Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Ну чтож, это ваш выбор, учтите что одно неверное допущение может свести на нет всю цепочку рассуждений построенную на этом допущении.

я Утверждал? равенство? да бог с вами, где и когда я это утверждал?




Не может повлиять, а может попытаться это сделать, другое дело получиться или нет, но попытаться может.



Сформулируйте понятия сознания и интеллекта, а то воздействие интеллекта на сознание звучит как масло масленое.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Ну вы же аналогию провели:
И указали на нецелесообразность складывать негармоничные половинки поскольку
По сути проведя равенство между не динамичной системой и динамичной. Если вы не это имели ввиду, то снимаю свои возражения и не вижу необходимости продолжать обсуждение (данного пункта).
Прошу обратить моё внимание на неправильность в моей цепочке рассуждений, буду очень благодарен. Пока не вижу возможности идентифицировать элементы цепочки как неверное допущение. Поэтому не могу скорректировать своё размышление в удобный Вам ракурс (занять Вашу позицию). Если я неправ, было бы очень хорошо это узнать, спасибо. Без предметные возражения сложно оценить.
Безусловно, в почти всех ответах обращаю Ваше внимание на ресурсный вопрос. Но это только ресурсный вопрос, а не вопрос возможности изменения психики.
Сознание. (на первой минуте по сознанию). У неё же можно найти много и про мозг. РАН конечно не самая авторитетная организация среди населения, но что-то они там таки делают полезное, хоть и для американцев. Очень рекомендую, хотя некоторые моменты в связи с незнанием КОБ проскальзывают.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

я привел несколько упрощённых примеров не гармоничности, перескоп на самолёте, клюшка в теннисе, ракетка в хоккее, это всего лишь образ, понимаете? он упрощён специально, для простоты понимания, ни какого равенства между человеком и перископом я не утверждал, даже не планировал, но похоже невольно ввёл вас в заблуждение.


мою позицию занимать не целесообразно, она вполне может быть ошибочной, хотя может и не быть, но в любом случае каждый сам себе решать должен.
Говоря о динамичности человека, о том что его психическая составляющая изменчива, нужно принимать во внимание, что это далеко не всегда так.
Психика человека может меняться, можно выделить два основных варианта изменения: воздействие сильных стрессовых ситуаций- шоковая терапия, либо планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период.
При всём при этом, подавляющая часть человечества совершенно не стремиться к изменениям. большинство вполне устраивает необходимый и достаточный минимум сформированных установок, жизнь их идёт по кругу: родился учился женился, дом семья работа, срок земного бытия завершён. Психика людей не меняется годами, десятилетиями, какая у ж тут динамика.
Это нужно понимать и учитывать, для объективности картины.


Если не трудно, своими словами в двух словах, у меня инет слабый, пока загрузишь что нибудь, уже и забудешь чего хотел.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Если так, то никак не ввели, я Вас правильно понял, почему и пытался пояснить что данный упрощённый пример к конкретной рассматриваемой нами ситуации неподходит и не правильно его использовать.
Очень заманчиво самостоятельно решать, вот только объективная реальность от таких решений не зависит, почему и прошу Вас более подробно аргументировать свою точку зрения, что бы у меня была возможность внести изменения в субъективную картину мира приблизив её к реальности ещё чуть-чуть.

Планомерная работа которая как правило растянута по времени на очень большой период - называется жизнь. Во время проведения этой работы Вы постоянно меняете окружение, воспоминания, эмоциональное состояние и тд. и тп.. Т.е. всё, что в совокупности и представляет собой психику. Она не может не меняться, поскольку меняется всё вокруг Вас.

Неординарные Вы задачи ставите будничным тоном. Что радует.

Мозг - орган человека.
Интеллект - механизм принятия решений.
Сознание - механизм идентификации.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

это хорошо, что вы видите дисгармонию в приведённом мной примере, вот тоже самое бывает и с людьми, бывает что не гармоничны они друг дугу, не подходят один другому.

Объективная реальность это совокупность всех решений всех людей планеты, в том числе и моих и ваших.



Как вы говорили? иллюзия управления, вот это она и есть, мало что меняется, так внешний антураж по мелочи меняется, а базовые установки человека не меняются тысячелетиями. иллюзия изменения.


Ну примерно ясно, интересно что мозг материален, а интеллект и сознание нет.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Ни один доктор не сможет помочь если больной всё списывает на бога и не хочет лечится не признавая такой возможности.
Опять повторюсь - отсутствие желания меняться и ресурсов это другой вопрос.
Ну так давайте решать, менять реальность, делая взаимоотношения гармоничнее.

Неизменность отстаиваемая Вами - базовая установка капитализма. Позволяющая оправдать преступления и бездействие большинства в интересах меньшинства. :sm228:
40 часовой рабочий день привнесённый в нашу жизнь социализмом это мелочь? Совсем никак не влияет базовые установки человека?

Ну давайте разберём базовую психологическую установку. Конкретную, неизменную :sm227: Предложите.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

И я повторюсь- не целесообразно совмещать не совместимое изначально, не нужно гвозди забивать микроскопом когда для этого есть молоток.

А зачем сразу что то менять? сила действия равна силе противодействия, чем сильнее мы хотим что то изменить, тем сильнее противодействие системы остаться неизменной и сохранить свою целостность.



Ни чего подобного, я не отстаиваю неизменность, а пытаюсь смотреть с разных сторон на обсуждаемую проблему.

меняется внешний антураж, суть остаётся прежней.
Реформа- смена формы, но не содержания.

Выбирайте любой уровень и обсудим:

https://otvet.imgsmail.ru/download/6...771b29_800.jpg

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Как биология (животное начало, генетика) влияет на духовный уровень:
https://www.youtube.com/watch?v=YxlDZRnHGxs

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Наннотехник - высшие человеческие проявления зависят от карты мозга, а не от наличия "еды" и прочих "комфортов".
Если у человека есть, согласно его карте мозга, потребность в развитии своих способностей, то он будет рисовать углем на асфальте картины и стучать палками по железкам, учась музыке.
И наоборот, никакие удобства и образования "в кембриджах" не помогут детям арабских шейхов с обезьяньей картой мозга стать учеными и тем более, нобелевским лауреатами.

Как пример пути таланта, который творил в нищете и голоде, почитайте книгу "Нелло и Патраш".
https://royallib.com/book/de_mari/nello_i_patrash.html

Поэтому Маслоу - два балла за непонимание сути процессов.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Всё-таки буду утверждать что человек на многое способен. Несовместимость двух человек в нормальных текущих условиях - исключительное влияние эгрегоров утверждающих что они несовместимы + нежелание людей напрягаться.
Изменение это не обязательно ломка, это направление силы по другому вектору, результаты движения по которому приведут к поставленной цели. Необязательно сразу или быстро.
+1) тоже пытаюсь, получается пока плохо ), но надежды не теряю.
Меняется именно содержание, форма остаётся прежней.
+1) С Востоком тут соглашусь. Маслоу прежде всего Европейский эксперт, со всеми вытекающими. Кстати его те же европейцы критикуют. Но базу он дал, теперь есть с чем поспорить )

Выбор уровня - повлечёт за собой наше с Вами углубление в заблуждение.

Именно попытка стать Человеком выстраивает потребности в структуру для достижения цели.
С моей точки зрения (ну насколько она моя в наше то время всеобщей информированности) Маслов описал потребности КОБовского демона, биоробота или животного находящегося в зависимости от потребностей (для каждого свои). Но не на пирамиде, а на плоскости. Т.е. реализация любой потребности в условиях нечеловеческого строя психики - имеет отрицательный знак и влечёт за собой отклонение от промысла, увлекая человечество к гибели :sm226:. Все ж знают что более чем по 1000 ядерных зарядов с каждой из сторон ждут своего часа (это в частности про потребность безопасности и её удовлетворение).
Когда в первом акте ружжо висит на стене... стрёмно )

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

По-другому это называется "все возможно в этом мире" )). А вопрос в том- для чего? Для чего нужно потратить столько энергии?

А что дальше у этого человека на ниве развития способностей? Ведь потолок музыкальной отдачи железок не высок. И когда он достигнут, а средств на новый инструмент нет... Что дальше? Идти зарабатывать на новый инструмент? Но это время. Время на обучение, на зарабатывание... И человек же не одним живет. А семья? Или вся семья должна отдавать свои силы ради этого инструмента? А может у них другие таланты и им нужны средства на что-то иное. И навыки игры на музыкальном инструменте теряются... Люди, которые из-за недостатка средств играют на бутылках и т.п. - это потеря человечества, которое не смогло создать условий для развития этих талантов.
Предполагаю, что человек с такой силой таланта и не имеющий возможности развиваться, это как поток воды, который перегородили дамбой (сейчас дамбы научились строить), он "захлебывается" своей силой не имеющей выхода. Или находит выход в виртуальный мир, например, через алкоголь. И кроме таланта, человечество теряет и гены.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

+1) об этом и говорю Нанотехнику. Если поставить цель, то гармония становится средством. Т.е. это не самоцель.
Если поставить цель - наладить отношения(обрести гармонию), то это вполне может быть невозможно/ненужно по субъективным причинам.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Маслоу 5 балов за понимание сути устройства человеческих потребностей.
Не разумно морить себя голодом, прозябать в нищете и при этом рассуждать о высоких материях.
я понимаю что мы не ищем лёгких путей, но зачем мы сами себе создаём трудности? а потом их героически преодолеваем?
Удовлетвори базовые потребности, и занимайся творчеством, себе и людям на радость.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Изначальная несовместимость мужчины и женщины будет усиливаться с течением времени, чем дальше тем больше, их совместная жизнь превратиться в череду проблем скандалов и закончится печально, к тому же у не гармоничной пары по любому родятся не гармоничные дети, что усилит дисгармонию в семье усугубляя и без того не простую ситуацию.
Условно говоря, для простоты понимания представьте себе образ: жена условно будет кошкой, а муж условно будет ну к примеру дельфин, и вот она его будет учить мышей ловить и, а он её будет тащить в открытый океан и будут они перевоспитывать друг друга до тех пор пока не поймут: не подходят они друг другу, породы разные, интересы разные, физиология разная.

Вы предложили решать и менять, а я говорю что не нужно ни чего менять, для начала разумно будет понять а как мы получили то что имеем сейчас? как это мы сотворили своё сегодняшнее настоящее? Вот когда поймём механизм своего творчества, тогда будет ясно что делать дальше, вот уж во истину прав Иисус: не ведаем что творим, не в том смысле что делаем что то страшное, а в том смысле что мы своими мыслями в прямом смысле слова творим реальность, мы постоянно находимся в процессе творения реальности сами того не ведая.

Считаю что наоборот, ну это личное дело каждого, не целесообразно навязывать кому то свои мысли, достаточно их озвучить, а примут их или не примут это уже не в нашей власти.




А что в Европе не люди живут? инопланетяне?
Маслоу схематично отобразил основные потребности человека, которые присуще каждому.
Все мы разные, от студента до президента, но всем нам необходимо дышать, всем нам необходимо кормить физическое тело материальной пищей, всем нам также нужна пища для души(эмоции-чувства) нам требуется пища для разума (информация знания).
Все мы стремимся к безопасному существованию, все мы стремимся реализовать себя, продлить свой род, я не говорю об экстремальных отклонениях, я говорю об общей тенденции.
Так как уровень развития у всех людей разный, то мы можем видеть что кто то застревает на бытовом уровне потребностей, а кто то идёт дальше и пытается реализовать свои таланты в сфере творчества, и приблизится к совершенству.
В любом случае схема предложенная Маслоу наглядно демонстрирует путь развития человека от физических потребностей к высшим духовным и интеллектуальным.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Именно так, это суть сформулированной мной теории невероятности: возможно все и все равно в своих правах на существование.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

А я вам про что? ну как вы можете гармонизировать отношения убийцы и его жертвы? тем более зачем?

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Конечно, каждый человек оказывает влияние на другого. Но беда в том, что каждый принадлежит своей среде, в которой сформировался и живёт. Поэтому, влияние идёт и на среду, и из неё. Или пытиться изменить человека, или изменить среду, в которую человек врос. Это уже безнадёжно. Вот на этом люди и ломаются.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

нанотехник
Вы не поняли то, что я написал.
Суть моего сообщения в том, что Вы не получите выдающихся людей, предоставим им условия.
Не условия первичны, а карта мозга.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Vostok, Вы не учитываете того, что мозг чрезвычайно пластичен. Возникло новое направление- нейропластика. Савельев абсолютно не пластичен. Не учитывает возможности изменения. Изменять мозг сложно, потому что мы не умеем. Ни свой мозг изменять, ни чужой. Но не все такие как мы. Среду обитания изменить намного сложнее, вот поэтому и мозг, сидящий в своей среде не может измениться.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Да я не спорю, я полностью согласен, что разум первичен, а условия вторичны,они есть следствие работы разума.
И если гений не может обеспечить себе элементарные бытовые условия жизни и деятельности, то его гениальность под большим сомнением на мой взгляд.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Гений, это, обычно, однобокое существо. Вся мощность мозга сосредоточена в одном узком направлении. Бытовые условия он не замечает. Фанатик, можно сказать. Вот, пример, Никола Тесла. Жил один, женщинами на интересовался. Думал, изобретал сутками. Был счастлив.

. Что такое разум, это вопрос. Думаю , что человек мыслит всем телом. Ум, может быть, это работа именно мозга, а разум , работа всего организма, мозга, всех инстинктов, интуиция, обработка внешней информации, то есть , всё сразу, обобщённо, системно. То, что хотели рассматривать в КОБ.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Талантливый человек талантлив во всем,но какая то область доминирует безусловно.

"Ученики спросили Иисуса- что такое тело? он ответил- это то что на нас надето."

Тело это одежда души и разума, оно стареет и изнашивается, а душа и разум живут вечно.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Отличные данные мозга не приводят к "выдающийся человек". Склоняюсь к мысли, что основой является жажда познания, а что это за струна или струны души, как ее развивать не понятно.

А талант есть у всех.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Нанотехник, тело, это триллионы живых существ . И они все обладают коллективным разумом. И клетки органов, и бактерии, и вирусы, и клетки мозга. Мозг координирует, но в согласии с телом. В здоровом теле здоровый дух, и наоборот. Здоровый дух сделает тело здоровым. Вся эта система чрезвычайно адаптивна. Поэтому надо почаще менять условия жизни, чтобы мозг работал. Есть люди, талантливые во всём. Есть талантливые в какой-то сфере. Можно развить в себе разносторонность, если есть время и желание.
. Читала, что работа квадрицепсов даёт самые мощные сигналы в мозг. И если их работа вялая, мозг думает, что тело умерло, и не управляет телом.
Качать пресс и квадрицепсы, и будет здоровое тело. А нейропластика сейчас меняет карту мозга упражнениями, звуковыми сигналами, световыми.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Мозг и разум это разные структуры, мозг материален и он не мыслит, а разум как раз мыслит.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Не у всех мозг не мыслит. А где находится разум?

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Способы развития детского мышления:
https://www.youtube.com/watch?v=kxbt8N5BS7M

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Общение с умным взрослым, у которого развито мышление. Где таких взрослых найти,

. по поводу животных хотелок. Каждое живое существо имеет внутри программу самоуничтожения. что-то её может активировать, что-то затормозить. Теломеры могут и удлинняться.
. Многие животные гибнут после полового акта-надо особождать место для нового поколения. У богомолов откусывание головы самца самкой вызывает извержение спермы. вот такая экстремальная любовь.
. феромоны включают механизм самоуничтожения. Самки, излучающие много феромонов убийственны для самцов.
. Люди таких женщин феромоновых называют стервами. Мужчины на них как мухи на мёд. Длинные распущенные волосы излучают больше феромонов. Мужяина нанюхается и начинает самоуничтожаться. Пьёт, с крыши прыгает, в депрессию впадает. У Климова это хорошо описано. Если женщина сразу вызывает сильную страсть, умный мужчина выскакивает из облака феромонов, отбегает на большое расстояние. Большинство вляпывается, и мучаются с удовольствием. Дураков не жалко. Особенно любителей длинных волос в борще. Человеческая любовь другая.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Извините отсутствовал)
Это обман.
+1 себя проще, есть возможности. Было бы желание и хватило бы понимания.
Вы постоянно приводите логическую ошибку. "Шли два человека, один в шляпе, другой в кино".
Мы не говорили изначально о гармонии убийцы и жертвы. Вы приводили другие условия задачи ). Это сравнение логически неоднородных понятий.

Вы сильно преувеличиваете возможности феромонов, хотя безусловно воздействие есть, но оно вторично. Как пример можно привести любителей однополых связей.
Это в большей степени завязано на биохимии мужского организма. Точно так же как радость, грусть и т.п. Часто и объекта нет а настроение хорошее :sm226:.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Удовлетвори базовые потребности, и занимайся творчеством, себе и людям на радость
Это обман.

Просто, а почему обман? Возможно не в 100 случаях из 100, но во многих при желании возможно.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Статистика.
У нас сейчас нет болезней голодных, но много болезней толстых.
Пропаганда и насыщение потребности на практике вызывает рост её и смежных :sm226:. Одно излишество порождает многие. Не до интеллекта.

Став же человеком можно понимать и контролировать свои потребности, регулируя баланс в зависимости от поставленных целей. В частности так или иначе это все делают, но поскольку не осознано - то чаще малоэффективно.
Нужно знать меру (ограничивать себя) во всех потребностях и работать в русле на пределах попущения.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Близкие люди.
https://www.youtube.com/watch?v=KNYy8vah6vI

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Написал 2 статьи по женскому без-сознательному и понял глубину фундамента животного начала, которое обойти практически невозможно.

https://www.b17.ru/blog/68162/
https://www.b17.ru/blog/74470/

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Прочитала обе статьи и комментарии. Движемся к пониманию.
. Есть инстинкт продолжения рода. Пока, но уже затухает, людей на планете достаточно, больше не нужно. Продолжительность жизни увеличилась. И по этой причине тоже не нужно много новых людей.
. Потребность в сексе вторична, первична потребность продолжения рода. Секс инструмент, но люди этот инструмент додумались приспособить для получения удовольствия, но , при этом, совершенно не желая получить результат в виде ребёнка. Это уже сбой программы. От возможности постоянно чесать свои инструменты, получать удовольствие, человечеству уже больше ничего и не нужно. Только поесть. А когда и еда без проблем, то начались извращения. Просто чесать не интересно, да и интрументы быстро исчёсываются. Вот так и заходят в тупик, потом революция. Зажравшихся с чесоткой скидывают голодные, и опять по тому же кругу.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Но, из этого котла эволюция вываривает нечто странное, Человека. Пока это ещё не до конца продуманное создание. Вот пишете альфа самец и сильный и красивый. А Человек , якобы только умный. Пока только умный. Но он догадается собрать в себе всё нужное и от предыдущих поколений. Быть сильным, красивым, талантливым хозяйственником, умным, добрым. Отсеивать самок, находить женщину умную, сильную, красивую. То есть, создать в себе набор всех качеств, которые помогут выжить в данных условиях. А данные условия сформировали предыдущие поколения. Альфа самца необходимы для ведения войны. Но сейчас интеллигент за компьютером победит целую армию альфа самцов. Только ему надо жёстко заниматься боевыми искусствами, чтобы и на этом уровне победить Альфа самца, ну и многим другим. И секс ему уже почти не нужен. У него другие удовольствия. А секс только для продолжения рода. Женщина рядом нужна, но такого же уровня. Дополнять энергетически. Прикосновение любящего человека даёт больше, чем секс с нелюбящим.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Помимо социальных есть и физиологические ограничения (возможности). Как у одного, так и у другого. Т.е. попытка выиграть везде приведёт скорее всего не туда куда ты хочешь.

Вам не кажется что фундамент менять/обходить ненужно? Это база на которой можно стать Человеком.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Это не обман, это само обман)


Ни какой ошибки нет. Вы говорили о том, что гармония не есть цель в итоге, о том что гармония по сути своей, есть инструмент взаимодействия, вот я и задумался о гармонии как инструменте взаимодействия между убийцей и его жертвой, только и всего.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Вы из крайности в крайность бросаетесь.Мы говорим о базовых потребностях, таких как сон еда безопасность, например.
Ограничивать себя в чем либо конечно можно, но этот путь малоэффективен.
Апостол Павел говорил в писании: всё мне позволительно, но не всё полезно.
Авиценна утверждал: всё яд и всё лекарство, всё дело в дозе.
Народная мудрость гласит: счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Только сознательно можно управлять этим: ...всё яд и всё лекарство, всё дело в дозе... и тп.

Попытка в ручном режиме регулировать(управлять) кого-то в чём-то обеспечивает откладывание проблем управляемого на будущее, когда управление будет осуществляться в интересах управленца. Поэтому предложение удовлетворить базовые потребности и обещание что потом-то хорошее случится - считаю обманом и попыткой манипуляции сознанием управляемого в интересах управленца.

То же упрощённо: некоторое время интересы барана и пастуха сходятся - баран питается/размножается хорошо насыщая базовые потребности, до определённого момента столкновения интересов, когда интересы пастуха (голод) несовместимы с продолжением жизни барана.

Можно предположить что это текущая общественная норма, но когда-то и прямое рабство было нормой.

ДОТУ же говорит о новой, более эффективной норме.
Двигаясь по пути становления Человеком у тебя появляется выбор, ты начинаешь различать что хорошо/плохо для тебя/общества, а значит обретаешь способность принимать решения обеспечивающие действительно базовую потребность - жизнь барана/выживание общества.

Пастухи обеспечивают баранам "безопасность" и навязывают что главное баранам- питаться и размножаться; обеспечивая этим выживание вида Пастухов :sm226:, общество вторично, а ты кушай, кушай.

Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
 

Цель. Гармония инструмент/процесс её достижения.

Возможно непонятно объясняю, прошу простить.
Рассматривать Гармонию без рассмотрения всей совокупности условий в которых вы хотите применить этот инструмент - задача с неизвестным количеством переменных. Т.е. нерешаемая. Вы настаиваете на её решении, пытаюсь объяснить что такие задачи не решаю, считаю некорректной постановку задачи.

С другой стороны считаю возможным достичь гармонии для решения задач в определённых техногенных условиях. Эти условия мы вполне можем создать себе и окружающим, естественно с оглядкой на систему в которой существуем (с учётом её особенностей).