на деле лес разных возростов и засевов, то количество экологических ниш у нас огромно. И все это счастье ростет САМО!! У нас за лесом даже следить не нужно. В итоге на круг 90% все работы делает лес. Еще в этом лесу живут зверушки, которых никто не беспокоит 60-70 лет. Это у медведей 15-20 поколений.

Для этого нужно много земли? Зырим на глобус. :sm190:

Цитата:

Ни при чём.
Об этом вам и говорят. Вы только трендите и разводите убогие хозяйства на 0.5га.

Цитата:

Это пример того, что продуманный подход к земледелию позволяет получать урожай без постоянного участия человека.
В точку. Только на 0.5га это не сделать без НИИ который бы за ним присматривал. Посев трав и жучков там внешний. Их тоже разводить нужно. Это будущее гнездо биотехнологических монстров. Привет вам от ГМО жучков из будущего. Хотите как лучше, только вот будет как всегда.

Цитата:

Научно доказанный. Его отношение к РП в том, что такие методы нужно брать на вооружение, разрабатывать на их базе более совершенные и реализовывать.
Вы только создаете убогие хозяйства и рынки для биотехнологических монстров. В вашем примере про "ученых" есть ключевое слово ПАТЕНТ. Привет вам от флагмана биотехнологического патентования Monsanto.

Цитата:

Главная проблема в том, что существующей информации недостаточно для создания гармоничного пространства во всём разнообразии, а такие работы,эксперименты на научной основе очень помогут.
:sm227: для 0.4га нет, для 40 000га известны с бронзового века. :sm130:

Цитата:

Не вопрос. Совместные проекты (большей частью) за пределами ПРП, работа на ближайшем производстве, в с/х...Вариантов много на первые годы обустройства.
Вам об этом и толкуют. Только на деле это сдача в аренду городской квартиры. Что чистый социальный паразитизм.

Цитата:

Зарабатывание денег с помощью деятельности в РП, большей частью -аномалия. Только в случае возникновения излишек продуктов.
И я об этом. Малоэффективный тяжелый труд с сомнительным и непредсказуемым результатом как вид социального паразитизма. Вот что такое РП.

Цитата:

Тем не менее, баланс закладывается изначально, но не в виде прибыли, а в виде самодостаточного пространства, способного обеспечить всем необходимым живущую в нём семью. За деньги многого не купишь.
У вас нет межотраслевого баланса для РП. Для 3га это абсурд. Любая хозяйственная деятельность без расчета это глупость.

Re-hum 09.09.2011 02:08

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 180041)
В чём абсурд-то?
В том, что у всех должно быть право выбора. Во всём. Что плохого в том, что дети продолжат образование там, где захотят? Средства на обучения найдутся в достатке к тому моменту. А обратно их загонять ни кто не будет. Захотят жить в городе - это их самостоятельный выбор. Вот только после РП захотят-ли?

С чего средства то? Вам на бензин до города еле хватит.

Александр Шаталов 09.09.2011 16:10

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 180041)
В чём абсурд-то?
В том, что у всех должно быть право выбора. Во всём. Что плохого в том, что дети продолжат образование там, где захотят? Средства на обучения найдутся в достатке к тому моменту. А обратно их загонять ни кто не будет. Захотят жить в городе - это их самостоятельный выбор. Вот только после РП захотят-ли?

Абсурд в целеполагании. Достигнутой окажется никому впоследствии не нужным. А дети разбегутся точно. Ибо в юности философский образ жизни не востребован.
Информация не из пустого места.

Олег АВ 10.09.2011 22:59

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180042)
от имени КПЕ? Что за глупости. КПЕ всего лишь одна из организаций на базе КОБ. С судом вы не парьтесь, они работаеют на библейской концепции и с их точки зрения вы секта 100%.

"Всего лишь"?:sm210:
С чьей точки зрения? Библейской концепции или суда? Точка зрения суда выражается решением. Религию сюда на впутывайте!
Цитата:

А плуг у нас отменили? :sm229:
А лес, Вы на плугах вывозить собираетесь? Плуг-существующая ("традиционная") технология обработки почвы, добивающий плодородный слой. Есть технология безпахотного земледелия, но в данном случае она не применима.
Цитата:

А луг коровкам не нужен? Потом не спад :sm88: А луг для коровок :sm25: Потом приходит лес и все по кругу лет в 70-120.
Конечно нужен. Резкий спад урожайности начнётся после 3-го года эксплуатации почв. При использовании даже 5% площади, на это поле Вы вернётесь уже через 60-лет!?
Цитата:

В точку. Только есть много но :sm227: Эти "оставшиеся" 90% земли используются :sm25: Там ростет лес и разводятся жучки-паучки у которых к вредителям с.х монокультур чисто гастрономический интерес. Поскольку мы имеем на деле лес разных возростов и засевов, то количество экологических ниш у нас огромно. И все это счастье ростет САМО!! У нас за лесом даже следить не нужно. В итоге на круг 90% все работы делает лес. Еще в этом лесу живут зверушки, которых никто не беспокоит 60-70 лет. Это у медведей 15-20 поколений.
15-20 поколений?:sm238:
Цитата:

Об этом вам и говорят. Вы только трендите и разводите убогие хозяйства на 0.5га.
Это "убогое хозяйство" на 0,5-га. (яблоневый сад)-при Кубанском Государственном Аграрном Университете! Его научный практический опыт Вы авторитетным не считаете, но голую и не продуманную теорию кандидата ТЕХ.наук-продвигаете с маниакальным упорством. Зачем?

Цитата:

В точку. Только на 0.5га это не сделать без НИИ который бы за ним присматривал. Посев трав и жучков там внешний. Их тоже разводить нужно. Это будущее гнездо биотехнологических монстров. Привет вам от ГМО жучков из будущего. Хотите как лучше, только вот будет как всегда.
Домыслы. Жучков привлекают соответствующие растения. Нужно только знать - что,с чем, как и для чего высаживать! ГМО-монстры в таких условиях-не жизнеспособны.
Цитата:

:sm227: для 0.4га нет, для 40 000га известны с бронзового века. :sm130:
История бронзового века-загадка, а технологии известны?
Цитата:

Вам об этом и толкуют. Только на деле это сдача в аренду городской квартиры. Что чистый социальный паразитизм.
Возможно я чего-то недопонимаю, но очень хочется знать - В чём проявляется соц.паразитизм при сдаче пустующей квартиры внаем?
Цитата:

У вас нет межотраслевого баланса для РП. Для 3га это абсурд. Любая хозяйственная деятельность без расчета это глупость.
В полной мере Ваше высказывание относится к жителям многоэтежек. А расчёт хоз. деятельности обязателен.

Олег АВ 10.09.2011 23:53

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов (Сообщение 180073)
Абсурд в целеполагании. Достигнутой окажется никому впоследствии не нужным. А дети разбегутся точно. Ибо в юности философский образ жизни не востребован.
Информация не из пустого места.

Если достигнутое окажется ни кому(из детей) не нужным, значит это- иллюзия достижений. Значит была поставлена либо ложная цель, либо пошли к цели неверным путём и её ещё не достигли.
Вы правы-разбегутся. Если родители проявят легкомыслие в воплощении, и создадут суррогат вместо гармоничного пространства.Дети познают мир наблюдая,сравнивая,размышляя.Никакой пустословной философии они не примут.Пусть сами смотрят,пробуют и решают-что им ближе, комфортнее, надёжнее,важнее.
"Информация не из пустого места"-даже не сомневаюсь!

Олег АВ 11.09.2011 01:56

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180043)
С чего средства то? Вам на бензин до города еле хватит.

Если подойти к созданию РП легкомысленно-на коробок спичек не хватит. Создатели ПРП, в своём большинстве, имеют стабильный доход и перспективы развития. До сегодняшнего дня не возникало вопросов о законности доходов Поселенцев со стороны государства.Доходы - не цель, а средства для достижения цели.

Re-hum 11.09.2011 03:34

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 180153)
"Всего лишь"?:sm210:
С чьей точки зрения? Библейской концепции или суда? Точка зрения суда выражается решением. Религию сюда на впутывайте!

Прочитайте хотя бы Мертвую воду.

Цитата:

А лес, Вы на плугах вывозить собираетесь?
Вот не надо делать вид что вы один умный среди дураков. С 1 к.км. леса ~90 000 т. что примерно 100 железнодорожных эшелонов. :sm130:

Цитата:

Плуг-существующая ("традиционная") технология обработки почвы, добивающий плодородный слой. Есть технология безпахотного земледелия, но в данном случае она не применима.
Секу нужно перепахивать. С плодородным слоем ничего не будет, в лесу он самый сильный. На это и расчет.

Цитата:

Конечно нужен. Резкий спад урожайности начнётся после 3-го года эксплуатации почв. При использовании даже 5% площади, на это поле Вы вернётесь уже через 60-лет!?
Да, через 60-120лет. Тут каждый родопоместник должен пустить слезу :sm232:

Цитата:

15-20 поколений?:sm238:
Да, у мишек поколение ~3 года.

Цитата:

Это "убогое хозяйство" на 0,5-га. (яблоневый сад)-при Кубанском Государственном Аграрном Университете!
И смотрят за ним 3 доктора наук и 5 кандидатов :sm227:

ПОДСЕВ ТРАВ И НАСЕКОМЫХ ТАМ ВНЕШНИЙ!!!!!!!!!!!!! :sm130: ИХ ГДЕТО ВЫРАЩИВАЮТ ДЛЯ ЭТОГО!!!! ЭТО БИОТЕХНОЛОГИ!!!! :sm130:

Цитата:

Его научный практический опыт Вы авторитетным не считаете, но голую и не продуманную теорию кандидата ТЕХ.наук-продвигаете с маниакальным упорством. Зачем?
Считаю. Вполне себе хорошая работа по саду. Кто спорит? Только там патенты и опоры на БИОТЕХНОЛОГИИ. Это Monsanto во всей красе!!!

Если вы бьете землю на маленькие участки, то для проведения работ по восстановлению земли вам нужен ВНЕШНИЙ ИСТОЧНИК БИОКУЛЬТУР. Это рынок для биотехнологических монстров. Потому вас ГП и разводит. Вы торите дорожку биотехнологическим монстрам.

Цитата:

Домыслы. Жучков привлекают соответствующие растения.
Точно! НО! ОНИ ДОЛЖНЫ ГДЕ-ТО ВЫРАСТИ!!!!!! И это гдето за пределами РП если оно 3га. В этом и суть. РП неполноценны по умолчанию. В итоге половина родопоместников купит на внешнем рынке семена и личинки жучков что мат в один ход всей изначальной идее. По оглашению у вас одно, а по умолчанию будет как всегда.
Цитата:

Нужно только знать - что,с чем, как и для чего высаживать!
Именно высаживать!!! И еще смотреть!!!! Причем каждый на своем клочке повторяя по 1000 раз одну и туже ошибку. С другой стороны на 10-30кв.км. оно будет расти САМО!! Причем следить за 30 кв.км. будут 1-2 человека. Мы не в Бразилии, у нас природа медленная.

Цитата:

ГМО-монстры в таких условиях-не жизнеспособны.
Смеетесь? Внешний засев и разрыв семенных циклов это основные рынки Monsanto!!! Высокие цены на продовольсвие в мире для того и держат, чтобы Monsanto и Ко. имели сотни миллиардов для разрыва семенных циклов во всем мире!! Очнитесь. В Индии по рису и хлопку они почти уже добились своей цели. В Индии веками была та схема производсва что вы хотите получить в РП. Monsanto сломало все за какие то 3-5 лет!!! Вас ждет та же судьба.

Цитата:

История бронзового века-загадка, а технологии известны?
Да известны. Как например известны технологии производства бронз по легирующим присадкам, территориям и столетиям. :sm130:

Цитата:

Возможно я чего-то недопонимаю, но очень хочется знать - В чём проявляется соц.паразитизм при сдаче пустующей квартиры внаем?
Приплыли. :sm250:

Цитата:

В полной мере Ваше высказывание относится к жителям многоэтежек. А расчёт хоз. деятельности обязателен.
Так покажите мне межотраслевой баланс для РП!!! Откуда электричесво, откуда семенной фонд, откуда семена и жучки на подсев. Откуда схемы и ресурсы на поддержание биоразнообразия?

Re-hum 11.09.2011 03:45

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 180168)
Если подойти к созданию РП легкомысленно-на коробок спичек не хватит. Создатели ПРП, в своём большинстве, имеют стабильный доход и перспективы развития. До сегодняшнего дня не возникало вопросов о законности доходов Поселенцев со стороны государства.Доходы - не цель, а средства для достижения цели.

В Новой Зеландии бескрайние зеленые холмы с идеальным климатом. Там коровы про коровник вообще не слышали. Фермы там десятки квадратных километров. Морские перевозки самые дешевые. В итоге масло из Новой Зеландии а 5 раз дешевле. В вашем масле и коровник и свет и отопление и работы по сенокосу. В Новозеландском этого нет. РП 100% банкроты. В Бразилии 2-4 урожая в год по ряду культур. Рисков засухи, наводнения и .т.д на уровне нуля. У нас же озимая рожь может замерзнуть!!!!!

Олег АВ 12.09.2011 11:38

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Re-hum (Сообщение 180170)
И смотрят за ним 3 доктора наук и 5 кандидатов :sm227:

ПОДСЕВ ТРАВ И НАСЕКОМЫХ ТАМ ВНЕШНИЙ!!!!!!!!!!!!! :sm130: ИХ ГДЕТО ВЫРАЩИВАЮТ ДЛЯ ЭТОГО!!!! ЭТО БИОТЕХНОЛОГИ!!!!
Считаю. Вполне себе хорошая работа по саду. Кто спорит? Только там патенты и опоры на БИОТЕХНОЛОГИИ. Это Monsanto во всей красе!!!

Как правило - 1 преподаватель и студенты с его кафедры.
Подсев-частично внешний. Недостающие растения произрастают в изобилии в природе.Достаточно взять от них семена и посеять. Здесь Монсанто не у дел. Необходимое количество и виды жучков(если они необходимы) привлекают растения, искусственно их не выводят.
Что патентуется-сказано в статье.
Цитата:

Если вы бьете землю на маленькие участки, то для проведения работ по восстановлению земли вам нужен ВНЕШНИЙ ИСТОЧНИК БИОКУЛЬТУР. Это рынок для биотехнологических монстров. Потому вас ГП и разводит. Вы торите дорожку биотехнологическим монстрам.
Точно! НО! ОНИ ДОЛЖНЫ ГДЕ-ТО ВЫРАСТИ!!!!!! И это гдето за пределами РП если оно 3га. В этом и суть. РП неполноценны по умолчанию. В итоге половина родопоместников купит на внешнем рынке семена и личинки жучков что мат в один ход всей изначальной идее. По оглашению у вас одно, а по умолчанию будет как всегда. Внешний засев и разрыв семенных циклов это основные рынки Monsanto!!! Высокие цены на продовольсвие в мире для того и держат, чтобы Monsanto и Ко. имели сотни миллиардов для разрыва семенных циклов во всем мире!! Очнитесь. В Индии по рису и хлопку они почти уже добились своей цели. В Индии веками была та схема производсва что вы хотите получить в РП. Monsanto сломало все за какие то 3-5 лет!!! Вас ждет та же судьба.
С точностью до наоборот. В серии книг В.Н.Мегре, этому вопросу,уделяется особое внимание. Прочтите, если интересно. В них полностью раскрыта суть и смысл ГМО, подробно расписан способ - как избежать этого. "Стратегический манёвр"-100% "клиент" Монсанто!
Цитата:

Именно высаживать!!! И еще смотреть!!!! Причем каждый на своем клочке повторяя по 1000 раз одну и туже ошибку. С другой стороны на 10-30кв.км. оно будет расти САМО!! Причем следить за 30 кв.км. будут 1-2 человека. Мы не в Бразилии, у нас природа медленная.
Практическое взаимодействие и обмен информацией между Поселенцами сводит к минимуму повторение распространённых ошибок.
8-млн.км2 лесов в России САМО растёт испокон веков и за ним вообще никто ни следит. Наша тайга считается "зелёными лёгкими планеты"и вполне себе здорова. Но всё изменится, как только придут "стратеги" с огнём и топором. Примеров - хоть отбавляй.
Цитата:

Возможно я чего-то недопонимаю, но очень хочется знать - В чём проявляется соц.паразитизм при сдаче пустующей квартиры внаем?

Приплыли.
Объясните?
Цитата:

Так покажите мне межотраслевой баланс для РП!!! Откуда электричесво, откуда семенной фонд, откуда семена и жучки на подсев. Откуда схемы и ресурсы на поддержание биоразнообразия?
Ещё раз. РП-это Среда Обитания. Дом - в полном смысле этого слова, в отличии от квартиры. МОБ к нему неприменим. Электричество - больше автономное; семенной фонд от собственных растений, выращенных из семян, передающихся от старшего поколения; схемы - на 90% собственной разработки, основанные на проверенной, доступной информации, собственных наработках...; ресурсы - в окружающей природе есть всё необходимое для создание разнообразия, и платить за это не требуется.
Цитата:

... В итоге масло из Новой Зеландии а 5 раз дешевле. В вашем масле и коровник и свет и отопление и работы по сенокосу. В Новозеландском этого нет. РП 100% банкроты...
Если в РП животных и заводят, то исключительно для личного пользования тем, что они дают и соразмерно возможностям их содержания минимизирующих участие человека в нём. Качество полученной продукции несравнимо с "массовой". Подход к созданию РП как к бизнес-проекту - абсурд ведущий в никуда.

Re-hum 12.09.2011 13:33

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Цитата:

Сообщение от Олег АВ (Сообщение 180234)
Как правило - 1 преподаватель и студенты с его кафедры.

И результат как правило тоже скромный. Зачем в качестве примеры вы всегда приводите исключительные, неповторяемые ситуации? Это профанация.

Цитата:

Подсев-частично внешний. Недостающие растения произрастают в изобилии в природе.Достаточно взять от них семена и посеять. Здесь Монсанто не у дел. Необходимое количество и виды жучков(если они необходимы) привлекают растения, искусственно их не выводят.
Что патентуется-сказано в статье.
Вы дурак. Вы не можете утверждать одновременно что есть спрос на внешний подсев и семена и отрицать существование рынков для биотехнологий.

Цитата:

С точностью до наоборот. В серии книг В.Н.Мегре, этому вопросу,уделяется особое внимание. Прочтите, если интересно. В них полностью раскрыта суть и смысл ГМО, подробно расписан способ - как избежать этого.
Создавая родовые поместья в 3га? :sm231: Именно мелкие фермеры стали основными жертвами Monsanto в США и Индии. Очнитесь.

Цитата:

"Стратегический манёвр"-100% "клиент" Монсанто!
Потому что вам так хочется? При подсечном земледелии нет никаких вредителей. Тут резистивные ГМО физически не нужны.

Цитата:

Практическое взаимодействие и обмен информацией между Поселенцами сводит к минимуму повторение распространённых ошибок.
Чушь. РП не будут клонами в этом их суть, а разные схемы и сочетания растений требуют разных подходов к балансировке. Для вас интернет бесполезен и не помощник. Что собственно и видно на ваших форумах.

Цитата:

8-млн.км2 лесов в России САМО растёт испокон веков и за ним вообще никто ни следит.
В не рубленой и не горевшей 100-200 лет тайге нет ничего. Ни ягод, ни грибов, ни живности. Не рассказывайте сказок. :sm88:

Цитата:

Наша тайга считается "зелёными лёгкими планеты"и вполне себе здорова.
:sm231: ЛЕСА НЕ ВЫРАБАТЫВАЮТ КИСЛОРОД. Остыньте.
Цитата:

Но всё изменится, как только придут "стратеги" с огнём и топором. Примеров - хоть отбавляй.
Дайте хоть один .

Цитата:

Ещё раз. РП-это Среда Обитания. Дом - в полном смысле этого слова, в отличии от квартиры. МОБ к нему неприменим.
А кроме как в РП дома быть не может? Не смешите.

Цитата:

Электричество - больше автономное;
С каких ресурсов? Что за бред? Интернет тоже автономный? )))

Цитата:

семенной фонд от собственных растений, выращенных из семян, передающихся от старшего поколения;
C 3х га? Вы вообще в сельском хозяйстве хоть что-то понимаете?

Цитата:

схемы - на 90% собственной разработки, основанные на проверенной, доступной информации, собственных наработках...; ресурсы - в окружающей природе есть всё необходимое для создание разнообразия, и платить за это не требуется.
Это наивная глупость. В нашей полосе очень низкое биоразнообразие в дикой природе. Что бы преодолеть эту проблему нужно очень много сделать. Идеи РП тут враг, а не помощник.

Цитата:

Если в РП животных и заводят, то исключительно для личного пользования тем, что они дают и соразмерно возможностям их содержания минимизирующих участие человека в нём. Качество полученной продукции несравнимо с "массовой". Подход к созданию РП как к бизнес-проекту - абсурд ведущий в никуда.
А на какие коврижки будет существовать вся инфраструктура государства? Если выход с РП ноль?

Весь ваш план в итоге сводится к гуманной идее чтоб леса стояли бесхозными и пустыми, люди карачились на 3га, страна загибалась от нищеты.

Самвел 12.09.2011 13:45

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Re-hum, вы нормальный??! Вы же не поддерживаете КОБ, и не разбираетесь в земледелии, не знакомы с пермокультурой - вы абсолютно тупо излагаете собственно придуманные собственные сектантские доводы.
Ваша линию ясна! - оболгать движение Звенящие Кедры России...
В вас Абсолютный Зомби Биоробот опущенный ниже животного! Хоть - читать и писать умеете - уже хорошо!!! Думать разучились!!
к стати вопросик - Вы ближе к парнокопытным или вислоухим? или ваш ум не может сопоставить вас ни с теми ни с другими???

Самвел 12.09.2011 13:54

Ответ: Владимир Мегре – соратник?
 
Просьба администраторам ограничить, Re-hum -lo., в свободе на этом форуме - за его постоянные ругательства по отношению к личности и к личному мнению участников форума.

пока это моя личная просьба:))


Часовой пояс GMT +4, время: 08:29.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot