Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Политика (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Поздно мистер ПОЗНЕР! (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9433)

zelen 17.11.2009 02:21

Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Я уверен,что поздно мистер Познер!Поздно, в вашей одноимённой передаче,выворачивать на изнанку нашу действительность.Прошло время мутных дермократическоиздевательских,проамериканских личностей -Явлинских,Немцовых,Гусинских.Народ понял откуда прёт капиталистической мертвечиной.Даже у таких межующихся личностей как Жириновский прорезался спрведливый,мятежный голос.Видна ваша начинка,мистер Познер,и начинка эта явно заокеанская.Найдутся ли сомневающиеся в этом?

goKTop Xayc 17.11.2009 16:39

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Сообщение от zelen (Сообщение 100015)
Прошло время мутных дермократическоиздевательских,проамериканских личностей -Явлинских,Немцовых,Гусинских.

А какое время пришло?

Победитель 17.11.2009 19:17

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Сообщение от goKTop Xayc (Сообщение 100100)
А какое время пришло?

Ответ на этот вопрос есть в книгах на сайте http://russvt.ru бывшего ведущего научного сотрудника Центра военно-стратегических исследований Генштаба ВС РФ, окончившего высшие курсы Военной Академиии Генштаба по специальности "Национальная безопасность".

Велимир 17.11.2009 22:30

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Победитель. Внимательно читайте книги "бывшего ведущего научного сотрудника Центра военно-стратегических исследований Генштаба ВС РФ, окончившего высшие курсы Военной Академиии Генштаба по специальности "Национальная безопасность".
Ответа там нет. Познер может спать спокойно до тех пор, пока "русские патриоты" своей идеологией провозглашают ПРАВОСЛАВИЕ. Всё тот же библейский проект, всё то же толпо-элитарное общество. Рабам может и приятно, что гусская элита сменится на русскую... А нам вольным людям разницы нет никакой.

Победитель 17.11.2009 23:40

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Корень зла

Если прямо сейчас все люди станут добрыми, то в тот же день рухнет система сатанизма, прекратят существование все политические конфликты и войны. А значит главный враг человечества – ложь, поселившаяся в душах людей, приводящая к злости, ненависти, обидам, зависти, жадности, гордыне и другим порокам. Злые люди, в совокупности, порождают злую систему, как её ни назови. А добрые люди, в совокупности, порождают добрую систему, как её ни назови. Основная суть не в названиях, внешних вывесках, табличках, а в добре или зле, которые внутри душ людей, образующих человеческую систему. Чем больше добра, любви, уважения, стремления к правде мы пробуждаем в себе и других людях, тем эффективнее мы побеждаем сатанизм, политику лжи.

Истина и любовь - суть одно. Громко произносимая, во всеуслышание, истина - главное противление злу, которое приводит к реальным победам. А те, кто насмехаются над истиной, они, прежде всего, насмехаются над собой, над своим безсилием. Потому что вера в ложь - это слабость, униженность, рабство. Именно вера в ложь превращает человека в раба лжесистемы. Насмешками над правдой люди утверждаются в своём рабстве, защищают своё унизительное рабство, гордясь кандалами. Но настоящая сила в правде. Правда разрушает рабские оковы. Правда превращает человека из раба в здоровую, сильную личность.


Что делать?

Спасти нас от рабства антихриста может массовое обучение людей доброте, правде, уважению, любви к Богу совершенному и ближним. Истина и любовь совершенны. А ложь и ненависть порочны. Бог – совокупность всей истины и любви, и их проявлений. Любая ложь и ненависть не от Бога. Пороки не присущи совершенному. Важно стремиться быть совершенным, как совершенен Отец Небесный, Бог.

«Что посеешь, то и пожнёшь», – гласит народная мудрость. Что посеем в душах детей, школьников, студентов, то и пожнём. Сейчас мы все пожинаем плоды того, что когда-то кем-то было посеяно. Очень хорошо описана правда об исторических событиях, кто, когда и зачем засеял в души людей столько лжи в книгах http://russvt.ru


Уважаемый Велимир, с чем конкретно, Вы не согласны в книге? В Концепции Общественной Безопасности сказано, что Глобальный Предиктор (банкиры хазарско-иудейского каганата) стараются реализовывать сатанинскую концепцию "разделяй, стравливай и властвуй". Те, кто повелись на эту лжеконцепцию, оценивают других по табличкам внешним, отметая правду, а не по сути внутренней.

Лично я, поддерживаю истину православия, родноверия, ислама и т.д. И мне не столь важно, какая табличка внешняя. Если человек искренне за правое дело, то я его поддерживаю. Одна истина не может противоречить любой другой истине.

А те, кто пошли на поводу у Глобального Предиктора, стали реализовывать "разделяй, стравливай и властвуй" - это жертвы собственной гордыни и эгоизма. Именно гордыня ослепила их разум и превратила в рабов сатанинской системы. Концепция Общественной Безопасности за дружбу народов. За воплощение концепции соединяй и здравствуй.

А поэтому я желаю добра и счастья всем людям, любой веры и любой религии. Важно поддержать правду в любом человеке, отставив в сторону внешнюю мешуру и увидев суть. Но, также, важно увидеть заблуждения в любом человеке и исправить их истиной и любовью.

Велимир 18.11.2009 15:53

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Победитель. "И мне не столь важно, какая табличка внешняя. Если человек искренне за правое дело, то я его поддерживаю." Здесь у нас с Вами нет разногласий. Но когда вопрос встаёт об оформлении национальной идеалогии, то вставлять на это место христианство - злодейство по сути, ибо автор, в отличии от многих читателей, отлично знает к чему это приведёт. Здесь табличка внешняя в сто раз важнее всех словесных построений автора, поскольку правое дело отвергает христианство, как идеалогию рабства и паразитизма.
P.S. Поверьте на слово - за моими словами стоят годы изучения, раздумий и личного опыта.

vol13 18.11.2009 18:23

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
:sm112:
Если проще то ПРАВОСЛАВИЕ -право славить светлые знания!
Я лично от этого исхожу,проще как-то.
Да и куда девать миллионы православных?христиан?

Есть Весовщик, который наши жизни Меры
кладет на свои весы.
Чтоб сделать ровным их настрой:
Меры Мира может опуститься на чашу слева
или чашу справа.
Тяжесть меры решает Бога суд!

А тут еще второй весовщик с рогами пристроился помогать.
Задача наша обломать ему рога,капыта и грабли воровские,
чтоб настрой не портил.
Тогда появится надежда на гармонию.

Пойду сатанистов искать,а то скучно без них :sm249:

goKTop Xayc 18.11.2009 21:06

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Собственно к Познеру, как ТВ-персонажу конкретные претензии какие? Интересно было бы их обсудить.

Победитель 18.11.2009 23:15

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Сообщение от Велимир (Сообщение 100225)
Здесь табличка внешняя в сто раз важнее всех словесных построений автора, поскольку правое дело отвергает христианство, как идеалогию рабства и паразитизма.

Иудаизм отвергает Иисуса Христа и приверженцев истины Иисуса Христа - христиан, потому что иудаисты (масоны, каббалисты, сионисты, иеговисты) приверженцы идеологии Нового Мирового Порядка, ждут прихода антихриста.

Цитата:

59 Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти,
60 и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли.
...
первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.
(Матф.26:59-67)
В 33 году Иисус Христос был арестован и предан верховному иудейскому суду. Его ложно обвинили в богохульстве за то, что он называл себя Сыном Бога. Первосвященники вынудили Понтий Пилата согласиться с их приговором, иначе ему грозила смерть от римских властей.

Особая ненависть у первосвященников к Иисусу Христу была за то, что он обличал ложь их иудейских религиозных догматов, принародно выступал против религиозного фанатизма. Главными в его учении оказались Истина и Любовь, а не религиозный фанатизм, обрядовость или оккультный символизм иудаизма.

Бог является Отцом Небесным для каждого человека. За эту правду иудейские первосвященники убивали невинных людей.

Из книги бывшего ведущего научного сотрудника Центра военно-стратегических исследований Генштаба ВС РФ, окончившего высшие курсы Военной Академиии Генштаба по специальности "Национальная безопасность" http://russvt.ru

Цитата:

Сообщение от Грачёва Татьяна Васильевна
слово «сионизм» у нас практически вышло из употребления. Хотелось бы напомнить определение, которое дает ему «Советский энциклопедический словарь» (М. 1980 г.).

«Сионизм – реакционная шовинистическая политика и идеология. Возник в конце ХIХ века. Выдвинул лозунг создания в Палестине еврейского государства и переселения туда всех евреев. Характерные черты сионизма – воинствующий шовинизм, расизм, антисоветизм. Высший орган Всемирная сионистская организация, созданная в 1897 г. Руководящие центры сионизм находятся в Израиле, где он является государственной доктриной, а также в США».

У сионизма есть еще и духовные цели. Его последователи должны построить на месте мусульманской святыни мечети Аль Акса (видимо, каким-то образом уничтожив ее), Третий храм Соломона и короновать там своего верховного правителя – мошиаха, который должен возглавить мировое правительство. В Православии его называют антихристом.

Вот откуда произрастает одна из главных идей фильма "Дух времени". Натравить людей на ислам и разрушить руками обманутых людей мечеть Аль Акса. Как раз в стиле иудаизма: разделяй, стравливай и властвуй. А к Иисусу Христу почему такая ненависть?

Цитата:

Сообщение от Грачёва Татьяна Васильевна
Финансируемая Ротшильдами война под названием «Мировая революция» Троцкого продолжилась в Мировой войне Гитлера.

Гитлера тоже финансировали Ротшильды. Они совершили преступления против своего народа, принесли в жертву жизни многих евреев, чтобы использовать это как предлог для образования государства Израиль.

Многие исторические факты свидетельствуют о том, что все перевороты и войны начиная с конца 18 века, были инспирированы Ротшильдами.

Мировое правительство невидимой Хазарии возглавляют именно они – династия Ротшильдов. Они несут в себе хазарскую доминирующую черту – жажду воевать и убивать. Христос обличил эту страсть духовных лидеров зарождавшейся уже тогда религии антихриста: «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Ин. 8, 44).

Организованная Ротшильдами и мировым правительством Первая мировая война привела к 10 млн. убитых и 20 млн. раненых. Революция в России стоила жизни еще 30 млн. Это только в период пятилетки Троцкого-Ленина у власти, то есть до 1924 года.

Первая мировая война принесла Эдварду Ротшильду и хазарскому мировому правительству более 100 миллиардов долларов. И потом им захотелось это повторить, и они привели к власти Гитлера и устроили Вторую мировую войну, которая стоила новых десятков миллионов убитых.

И та и другая мировые войны были направлены, прежде всего, на достижение религиозных целей. В результате Первой мировой войны была уничтожена православная монархическая государственность и русский царь, который был против создания сионистского государства в Палестине. В результате Второй мировой войны – это государство, созданное на основе не этнической, а религиозной идентичности хазар и их духовного вождя колена Данова, все же было учреждено.

Сейчас Ротшильды и другие банкиры организовали финансовый кризис и поставили на повестку дня Третью мировую войну, которая должна уничтожить традиционную национальную государственность, вследствие какой-нибудь провокации разрушить мечеть аль Акса, построить Третий храм и, измотав человечество войною вконец, на обломках национальной государственности создать Глобальный каганат, привести к власти антихриста, выдав его за «главного миротворца» и царя всех народов.

К высшим чинам армии антихриста, в первую очередь, относятся финансовые магнаты Ротшильды с их штабквартирой в Лондоне – основатели и вдохновители всемирной организации хазар-сионистов, одержимых страстью к глобальному господству и богатству, и способных ради этого на любые преступления.

Генрих Гейне сказал: «Деньги - бог нашего времени, а Ротшильд их пророк».

Ключевую роль в организации глобального распада играют Ротшильды и их агенты Рокфеллеры, использующие в качестве своего оружия государственного уничтожения Федеральную резервную систему.

Известно, что идеологом закона о федеральной резервной системе в США был именно барон Альфред Ротшильд из Лондона.

Эндрю Хичкок («History of the Money Changers», 2006) и Юстас Малинс («Secrets of the Federal Reserve», 1991) показывают, что Федеральный резервный банк является абсолютным лидером мировых финансов и причастен к организации преступлений мирового масштаба, включая революции и войны.

Хичкок подчеркивает, что «главной целью Федеральной резервной системы является построение мирового государства, корпоративного Нового мирового порядка». Но ведь это и есть цель Невидимой Хазарии.

Напомню слова Натана Ротшильда: «Не важно, какая марионетка сидит на троне в Британской империи. Человек, который контролирует выпуск денег в Британии, контролирует Британскую империю, я и контролирую выпуск денег в Британии».

Сейчас Ротшильды контролируют деньги в США и потому контролируют эту страну.

Цитата:

Сообщение от Википедиа
10 ноября 1975 года ХХХ сессия Генеральной Ассамблеи ООН усилиями СССР (при поддержке арабских и «неприсоединившихся» стран) приняла (72 голосами при 35 против и 32 воздержавшихся) резолюцию 3379, которая квалифицировала сионизм как «форму расизма и расовой дискриминации».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сионизм

Сионизм попадает под статьи 282, 354, 357 Уголовного Кодекса Российской Федерации.

Не удивительно, что приверженцы ветхозаветного сатанизма терпеть не могут Иисуса Христа за его правду обличающую их ложь и всячески стараются изобразить его безумцем. Как Иисус Христос и приверженцы его истины - настоящие христиане соотносятся с "Ветхим заветом"? В книгах христианских, а не лжехристианских пишут:

Цитата:

Ветхозаветная религия

С пришествием Христовым оканчивается избрание внешнее, национальное, прекращает свое существование вся религия ветхозаветная со всеми жертвами, установлениями и законами, потому что конец закона – Христос

Более подробно http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=93590

Ещё некоторые мысли:

"КОБ и христианское Православие: Что общего? В чём разница?"
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=98761

Сам Иисус Христос чётко и внятно дал ответ:

Цитата:

Сообщение от Иисус Христос
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков, не нарушить пришел Я, но исполнить.

Цитата:

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Не стоит путать ветхозаветные 10 заповедей Моисея с новозаветными заповедями Иисуса Христа. Иисус Христос учил, что Бог совершенен, а поэтому ветхозаветный тиран Иегова Богом не является.

В толковом словаре В.И. Даля:

Антихрист - всякий противник Христу; в народе, антий; собств. злой дух, ратующий против истины и добра. Он должен явиться пред скончанием мира (века) и открыто совращать благочестивых, налагая на них печать, клеймо.

Отрицанием Иисуса Христа люди надевают на себя ярмо лжеидеологии иудаизма. Иудеи хотят построить, на месте мусульманской святыни мечети Аль Акса, Третий храм Соломона и короновать там антихриста. Поэтому иудеи стремятся обратить максимальное количество людей в свою веру - в веру антихрихристу, что достигается через отрицание Иисуса Христа, а вместе с ним и приверженцев его истины - настоящих христиан (не путать лжехристианство с настоящим христианством!)

vol13 18.11.2009 23:26

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Что такое СВОБОДА?
Ваши мнения?
1. Отдать часть своей свободы в обмен на гарантии от государства
на личную защиту от............?
2 "Государство" надевает ошейник в виде иллюзии "свободы".

В первом варианте имею ввиду строить Державу.
Во втором будет Иллюзия государства и уничтожение страны.

Вольные казаки служили Государю и России имели земли свои.
Немедленно вернуть им земли!
Может еще есть варианты?

goKTop Xayc 18.11.2009 23:32

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Может переименовать тему? Я думал разговор о Познере и о СМИ вообще будет..

vol13 18.11.2009 23:58

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Познер нам все время любовь к Американской свободе прививал,
к их ОБРАЗУ жизни.Тем более он хвалился всем как он
прекрасно знает русскую литературу.
Явно видно раздвоение личности в понимании культуры.
С одной стороны русская Цивилизация
а с другой стороны как назвать?
Человеки всех стран обьединяйтесь под знаменем свободы?

goKTop Xayc 19.11.2009 00:51

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Ну аргументы в студию, плиз)))

vol13 19.11.2009 12:45

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Передачи,ролики В.Познера, там его манера уходить от сути на
общие разговоры.
Одним словом... монополия на пустую болтовню.
В общем в этом участвовали все,в том числе и Познер.
А я лично его мнению доверял!
Или он все понимал! или нас вместе всех ....... :sm227:
Что-то не видно его четкой оценки происходящих событий.

zelen 19.11.2009 23:47

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Проследить не сложно познеровскую подоплёку.Это можно сделать проанализировав его вопросы и их порядок,но обязательно с учётом присутствующей персоны.С человеком западнического-капиталистического толка он старается не вступкать в глубокую дискуссию(как правило но не всегда)С Жоресом Алфёровом он в определённый момент подскочил с места когда речь зашла о справедливостьти кап.строя,а в следующий момент когда его гость упомянул о вопросе пересмотра итогов приватизации он мнгноввенно перевёл тему разговора.А что собственно в этом такого,можно было порассуждать на этот вопрос,ведь он свободный журналист,из свободной страны-Америки.) А в последней передаче попросту на Путина начал катить в открытую и достаточно по глупому.Видимо здают нервишки у врага народа.)Ему на пример заметно по душе разговоры аля-,,мой первый миллион,,.Когда Чулпан Хаматова начала рассказывать американистые сказки о том,что тот кто не ленивый межет всегда сделать свой миллион он явно млел от удовольствия.Давайте посмотрим теперь кто об этом говорит и кто такая Чулпан Хаматова.ШО она,такая великая актриса !?Откуда она взялась?Откуда вдруг у неё такая популярность?Умом не блещет,внешностьдалеко не самая выразительная.Да от туда же откуда видимо и Алсу,и Юля Савичева,Тимати да ещё много пустых имён можно назвать,на нашей сцене и экране,за которыми ничего кроме дикого пиарбабла их родичей не стоит.

zelen 20.11.2009 00:02

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
И ещё хочу со всеми поделиться своим мнениеи об участнике под именем ПОБЕДИТЕЛЬ.Это по моему провокатор,или человек заболевший религиозным бешенством.Вот ещё хазарию какую то теперь накопал.Почему не удаляют его тему из раздела ,,политика,,пусть идёт в ,,религию,,и проповедует там.Почему провокатор,потому что всем кто не дурак понятно что в КОБ нет религий,как нет имени у Творца

Silvestr 20.11.2009 03:24

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
О дааа, Победитель это ГП собственной персоны ... забаньте его, а то он всех поработит :sm226: :sm64:

DSL 07.12.2009 22:29

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
и главное их хлебом не корми дай на христа *****. уймитесь уже в конце концов: воскресение хреста противоречит второму началу термодинамики и является следствием ***** у христовой паствы. после того сколько литературы на данную тему переписано народ продолжает разделять иудохристианские учения на хорошие и плохие...с таким же успехом можно исследовать *****.

Owlotron 08.12.2009 20:33

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Вот почему все так в этого христа упёрлись? Я ему даже имени не хочу давать, это уже не человек. Это уже вещь. Что только про него не говорят. Чего россиянам не хватает? Забыли, что огнём и мечом Русь заставляли "верить"? Кому нужен этот христ?

Победитель 08.12.2009 22:32

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
В материалах КПЕ сказано, что Иисус Христос пророк, который учил людей правде.

А правда делает жизнь людей лучше!

Кто против уважения, любви, добра, правды, тот против истинных пророков, тот пребывает в иллюзиях самообмана, в гордыне, эгоизме и других пороках. И это путь саморазрушения.

DSL 09.12.2009 13:44

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
материалы КПЕ писали люди. в том числе и злонамеренные, в том числе и провокаторы.
Вообще уважаемый свои мысли есть? а то пока вижу только штамп "правда делает жизнь людей лучше", причем штамп неверный.
ЛЮДИ делают жизнь лучше. свободная человеческая ВОЛЯ вот что делает жизнь лучше. Ясно мыслящий разум и совесть вот что помогает всему вышеперечисленному.

Христианская же религия это не просто тупая вера в еврейскую книгу сказок (хотя и это тоже), это же более конкретно религия смерти и идеология порабощения и дальнейшего перехвата управления иудейством...Что мы к слову сказать в точности сейчас и наблюдаем.

"уважения, любви, добра, правды" - найдите мне это в еврейском сказочнике - дам пирожок. а то мне все что то печи да молотилки вспоминаются, плюс многа-многа еврейский фашизм.

А истинных пророков - велкам, покажите мне их, було бы забавно.

Победитель 10.12.2009 01:27

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Иисус сказал ему:

возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;

вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Мне лично нравится позиция Иисуса Христа. А Вы сами можете решать, за кого Вам быть. За Христа или антихриста.

Я так понял, Вам ближе позиция иудаизма - позиция антихриста. КПЕ критикует позицию антихриста - ветхозаветную идеологию иудаизма. Хорошая критика и у самого Иисуса Христа:

Цитата:

Сообщение от Иисус Христос
Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. (Иоанн 8-44).


Добровер 10.12.2009 10:05

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
В Ветхом Завете, пропаганда избранного народа израилева или по просту иудеев, а христос обвиняет этот народ, что их отец Диавол, пояните мне безтолковому, так где же ИСТИННЫЙ БОГ, а не те полуБоги из библейских сказок? Получается, что Бог из ветхого завета, это Антихрист по словам самого христа, тогда что делает новый завет с ветхим рядом в одной книге? Вопрос конкретно к Победителю. Ежли не трудно конечно. :sm230:

DSL 10.12.2009 14:25

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
2 Победитель:
Для начала попрошу об одном: не думайте что я пытаюсь или собираюсь с вами спорить. Вообще говоря такой способ познания действительности как "спор" отсутствует. С другой стороны я попробую с т.з. концепции подумать что у нас с вами общего. А оно как то ни странно найдется, потому что я был примерно так же одурачен лет этак 15-20 назад. Чем мы с вами отличаемся тем не менее также скажу: я от иудохристианского наваждения освободился сам, дошел до всего своим умом, задолго до ознакомления с КОБ. Как можно быть сторонником КОБ и христианином мне непонятно, более того скажу невозможно быть христианином прочитав библию и историю христианства, не говоря о том что неплохо бы еще скажем Ницше почитать - ну хоть для собственного росту :)

Далее в принципе понимая напрасность сего писания вставлю маленькую цитатку. Нет, Победитель, не стоит думать что я навечно записал вас в стадо иудофильских баранов, просто лично мне не приходилось наблюдать переубежденного христианина - это происходит очень медленно и скорее под влиянием жизненных обстоятельств а не высказываний других людей. Цитатка следующая:
"
На протяжении 1000 лет в несчастные и глупые людские головы внедряется утверждение, что еврейские евангелия – это единственный источник для морали. Христианство внедряет в головы своей пастве главную "ценность" христианства: "Христос – хороший". В итоге в их головах забит этот базовый стереотип. Христианин не подвергает его сомнению. Никогда! Христос – "это мера и весы", с помощью которых христианин оценивает всё происходящее. C помощью этой меры он оценивает, что такое хорошо и что такое плохо. Конечно, базовых стереотипов у христианина много, но этот – главный. Если какая-то информация поступает в голову христианина извне, он оценивает её относительно эталона "Христос – хороший". Если какая-то информация противоречит этому базовому стереотипу, то она воспринимается как ложная, а ее носитель автоматически становится врагом для христианина. Или просто дураком, заблуждающимся и всё в таком роде."

Ну а далее чисто с формальной т.з. навроде как религиозного диспута я раздавлю высказанную вами но также чуждую как вам так и мне поповскую гадину. у меня в свое время было богословское образование поэтому все эти штампы мне известны в большем количестве. К ним просто нужно верно относиться с т.з. общности концепции. Ибо любая концепция предполагает комплект идеологической информации "по оглашению" и комплект "по умолчанию". Так и в христианстве при помощи озвученной конфеты происходит оболванивание людей которые в дальнейшем "опасаются" в соответствии с умолчаниями. а умолчания в христианстве чудовищные и рассчитаны на уничтожение людей.

Итак, косвенно из ваших слов я понял что вы практически уже вышли на осознание того что новозаветный бог-отец которому молится Иисус Иосифович это и есть та самая ветхозаветная иегова которая обещала всех неевреев загнобить либо поставить перед евреями на колени. Это хороший признак, почаще думайте своей головой в этом направлении, будем считать первый шаг уже сделан.

Я к сожалению не знаю каково ограничение на длину поста, знаю точно что заново набирать сие не стану :)

DSL 10.12.2009 14:38

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
итак смотрим чего там у вас Иисус Иосифович сказал, да, сказал. А теперь посмотрим КОМУ он это сказал, нам ведь можно да? А сказал он это, не буду томить, "законнику" - еврею. Вы может быть не знаете но что ветхий что новый завет это двойная мораль: евреям одно, всем остальным другое. Посмотрим теперь что сказал Иисус гойке:
: "Женщина Хананеянка кричала Ему: "Помилуй меня, господи, сын Давидов. Дочь моя жестоко беснуется". Он не отвечал ей. Ученики его просили его: "Отпусти ее, потому что ходит за нами и кричит". Он отвечает: "Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам Израилевым". А она, подошедши, кланялась ему и говорила: "Господи, помоги мне!". Иисус говорит: "Нехорошо взять у детей хлеб и бросить его ПСАМ". Она отвечает: "Так, господи! Но и псы едят крохи, которые падают со стол господ их". Тогда Иисус сказал ей: "Велика вера твоя. Да будет тебе по желанию твоему". И исцелилась дочь её" (Мф., 15:22-28).
Христианские толкователи пытаются перетолковать это безобразие Иисуса: мол, проверял ее веру. Проверять не надо было. Да и кощунственно проверять веру бедной женщины. Женщина со своей просьбой и так уже успела надоесть ученикам. Иисуса, эту мерзость, она называет господом, просит помиловать ее. Неужели ему этого мало? Неужели надо еще унизить женщину? Мать, чтобы спасти дитя, готова была выдержать любые издевательства. Иисус говорит: "Велика вера твоя". Ну и в чем же велика вера этой женщины на взгляд шовиниста Христа? Ему понравилось, что женщина признала свое унижение, признала и поверила, что она подобна псам и просит всего лишь о крохах с еврейского стола. Пожалуй, такой женщине можно кинуть кость со стола Израилева.
ЕВАНГЕЛИЕ (НОВЫЙ ЗАВЕТ) – ТАКАЯ ЖЕ, КАК И ВЕТХИЙ ЗАВЕТ, КНИГА ЕВРЕЙСКОГО ШОВИНИЗМА.

точно также Христос проповедует своим ученикам ветхозаветные идеи еврейского паразитизма: "Я послал вас жать то, над чем вы не трудились. Другие трудились, а вы вошли в труд их" (Ин., 4:38).

Потом не Христос ли сказал что пришел не нарушить ветхозаветный закон но исполнить? лень искать цитату, я вот другие нашел:
"Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама" (Лк., 19:9).
"Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (Гал., 3:7).
"Итак, верующие благословятся с верным Авраамом" (Гал., 3:9).
"Вы сыны пророков и завета, который завещал бог отцам вашим, говоря Аврааму: "и в семени твоем благословятся все племена земные" (Деяния, 3:25). Кстати, интересно, откуда это возьмется согласие всех народов и отдельных племен благословляться жидовским Яхве?
"Благословен господь бог Израилев, что посетил народ СВОЙ и сотворил избавление ему" (Лк., 1:63).
"Свет к просвящению язычников, и славу народа твоего Израиля" (Лк., 2:32). Что-то тут все народ Израиля, да народ Израиля.
"Ибо закон дан чрез Моисея" (Ин., 1:17).
"…тем, которые поступают по сему правилу, мир им и милость, и Израилю божию" (Гал., 6:16).
"Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит господь: вложу законы мои в мысли их и напишу их на сердцах их, и буду их богом, а они будут моим народом" (Евр., 8:10). Иисус Христос – только бог Израилев. Народ – только евреи, ибо других "ариец" Христос и не учил.
"Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от иудеев" (Ин., 4:22). Всё поняли, христиане? Кланяться надобно иудеям, ибо "спасение" от них.
"И сказал им: вот то, о чем я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполняться всему написанному обо мне в законе Моисеевом и псалмах" (Лк., 24:44). У христиан это называется "ветхий завет отделен от нового завета". Да они спаяны намертво!
"Итак, спрашиваю: неужели бог отверг народ СВОЙ? Никак, ибо и я израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова" (Рим., 11:1). Это говорит апостол Павел.
"Я есмь корень и потомок Давида…" (Откр., 22:16). Уж кто бы их христиан говорил, что Иисус не иудей. Он сам об этом сказал.
ХРИСТИАНСТВО – ЭТО ВСЕГДА ИУДОХРИСТИАНСТВО

Что на эту тему говорит скажем "православный" главпоп:
13 ноября 1991 года Алексий II, "верховный раввин всея Руси" обратился к раввинам Нью-Йорка со следующими словесами: "Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства".

С другой стороны в библии четко определено превосходство евреев над остальными народами. Иисус берется спасать только "погибших овец Израилевых" (Мф., 15:24), которых "всего 144 тысячи из всех колен сынов израилевых" (Откр., 7:4). Для этих "богоизбранных" построен "небесный Иерусалим" (Откр., 21:10-12), а для всех неевреев – овец не из его "малого стада" (Лк., 12:32) – отведены лишь задворки, периферия (Откр., 11:1-2).
Сам Христос говорит своему любимому папочке Иегове: "не о всем мире молю, но о тех, что ты дал мне" (Ин., 17:9).

DSL 10.12.2009 14:53

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
ну и напоследок пару слов вот про это:
"Я так понял, Вам ближе позиция иудаизма - позиция антихриста. КПЕ критикует позицию антихриста - ветхозаветную идеологию иудаизма."

Это из чего это ты так понял? Мне так непонятно почему вы христа противопоставляете иудаизму, могу только предположить "по незнанию", ну так надо расти. Иудофилия простительна подростку и бабушке, взрослому дяде положен разумный подход.
Также хочу отметить что определение понятия "антихрист" я не припоминаю. Хотя и припоминаю формулу анафемы в которой прямо в рамках храма всеобщей молитвой призывается сатана для применения его сил и технологий для уничтожения неугодного человека. Если кому инетересно могу откопать и зацитировать :)))
Но я хорошо помню что у приставки "анти" есть два главных значения:
1. "против".
2. "вместо".
Соответственно если "против" то "антихрист" это определенно я потому что я против идеологии Иисуса Иосифовича. Но тогда и антихристов
этих хренова гора, один я только знаю массу :)))
Второй вариант тоже верен потому что "вместо" одной еврейской обманки "христос воскрес" позднее придумали другую "аллах акбар" а позднее и третью "пролетарии всех стран соединяйтесь"...Правда в том что это одна и та же еврейская ложь с одной и той же целью но под разными масками. правда христианину сложно будет не то что проникнуться а хотябы все сие прочитать.
Искренне сочуствую всем христианам - внутренне они ощущают всю эту кашу в голове. Причем достаточно посмотреть просто с исторической точки зрения:
во всех западных государствах диссидентская христо-еврейская идеология лишила другие народы воли к сопротивлению. Нам вот навязали эту заразу из византии куда к константинополю наши предки ходили щиты прибивали. Так как сейчас называется Константинополь? Какого рода богослужение там проходят в соборе святой Софии???
...
Христианина пугает, что его "святая" вера рассыплется в пыль от общения с сильным оппонентом. Христианин пугается человека, обладающего глубокими знаниями библии и истории христианства. Казалось бы: а чего бояться? Ты же освоил эту "великую" религию, духовно богат. Боятся, сильно боятся. А если эталон "Христос – хороший" будет выбит из глупой головы христианина? Пугаются, что после общения с достойным оппонентом в их головах возникнет вакуум, полное опустошение. Боятся почувствавать себя полными дураками, веря до этого в нелепости.

НАНОТЕХНИК 10.12.2009 21:17

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Сообщение от DSL (Сообщение 102831)

...
Боятся, сильно боятся. А если эталон "Христос – хороший" будет выбит из глупой головы христианина? Пугаются, что после общения с достойным оппонентом в их головах возникнет вакуум, полное опустошение.


Ну хорошо. вот выбили вы Иисуса Христа из глупой головы христианина, и вот возник там(в голове) вакуум и полное опустошение.

Дальше что? ваш то какой интерес во всём этом?
Или вы по принципу: ломать не строить? :sm67:

DSL 10.12.2009 22:03

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
типа введение
Ну во-первых я лично не предлагаю ничего выбивать. Вообще бить людей плохое занятие - этим можно добиться только отторжения. Я предлагаю подумать своей головой, попытаться осмыслить те или иные явления.
Есть в нашей жизни то-то и то-то а мы вместе подумаем как наиболее правильно к этим явлениям относиться, с каких сторон и какие ипостаси рассматривать. Обсудить опять же критерии оценки тех или иных явлений по их влиянию на нас и окружающую среду что в сущности опосредованное влияние на нас. Поделиться впечатлениями кто в какой мере понял КОБ и каким образом полученное разумение соотносится с обсуждаемым явлением. Так сказать в целом обменяться опытом, или зачем тут вообще говоря собрались? Перетереть в конце концов тему с позиции "а кому это реально выгодно" и т.д.

Есть Христос в нашей жизни как явление? Что нам про него известно? Каким образом и из каких источников?
Начинаешь мыслить в это направлении так Христа то НЕТ, доподлинных источников о его существовании в таком виде как его представляют НЕТ. Что есть то - а есть явление "христос воскрес", поющие в печи мальчики и нетлеющие трупы праведников + книжка сказок про евреев, рай и ад...Ну то есть ряд сплетен и фокусов которые выдаются ныне за истину, хотя любому думающему человеку понятно что сие есть бред. Есть идеи противоположные - давайте обсудим, но только не так что вякнул для проформы "а я считаю что христос праведник но учение его исказили злидни" и убежал никак подобное мнение не аргументировав. хотя это то как раз понятно: сложно аргументировать НЕ СВОЕ мнение.
Есть христианство как явление, какие у него свойства, цели, исторические методы и результаты? обсудим, чего стесняться, явление то есть, не так ли? с позиции КОБ надеюсь обсудим?

На счет ломать не строить я вам отвечу: это любимый поповский прием я его и на своей шкуре прошел и сам когда то использовал. Начинаешь говорить с людьми логически и по-существу а тебя обвиняют в демагогии. А тут детишкам с малых лет в голову крестик забивают - ВОТ ЭТО ЛОМКА ЧЕЛОВЕКА, ВОТ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ И ТО ЧЕГО НАДО БОЯТЬСЯ. И через минобразования нам проталкивают "основы православия" под видом истории религий или еще чего-нибудь.
А вы ломкой называете справедливое обличение навязанных стереотипов. Я демагогии тоже в принципе обучен был и посоревноваться могу и фору дать, только не буду...Мне в какой то момент эта игра стала абсолютно не интересна: как докопаться до стада баранов и пытаться им втереть что они бараны - неинтересен монолог подобный. интереснее для общения найти ЧЕЛОВЕКА, а не закостенелый комплект иудейских предписаний.

DSL 10.12.2009 22:19

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
НАНОТЕХНИК:
приношу мои извинения, поторопился запостить и не ответил на твой совершенно справедливый вопрос: "ваш то какой интерес во всём этом?".
Вопрос этот принципиальный а мой интерес огромен. Дело в том что я тоже был частью этой системы, причем вероятнее всего глубже был чем "Нанотехник" или "Победитель", причем как это положено с очень раннего возраста, причем и учителя были отборные. Но как то в результате поступления извне самой разнообразной информации и оставшейся способности к анализу в течении нескольких лет я более-менее плавно это данного течения отошел. При том что по памяти я вполне помню себя фанатиком не слышащим и не видящим ничего вокруг кроме "христос воскрес". Кто знает, может что то из написанного мной, моих рассуждений станет именно тем что зацепит кого то в ком разум еще не угас, и явится той самой каплей которая заставит сбросить с себя наваждение. Мало ло ли когда - конфу же не только ты с Победителем читаешь. Может также кого-то кого агитировали и он уже собирался примкнуть к иудохристианству мои слова заставят задуматься и передумать.
Мне первое время было не легко, стало гораздо лучше когда я осознал что не один такой, и в тот же момент я понял что таких чем больше тем лучше. Я заинтересован чтобы меня окружало общество не баранов а нормальных людей, чтобы мои дети ходили в школу вместе с другими детьми нормальных родителей где бы их впоследствии не строили-муштровали и забивали крестик, а учили и давали образование. и так во всем...я понятно свой гадкий интерес выразил или яснее надо?

DSL 10.12.2009 23:02

ОФФ
 
...близится ночь, я за книжкой и трудно удержаться от цитаты.
Пусть будет офф как бы к тому почему на тему иудохристианства в некоторых случаях не стоит спорить:

Еврея же никогда нельзя было отклонить от его взгляда. В те времена я был еще достаточно наивным, чтобы пытаться доказать им все безумие их учения. В моем маленьком кругу я спорил с ними до хрипоты, до мозолей на языке в полной уверенности, что должен же я их убедить во вредоносности их марксистских нелепостей. Результат получался противоположный. Иногда казалось, что чем больше они начинают понимать уничтожающее действие социал-демократических теорий в их применении к жизни, тем упрямей продолжают они их отстаивать.
Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот еврей совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту.

НАНОТЕХНИК 10.12.2009 23:34

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Сообщение от DSL (Сообщение 102897)
Я заинтересован чтобы меня окружало общество не баранов а нормальных людей, чтобы мои дети ходили в школу вместе с другими детьми нормальных родителей где бы их впоследствии не строили-муштровали и забивали крестик, а учили и давали образование. и так во всем...я понятно свой гадкий интерес выразил или яснее надо?

Ну вот к примеру советская власть провозгласила атеизм, и много лет подряд никто никого ни строил, ни муштровал, и уж тем более не забивал крестик, а учили и давали образование.

Маяковский говорил:

Цитата:


Вывод сам лезет в дверь
(не надо голову ломать в м_у_ке!):
крестьянин,
ни в какого бога не верь,
а верь науке.
[1923]
Много лет подряд это было, и откуда же вдруг вновь могли взятся "бараны"

Убираем христианство, что в замен?, только конкретно, не общие фразы типа: чтобы всем было хорошо а плохо небыло.
Какое конкретное целостное мировозрение мы дадим людям в замен?

DSL 11.12.2009 00:03

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
как с вами интересно :)))

итак, в определенный момент воспользовавшись тем что народ устал от попов еврейчики сменили ширмочку и поправили бантики.
Теперь детям стали забивать в голову не крестик а другой еврейский значок - звездочку.и как учили что дело ленина верно и почему оно верно и какие давали образы а соответственно и вытекающее из них образование я помню, на своей шкуре прошел. В сущности произошла подмена веры и поклонения в общину гомосеков христа на товарищество гомосеков ленина и троцкого. ну и как обычно русский народ умыли кровью за то что он не понимает этих еврейских тонкостей...
И чего там невпопад подпел Маяковский? какой науке верить? еврейской пользовательско-потребительской? так их и из египта небось за это и выгнали :) хлебом не корми дай реки развернуть, моря осушить и снять таки стопудовый урожай...а дальше хоть трава не расти. ну и опять же тупых русских не понимающих даже саму возможность такого отношения к природе надо под это дело подистребить.

Итак я ответил на вопрос откуда взялись бараны? или глубже копнем в круговорот баранов в природе?

"Убираем христианство, что в замен?, только конкретно, не общие фразы типа: чтобы всем было хорошо а плохо небыло.
Какое конкретное целостное мировозрение мы дадим людям в замен?"

Христианство и так уберется если вы этого еще не поняли. Вопрос в том соскочим мы с этого наркотика или нас пересадят на очередной более тяжелый. По-другому вопрос не стоит- нас через 100 лет уже может не быть.
Людям надо в первую очередь дать вздохнуть свободно, и научиться мыслить. а в школах для этого вводить философию а не иудохристианскую тухлятину.
А людям мы дадим то к чему они лучше расположены и с чем они полнее реализуют генетически обусловленый потенциал. Есть целый ряд философских школ, есть разные вариации ведической веры...При ближайшем рассмотрении скажем культ Кали-Ма мне видится в более выгодном свете чем жидохристианство. ну и сама христианская церьковь никуда не девается - она была и в киеве и в новгороде и до владимирской христианизации...потому как русское язычество было вполне веротерпимо в отличии от христиан. возможно в этом была ошибка и надо было давить эту заразу как поступали в китае - возможно сейчас нас было бы тоже 2 миллиарда а поднимаемые вопросы вообще были бы немыслимыми :)))

evrik 11.12.2009 00:56

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Что-то про Познера забыли.
Спешу напомнить он за легализацию наркотиков.
Вот сейчас в метро после работы пивко пьют,
скоро будут нюхать дорожки не стесняясь.

DSL 11.12.2009 11:44

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
А дело в том что про Познера то по большому счету и нечего сказывать. Типичный еврейчик в масс-медиа. Методы еврейского диалога я аккурат выше привел. Так что выходит с ним чето-либо обсуждать один хрен безполезно а про него самого мы и так все знаем. Так же как знаем гордона, соловьева, и если еще какой нибудь аналог появится тоже узнаем.
Они в очень редких случаях могут для публики осудить такие уродливые явления как наркомания или педерастия. в целом они всегда их поддерживают. так что удивить не удивили нисколько.

НАНОТЕХНИК 11.12.2009 21:28

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Сообщение от DSL (Сообщение 102914)
как с вами интересно :)))

итак, в определенный момент воспользовавшись тем что народ устал от попов еврейчики сменили ширмочку и поправили бантики.
Теперь детям стали забивать в голову не крестик а другой еврейский значок - звездочку.и как учили что дело ленина верно и почему оно верно и какие давали образы а соответственно и вытекающее из них образование я помню, на своей шкуре прошел. В сущности произошла подмена веры и поклонения в общину гомосеков христа на товарищество гомосеков ленина и троцкого. ну и как обычно русский народ умыли кровью за то что он не понимает этих еврейских тонкостей...
И чего там невпопад подпел Маяковский? какой науке верить? еврейской пользовательско-потребительской? так их и из египта небось за это и выгнали :) хлебом не корми дай реки развернуть, моря осушить и снять таки стопудовый урожай...а дальше хоть трава не расти. ну и опять же тупых русских не понимающих даже саму возможность такого отношения к природе надо под это дело подистребить.

Итак я ответил на вопрос откуда взялись бараны? или глубже копнем в круговорот баранов в природе?

Ответили, копнём глубже: откуда впервые появились те самые "бараны"?


Цитата:

Людям надо в первую очередь дать вздохнуть свободно, и научиться мыслить. а в школах для этого вводить философию а не иудохристианскую тухлятину.
А людям мы дадим то к чему они лучше расположены и с чем они полнее реализуют генетически обусловленый потенциал.
Да уж мы людям дадим, всё дадим, только вопрос: а кто мы такие чтобы людям что то давать?


Цитата:

Есть целый ряд философских школ, есть разные вариации ведической веры...При ближайшем рассмотрении скажем культ Кали-Ма мне видится в более выгодном свете чем жидохристианство.
Это на ваш взгляд, ну вы же не считаете себя истиной в последней инстанции?


Цитата:

ну и сама христианская церьковь никуда не девается
Цитата:

Христианство и так уберется если вы этого еще не поняли. Вопрос в том соскочим мы с этого наркотика или нас пересадят на очередной более тяжелый.
Более тяжёлый наркотик это случайно не культ Кали-Ма?

Если есть желание продолжить, создавайте тему, здесь наш разговор не уместен.

Победитель 12.12.2009 12:23

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Сообщение от Добровер (Сообщение 102799)
В Ветхом Завете, пропаганда избранного народа израилева или по просту иудеев, а христос обвиняет этот народ, что их отец Диавол, пояните мне безтолковому, так где же ИСТИННЫЙ БОГ, а не те полуБоги из библейских сказок? Получается, что Бог из ветхого завета, это Антихрист по словам самого христа, тогда что делает новый завет с ветхим рядом в одной книге? Вопрос конкретно к Победителю. Ежли не трудно конечно. :sm230:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Библия

Цитата:

История канона Библии

Считается, что канонические книги Ветхого Завета были собраны воедино «богодухновенным» писателем, книжником Ездрой, жившим приблизительно за 450 лет до н. э., а оба Завета были впервые сведены в каноническую форму на соборе, который состоялся в Карфагене в 397 г. (по другим источникам, Лаодикийским собором 363 г.). Документов этих соборов не сохранилось, но доподлинно известно, что уже в V веке Библия делилась на Ветхий и Новый Завет.
Иисус Христос не учил быть фанатом Библии и не является автором Библии, он учил

Цитата:

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Иисус сказал ему:

возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;

вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

В основе истинного христианства лежат две заповеди Иисуса Христа, а не 10 заповедей иудаизма данных Моисеем.

Цитата:

10 заповедей Моисея

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осёл твой, ни всякий] скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.
По закону Моисея, «проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве]» (Втор. 21: 23). По закону Моисея проклят Иисус Христос и все истинные христиане.

Цитата:

Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти, и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли.
...
первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что ещё нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!

как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти. (Матф.26:59-67).
В 33 году Иисус Христос был арестован и предан верховному иудейскому суду. Его ложно обвинили в богохульстве за то, что он называл себя Сыном Бога. Первосвященники вынудили Понтий Пилата согласиться с их приговором, иначе ему грозила смерть от римских властей.

Особая ненависть у первосвященников и фарисеев к Иисусу Христу была за то, что он обличал ложь их иудейских религиозных догматов, принародно выступал против религиозного фанатизма. Главными в его учении оказались Истина и Любовь, а не религиозный фанатизм, обрядовость или оккультный символизм.

Бог является Отцом Небесным для каждого человека. За эту правду иудейские первосвященники убивали невинных людей. Ведь правда обличала религиозный фанатизм, прикрываясь которым иудейские попы и священники творили беззаконие.

Иисус Христос обличил ложь многих заповедей Моисея, выступил против священников: «суббота для человека, а не человек для субботы» (Мк. 2, 27). Бог у Иисуса Христа оказался, вопреки ожиданиям священников и фарисеев, не «ревнитель наказывающий», а любящий Отец Небесный и имя Его – Любовь. По закону Моисея: «Если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную» и в то же время 7-я заповедь Моисея «не прелюбодействуй». На что Иисус Христос сказал: «А Я говорю вам кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведённой, тот прелюбодействует». Для иудеев заповедь «не убивай» была пустой формальностью.

Цитата:

Сообщение от Ветхий завет
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение» (Исх. 32, 27).

Иисус Христос же сказал:

Цитата:

Сообщение от Иисус Христос
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Иудейские попы и священники, как ненавидели Иисуса Христа за правду, около 2 тысяч лет назад, так и ненавидят сейчас.

Цитата:

Доколе Я в мире, Я свет миру. Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим. Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни? Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я. Тогда спрашивали у него: как открылись у тебя глаза? Он сказал в ответ: Человек, называемый Иисус, сделал брение, помазал глаза мои и сказал мне: пойди на купальню Силоам и умойся. Я пошел, умылся и прозрел. Тогда сказали ему: где Он? Он отвечал: не знаю. Повели сего бывшего слепца к фарисеям. А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему очи. Спросили его также и фарисеи, как он прозрел. Он сказал им: брение положил Он на мои глаза, и я умылся, и вижу. Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря. Опять говорят слепому: ты что скажешь о Нем, потому что Он отверз тебе очи? Он сказал: это пророк. Тогда Иудеи не поверили, что он был слеп и прозрел, доколе не призвали родителей сего прозревшего и спросили их: это ли сын ваш, о котором вы говорите, что родился слепым? как же он теперь видит? Родители его сказали им в ответ: мы знаем, что это сын наш и что он родился слепым, а как теперь видит, не знаем, или кто отверз ему очи, мы не знаем. Сам в совершенных летах; самого спросите; пусть сам о себе скажет. Так отвечали родители его, потому что боялись Иудеев; ибо Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Его за Христа, того отлучать от синагоги. Посему-то родители его и сказали: он в совершенных летах; самого спросите. Итак, вторично призвали человека, который был слеп, и сказали ему: воздай славу Богу; мы знаем, что Человек Тот грешник. Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу. Снова спросили его: что сделал Он с тобою? как отверз твои очи? Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками? Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики. Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он. Человек прозревший сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего. Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон. Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.
Вся Библия пропитана ненавистью иудаистов (приверженцев Иеговы Моисея) к Иисусу Христу. Они постоянно пытаются глумиться над Иисусом Христом и всеми, кто проповедует его истину – настоящими христианами. Иоану Крестителю отрезали голову и принесли на серебряном подносе жене царя Ирода, которая начала голову расчленять, выкалывать глаза и издеваться. Иудаисты постоянно напоминают: «Мы Моисеевы ученики», - а Иисуса Христа отвергают. Масонство, каббала, сионизм, иеговизм – ветви иудаизма. Антихрист (сатана, дьявол) - противник Иисуса Христа. Иудаизм принимает позицию антихриста.

Христиане появились при жизни Иисуса Христа, а Библия появилась через несколько столетий. Отсюда важный вывод: суть христианства - не Библия, а Иисус Христос. Христианство возникло не из иудаизма, а из Иисуса Христа. "Ветхий завет" - учение иудаизма, противников Иисуса Христа, ждущих прихода антихриста. В видеолекции сторонника истины Иисуса Христа, активного критика религиозного фанатизма тех, кто прицепил себе вывески «христианин», «РПЦ», профессора Осипова Алексея Ильича

«О любви и о семье»
ftp://ftp.predanie.ru/video/osipov/O...i_i_o_seme.avi

Цитата:

Сообщение от Осипов Алексей Ильич
1:21:01 Эти лжестарцы сейчас, они, я боюсь, погубят нашу Церковь, просто. Это столько диких вещей они вводят. Иногда даже, просто, если волос нет на голове, и то дымом встают!

2:05:46 А сейчас до чего доходит: создаём, простите меня, тоталитарные секты внутри православной своей Церкви. Каждый окружен вот этим роем и идёт, да ещё между собой: наш старец лучше, наш святее и он сияет идёт, в ореоле этих вещей, какая беда. Вот критерий: увидели, начались приказы - оставьте его, оставьте, этот человек одержимый самомнением и гордыней.


2:10:30 Мусульманство, в это плане, наиболее, если хотите, близкая религия. То, что сейчас Вы видите разжигается - это искусственные вещи, это делают опытные политики. Ведь Вы же знаете древний принцип - разделяй и властвуй.
...
У нас, как в царской России сосуществовали культуры и православная и мусульманская. И никого это не удивляло, никого это не шокировало. Вы слышите, никого не шокировало. Пожалуйста, каждый верит так, как он считает это нужным, это ж было естественно нормально. Сейчас создают конфликтную ситуацию. Вот в чём беда. Я не знаю, они могут добиться. Кто их знает - это будет просто трагедия. Мы со своей христианской точки зрения должны показать, что мы открыты, нет у нас вражды, нет никакой у нас ненависти и мы даже, более того, считаем, что это религия наиболее близкая к христианству.

2:19:37 Вот оказывается где православие, мы неверно даже понимаем православие, как сумма знаний и храм. Куда можно прийти, поисповедоваться, причаститься. Поисповедоваться как - отчитаться в своих грехах. Причаститься - ну что ж, раз и всё в порядке. А каким я был, таким и остался. Но я зато православный. А если не верите, то я даже навешу на себя плакат и напишу. Оказывается, вот кто православный, Вы только подумайте. Православным оказался разбойник, негодяй, справедливо повешенный на крест и по суду человеческому и Божьему, он православный оказался, 1-й православный. Слышите. Когда-нибудь мы задумывались над этим, кто такой православный. Отсюда мы теперь и поймём, спасутся ли православные, а другие спасутся или нет. Я скажу, да, православные спасутся, но кто православный, может вот этот мусульманин православнее меня в 100 раз.

В видеолекциях профессора Осипова Алексея Ильича ftp://ftp.predanie.ru/video/osipov/ подробно рассказано, что значит быть настоящим христианином. Не лжехристианином, которых сейчас подавляющее большинство, а настоящим христианином. Подробно рассказано, что Библию можно толковать тысячами способов, в том числе взаимоисключающими. Передача информации словами, без доступа к изначальным образам, очень несовершенна. Иисус Христос и Библия – совершенно разные понятия.

За правду обличающую гордыню, религиозный фанатизм, эгоизм, огромное количество людей с внешними вывесками «православный», «христианин», «РПЦ», но, по сути, противников правды Иисуса Христа, причислили профессора Осипова Алексея Ильича к еретикам и сектантам. Иисус Христос учил, что правда не в религиозном фанатизме, бездумной обрядовости или символизме, а в любви и доброте душевной:

Цитата:

Сообщение от Иисус Христос
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:
так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Отрицанием Иисуса Христа люди надевают на себя ярмо лжеидеологии иудаизма. Иудеи хотят построить, на месте мусульманской святыни - мечети аль Акса, Третий храм Соломона и короновать там антихриста. Поэтому иудеи стремятся обратить максимальное количество людей в свою веру - в веру антихристу, что достигается через отрицание Иисуса Христа, а вместе с ним и приверженцев его истины - настоящих христиан.

Победитель 12.12.2009 12:24

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Настоящее христианство едино. Оно просто христианство, без всяких префиксов, постфиксов и т.д. Потому что Иисус Христос един. И выражено оно в двух заповедях:

1. Любви к Богу всем своим существом.
2. Любви ко всем людям.

Враги особенно ненавидят тех, кто их искренне любит. Ведь там, где любовь, там только правда. Настоящая любовь построена только на правде. А правда обличает ложь врагов. Поощрение же какой-либо лжи врагов любовью к ним не является. Отказавшийся от настоящей любви к врагам своим, отказался от обличения их лжи. Поэтому Иисус Христос учил:

Цитата:

Сообщение от Иисус Христос
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.


Победитель 12.12.2009 13:19

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Уважаемый DSL, часть ответа, персонально для Вас, я вынес в отдельную тему:

Феномен Зоиного стояния: "Молитесь! Страшно, земля горит! Весь мир в грехах гибнет! Молитесь!"

DSL 12.12.2009 18:30

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
2 НАНОТЕХНИК:
"Ответили, копнём глубже: откуда впервые появились те самые "бараны"?"

А вы подумайте и обсудим, если действительно интересует вопрос. А если вопрос чисто докопаться то нечего и сказывать.


"Да уж мы людям дадим, всё дадим, только вопрос: а кто мы такие чтобы людям что то давать?"

а зачем тогда постом ранее вы пишете: "Какое конкретное целостное мировозрение мы дадим людям в замен? ", если вам на это что ни ответь а следующий ваш вопрос инвариантен? к чему подобная демагогия? это вместо того чтобы признать что вы с другими(кроме христианской) системами целостного мировозрения не знакомы, только и всего.

какой более тяжелый наркотик я скажу: раньше думали это саентология(с чем сложно не согласиться), теперь лично я уверен что это будет КОБ: к ней прицепят христа, николая и прочих угодников - мало никому не покажется, и с другой стороны случайно не выйдет за рамки общей концепции. и всем хорошо и волки сыты, и бараны уверены что они не бараны.

НАНОТЕХНИК 12.12.2009 21:37

Ответ: Поздно мистер ПОЗНЕР!
 
Цитата:

Сообщение от DSL (Сообщение 103065)
2 НАНОТЕХНИК:
"Ответили, копнём глубже: откуда впервые появились те самые "бараны"?"

А вы подумайте и обсудим, если действительно интересует вопрос. А если вопрос чисто докопаться то нечего и сказывать.


"Да уж мы людям дадим, всё дадим, только вопрос: а кто мы такие чтобы людям что то давать?"

а зачем тогда постом ранее вы пишете: "Какое конкретное целостное мировозрение мы дадим людям в замен? ", если вам на это что ни ответь а следующий ваш вопрос инвариантен? к чему подобная демагогия? это вместо того чтобы признать что вы с другими(кроме христианской) системами целостного мировозрения не знакомы, только и всего.

какой более тяжелый наркотик я скажу: раньше думали это саентология(с чем сложно не согласиться), теперь лично я уверен что это будет КОБ: к ней прицепят христа, николая и прочих угодников - мало никому не покажется, и с другой стороны случайно не выйдет за рамки общей концепции. и всем хорошо и волки сыты, и бараны уверены что они не бараны.


На мой взгляд "бараны" возникают тогда, когда один человек начинает считать себя выше всех , когда самовольно присваивает себе право судить других, когда по собственной прихоти пытается определить человеку его место.
По большому счёту все беды человеческие происходят именно по этой причине: желании осчастливить против его воли ни чего не подозревающее человечество.
И что удивительно, никак они не переводятся, эти желающие освободить, просветить, спасти, дать истинные знания и т.д.
Есть простое правило: прежде чем освобождать или спасать других, нужно с начало спасти и освободить себя самого.\


Часовой пояс GMT +4, время: 06:43.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot