Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Обсуждение Программы КПЕ (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Вопросы по программе КПЕ (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9)

Bergey 20.11.2007 12:30

Вопросы по программе КПЕ
 
Ознакомившись с программой возникло несколько вопросов:
1. В программе не единожды говориться о степени кровавости грядущих событий.
Я понимаю что КПЕ за реформы без революций и крови, но в программе почему то нет расшифровки, что конкретно имеется ввиду.
2. так же заинтересовал 5 часовой рабочий день.
Вот наша страна сейчас находится в экономическом кризисе, когда наоборот было бы логичней больше вкладывать труда для подъема нашей страны.
К примеру при Сталине работали на износ и подняли страну из разрухи.
3. по поводу запрета покупки и продажи валюты частными лицами.
Почему нужно запрещать хранить свои сбережения в чём хотят сами люди.
Есть народная мудрость не клади все яйца в одну корзину.
Ведь КПЕ не может дать 100% гарантию благополучного развития нашей страны.
4. насчёт отказа от внешних долгов мне кажется немного устарело
К настающему времени долг наш 50 млд.у.е. вместо заявленных КПЕ 200
Ну а к приходу к власти его уже и не будет скорей всего.
Да и сама идея отказа платить по долгам страны ни когда не рассматривалась нашими предками и даже осуждалась.
Если долги брала элита, то делала она это под молчаливое согласие всего народа, зачем снимать ответственность с виновного народа?
5.требования компенсации за развал СССР
Как это доказать и осуществить хотя бы теоретически?
6.Возврат царских вкладов в размере 500 млрд. , для меня вообще тёмный лес
Какую литературу читать?
7. Пересмотр военной доктрины, тут то же не понятно что не так в нашей доктрине?
8. Полное разоружение населения.
У нас и так оружие под запретом
Но преступник при любых запретах и ограничениях будет иметь оружие, на то он и преступник.
Почему меня лишают права защитить себя и мою семью.
Вот не давний случай в Америке, один на весь университет убил десяток человек и ни кто ни один не смог что либо сделать, застрелился парень, а сколько таких случаев.
Ни возможно иметь столько вооруженной охраны чтоб гарантировать защиту населению, да и сама охрана и правоохранительные органы будут всегда тем же срезом нашего общества.
9. В программе прослеживается линия противостояния западу и возможность союза с востоком.
Разве восток такой белый и пушистый, не зря говорят у них глаза хитрые.
Япония всегда была враждебна во внешней политике, до сих пор отказываются заключать с нами мирный договор и ждут когда бы у нас откусить кусок.
Китаю по непонятным причинам отрезаются части наших территорий и который наращивает своё вооружение.
Индия это кастовая страна где 80% нищие , это не нормально , которую мы же и вооружаем при том.
На чём основывается уверенность в их доброжелательности к нашей стране.

Благодарю за внимание.

Добрыня 17.12.2007 22:45

Bergey пишет: 1. В п..
 
Bergey пишет:
Цитата:

1. В программе не единожды говориться о степени кровавости грядущих событий.
Я понимаю что КПЕ за реформы без революций и крови, но в программе почему то нет расшифровки, что конкретно имеется ввиду.
Расшифруй свой вопрос - тогда постараюсь ответить.
А пока я не понял, на что здесь надо отвечать?
В чём вопрос?

Kvark 17.12.2007 22:54

Bergey пишет: 2. так..
 
Bergey пишет:
Цитата:

2. так же заинтересовал 5 часовой рабочий день.
Вот наша страна сейчас находится в экономическом кризисе, когда наоборот было бы логичней больше вкладывать труда для подъема нашей страны.
К примеру при Сталине работали на износ и подняли страну из разрухи.
Смысл 5-часового рабочего дня в том, чтобы у людей оставалось время осваивать азы управленческих знаний, повышать свой культурный уровень, воспитывать детей, и т.д.
А без этого работа на износ может закончиться тем, что мы сегодня видим вокруг себя.
IMHO

Kvark 17.12.2007 23:00

Bergey пишет: 4. нас..
 
Bergey пишет:
Цитата:

4. насчёт отказа от внешних долгов мне кажется немного устарело
К настающему времени долг наш 50 млд.у.е. вместо заявленных КПЕ 200
Ну а к приходу к власти его уже и не будет скорей всего.
Это миф.
Есть внешний долг "гос.структур" (который уменьшается) -
и есть внешний долг "гос.компаний" и "частных фирм", который растёт, и за который (по нормам международного права) отвечает государство.

Kvark 17.12.2007 23:21

Bergey пишет: Ознако..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Ознакомившись с программой возникло несколько вопросов:
<...>
Полное разоружение населения.
В Программе КПЕ есть такой тезис? интересно, где?

Bergey пишет:
Цитата:

9. В программе прослеживается линия противостояния западу и возможность союза с востоком.
<...>
На чём основывается уверенность в их доброжелательности к нашей стране.
Как я понял, сегодняшний Запад - регион-паразит, размахивающий ядерной дубинкой. (См., например, в теме Как "они" грабят нас )
А сегодняшний Восток - регион-труженник.
С кем проще найти общий язык?

Но отдавать свои территории - не надо.
И питать иллюзии по поводу Востока - тоже не надо.

Экспансия Востока начинается с того, что мы в своих городах предлагаем выходцам оттуда "грязную работу" за низкую плату (низкую даже по отношению к низким доходам коренного населения) - вместо того, чтобы выполнять эту работу самим.

О том, что есть проблема с иммигрантами с Востока - об этом на сайте КПЕ периодически говорится.
См. например недавнюю статью "Сверхглобальная стратегия мирового закулисья"

Bergey 18.12.2007 09:38

Добрыня пишет: Расш..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Расшифруй свой вопрос - тогда постараюсь ответить.
А пока я не понял, на что здесь надо отвечать?
В чём вопрос?
цитирую
Цитата:

При этом необходимо помнить: «Кровь людская — не водица!». Поэтому мера кровавости грядущих событий в России (а она уже есть, и будет, к сожалению), будет определяться мерой освоения людьми тех знаний, которые изложены в КОБ «Мертвая Вода».
------------------------
Мера кровавости грядущих событий в России будет определяться мерой (полнотой, качеством и скоростью) освоения всеми слоями нашего общества тех знаний, которые мы несем людям.

Это во многом будет зависеть от качества нашей работы, работы всех членов КПЕ.
-----------------
Конечно, было бы очень хорошо, если бы на начальном этапе процесс вхождения в управление («перехват» управления) на глобальном уровне осуществлялся бы из Кремля. Это был бы самый спокойный и бескровный вариант развития событий.
---------------
Будем ждать — страна умоется кровью.
--------------
Мы всех предупреждаем: мера кровавости грядущих событий будет обратно пропорциональна степени освоения Концепции Общественной Безопасности «Мертвая Вода» всеми слоями общества.
вот я и спрашиваю что за кровавые события вы нам пророчите.

5 часовой рабочий день себе может позволить разве что городской житель
крестьянин работает от зари до зари.
но не буду спорить, сам для себя не определился.

Kvark пишет:
Цитата:

цитата:
4. насчёт отказа от внешних долгов мне кажется немного устарело
К настающему времени долг наш 50 млд.у.е. вместо заявленных КПЕ 200
Ну а к приходу к власти его уже и не будет скорей всего.

Это миф.
Есть внешний долг "гос.структур" (который уменьшается) -
и есть внешний долг "гос.компаний" и "частных фирм", который растёт, и за который (по нормам международного права) отвечает государство.
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=661
Kvark пишет:
Цитата:

Так ли?
Или государство является гарантом по всем долгам всех частных компаний своей страны?...
Кто знает?
буквально месяц назад вы не знали, что изменило ваше мнение

Kvark пишет:
Цитата:

В Программе КПЕ есть такой тезис? интересно, где?
есть

Цитата:

3. Разоружить население. Оружие могут иметь только сотрудники государственных силовых структур, частные охранные структуры и профессиональные охотники. Это обеспечит порядок и спокойствие в стране и переход на устойчивый курс развития без большой крови.
опа!! опять "без большой крови" я так понял чтоб население не сопротивлялось, "кто не снами тот против нас"
интересненько, может ещё чего всплывёт.
Kvark пишет:
Цитата:

С кем проще найти общий язык?
если так то общий язык нужно искать со всеми, живём ведь в одной подводной лодке.
или вариант что у Росии только два союзника его Армия и Флот.

Добрыня 18.12.2007 10:10

Bergey пишет: Мы все..
 
Bergey цитирует:
Цитата:

Мы всех предупреждаем: мера кровавости грядущих событий будет обратно пропорциональна степени освоения Концепции Общественной Безопасности «Мертвая Вода» всеми слоями общества.
Bergey пишет:
Цитата:

вот я и спрашиваю что за кровавые события вы нам пророчите.
Пророчим?
А "бандитские разборки" с отстрелом предпринимателей и друг друга, которые имеют место во многих регионах России, - это не кровавые события?

Масштабы этого могут возрасти.

О том, как запускаются кровавые сценарии, см. статью "Нам нового начальника назначили" или "Обрезание элиты" , фильм "Империя добра" (скачать можно ЗДЕСЬ) и др. материалы.

Добрыня 18.12.2007 10:17

Bergey пишет: С кем ..
 
Bergey пишет:
Цитата:

С кем проще найти общий язык?

------------------------------
если так то общий язык нужно искать со всеми, живём ведь в одной подводной лодке.
Верно.
Мы и стремимся найти общий язык со всеми.
Не закрывая глаза на то, что намерения по отношению к России не у всех дружественные.

Читая наши материалы - обращайте внимание на даты написания.

К вопросу о нашем взаимодействии с представителями западных стран, см. например недавнюю заметку на сайте КПЕ Институт социализма - один из организаторов международного форума

Bergey 18.12.2007 10:43

Добрыня пишет: Прор..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Пророчим?
А "бандитские разборки" с отстрелом предпринимателей и друг друга, которые имеют место во многих регионах России, - это не кровавые события?

Масштабы этого могут возрасти.
цитата:
3. Разоружить население. Оружие могут иметь только сотрудники государственных силовых структур, частные охранные структуры и профессиональные охотники. Это обеспечит порядок и спокойствие в стране и переход на устойчивый курс развития без большой крови.

тогда ответтте вот на этот вопрос
8. Полное разоружение населения.
У нас и так оружие под запретом
Но преступник при любых запретах и ограничениях будет иметь оружие, на то он и преступник.
Почему меня лишают права защитить себя и мою семью.
Вот не давний случай в Америке, один на весь университет убил десяток человек и ни кто ни один не смог что либо сделать, застрелился парень, а сколько таких случаев.
Ни возможно иметь столько вооруженной охраны чтоб гарантировать защиту населению, да и сама охрана и правоохранительные органы будут всегда тем же срезом нашего общества.

Админ 18.12.2007 16:24

Обсуждение темы "..
 
Обсуждение темы "Почему надежда умирает последней?" выделено в отдельную ветку

Kvark 18.12.2007 16:51

Bergey пишет: 3. по ..
 
Bergey пишет:
Цитата:

3. по поводу запрета покупки и продажи валюты частными лицами.
Почему нужно запрещать хранить свои сбережения в чём хотят сами люди.
Есть народная мудрость не клади все яйца в одну корзину.

Ведь КПЕ не может дать 100% гарантию благополучного развития нашей страны.
Ты полагаешь, что при неблагополучном развитии нашей страны фантики инвалюты людям помогут? :sm238:

Филипок 18.12.2007 16:59

Добрыня пишет: А &#..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

А "бандитские разборки" с отстрелом предпринимателей и друг друга, которые имеют место во многих регионах России, - это не кровавые события?
Здравия Добрыня!
Ты прав, подобные явления происходили, и будут происходить. Нелегальное оружие всегда имело место быть. Но любое движение, которое имеет политическую или хозяйственную направленность, должно иметь законную возможность себя защищать. Примером решения этого вопроса может быть создание «охранной организации». При наличии офицеров (в отставке), этот вопрос не имеет сложного решения. Вопрос «самоокупаемости» такой организации. Она не должна (как и любая другая деятельность) «сидеть на шее» членов движения, и существовать за счёт инвесторов или взносов. Такая «охранная организация», кроме своей основной деятельности (охрана любых мероприятий движения, её членов) может проводить практические курсы для охранников и телохранителей ( на коммерческой основе). Многие молодые люди (с избытком адреналина) с удовольствием будут принимать участие в работе такой охранной организации. Охранники среднего уровня подготовки могут успешно действовать против любых, так называемых «уголовных элементов». Но хозяйственную деятельность надо всё же начинать не с этого. Я отослал письмо по поводу этого вопроса в штаб КПЕ в Новосибирске. Предполагаю, что ответа я так и не получу. Дело в том, что реальные причины оживления хозяйственных механизмов, как правило, остаются вне активного внимания обычного человека. К ним просто не относятся серьёзно. А этот вопрос имеет свою последовательность действий в своём в решении. Если не формировать эти хозяйственные организации, движение не будет набирать необходимую мощность. У меня опыт в этой работе, с удовольствием могу поделиться своим опытом и практически участвовать в совместных действиях. Нельзя ограничиваться активностью только в информационном поле, это будет приводить к «истощению» актива движения. Совместная деятельность на коммерческой основе должна решать вопрос материального обеспечения самого движения, и жизненного уровня участников такой деятельности. Она привлекает своей деятельностью людей в движение, совместную работу. Такая деятельность заставляет перестраивать работу своего мозга на «хозяйский лад». Последнее совсем не является маловажным фактором, согласись!

Филипок 18.12.2007 17:17

Админ пишет: Обсужд..
 
Админ пишет:
Цитата:

Обсуждение темы "Почему надежда умирает последней?"
Темы такой даже не было, это Кварк прицепился к моим словам. Дело в том, что часто Надежду воспринимают как пассивное состояние ожидания. Подобное явление имеет губительное действие для способности личности действовать. В таких случаях я предлагаю человеку отказаться от лживой трактовки понятия Надежды. Вот когда человек действует в любых ситуациях, его мозг активирован, тогда только понятным становится суть явления надежды. Ну это моё мнение, я на нём не настаиваю, каждый решает для себя сам. Я просто высказал своё мнение на поставленный мне вопрос. Саму тему я бы не поднимал, так как она не имеет однозначного решения для всех. Для одних существует реально триединство Надежда – Вера –Любовь, и это двигатель прогресса человека. Для понимания ( а точнее его отсутствия) других, это имеет характер оправдания отсутствия собственной активности в решении даже своих насущных проблем.
С уважением,

Филипок 18.12.2007 17:31

Kvark пишет: фантик..
 
Kvark пишет:
Цитата:

фантики инвалюты людям помогут?
Вопрос каким людям и в чём помогут. Можно создать ситуацию, при которой вообще возможно ввести свои фантики ( в отдельных регионах Сибири и Дальнего востока). Они при этом не будут называться деньгами, но функцию соответствующую выполнять будут. Подобный опыт уже существует в пределах отдельных городов Европы. На ряду с общепринятыми деньгами присутствовали свои (городские фантики) деньги.

Bergey 18.12.2007 18:05

........Ты полагаешь..
 
........Ты полагаешь, что при неблагополучном развитии нашей страны фантики инвалюты людям помогут?........

у кого голова на плечах хорошо варит, тому безусловно поможет.

Гойденко КС 07.02.2008 01:47

Bergey пишет: В про..
 
Bergey пишет:
Цитата:

В программе не единожды говориться о степени кровавости грядущих событий.
Я понимаю что КПЕ за реформы без революций и крови, но в программе почему то нет расшифровки, что конкретно имеется ввиду.
Имеются ввиду события по само разрешению глобального системного кризиса. Или то, что нынешние "Хозяева мира " устроят для решения тех или иных задач. Неизбежные столкновения, войны и революции.

Не имеется в виду, что кровавые события - часть программы партии :sm67:

Гойденко КС 07.02.2008 01:53

Bergey пишет: так ж..
 
Bergey пишет:
Цитата:

так же заинтересовал 5 часовой рабочий день.
Вот наша страна сейчас находится в экономическом кризисе, когда наоборот было бы логичней больше вкладывать труда для подъема нашей страны.
К примеру при Сталине работали на износ и подняли страну из разрухи.
Имеется ввиду, что при должной организации труда и правильной кредитно-финансовой системе мы поимеем больший эффект чем имеем сейчас. Неизмеримо больший!
Сталин писал что рабочий день надо сокращать постепенно до 4 (если не ошибаюсь) часов. Для того чтобы человек мог учиться и развиваться, в терминалогии КОБ он бы наверное сказал про Генетически обусловленный потенциал и человечный тип психики.
Необходимость личностного роста человека тов.Сталин связывал с последующим переходом к коммунизму, считая что к коммунизму приходят не по экономическому развитию, а по нравственному развитию общества.

Гойденко КС 07.02.2008 01:55

Bergey пишет: по по..
 
Bergey пишет:
Цитата:

по поводу запрета покупки и продажи валюты частными лицами.
Почему нужно запрещать хранить свои сбережения в чём хотят сами люди.
Есть народная мудрость не клади все яйца в одну корзину.
Ведь КПЕ не может дать 100% гарантию благополучного развития нашей страны.
А Вы сами должны определить с кем Вы. За Вас этого никто не решит. И если Решите, то будет Вам гарантия.

Что касается яиц, их вообще хранить не нужно. Протухнут. :sm67:

Гойденко КС 07.02.2008 01:57

Bergey пишет: Если ..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Если долги брала элита, то делала она это под молчаливое согласие всего народа, зачем снимать ответственность с виновного народа?
Пожалуй Вы правы! И я удивляюсь, как это Бог еще не уничтожил человечество, глядя на все безобразия, что творятся с его молчаливого согласия :sm228:

Гойденко КС 07.02.2008 01:59

Bergey пишет: Перес..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Пересмотр военной доктрины, тут то же не понятно что не так в нашей доктрине?
У Союза ССР была оборонная доктрина.
Сейчас ее пересмотрели. Может дело в этом :sm59:

Гойденко КС 07.02.2008 02:06

Bergey пишет: Полно..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Полное разоружение населения.
У нас и так оружие под запретом
Но преступник при любых запретах и ограничениях будет иметь оружие, на то он и преступник.
Почему меня лишают права защитить себя и мою семью.
Вот не давний случай в Америке, один на весь университет убил десяток человек и ни кто ни один не смог что либо сделать, застрелился парень, а сколько таких случаев.
Ни возможно иметь столько вооруженной охраны чтоб гарантировать защиту населению, да и сама охрана и правоохранительные органы будут всегда тем же срезом нашего общества.

В данный момент у нас только на бумаге оружие запрещено.
Что касается самозащиты, в программе партии подразумевается идти не путем заборов и запретов. Т.е. <глупо>* сначала создать все условия для формирования отморозков и разобщенности населения, а потом бороться со следствием. <как это делается сейчас>*
Предлагается искоренить причину преступности и любых социальных напряженностей в обществе.


---------------------------------------------
* Текст в угловых скобках <> добавлен мною - Админ

Bergey 08.02.2008 09:03

Гойденко К.С. пишет:..
 
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Что касается самозащиты, в программе партии подразумевается идти не путем заборов и запретов. Т.е. сначала создать все условия для формирования отморозков и разобщенности населения, а потом бороться со следствием.
не совсем понял вторую часть мысли.
а по первой части, в программе КПЕ как раз однозначно подразумевается запрет на личное оружие.

Вот недавно прочитал книгу "комитет 200", дык там приведена такая мысль, этот самый комитет всеми способами желает лишить возможности население какой либо страны иметь личное оружие, с целью что если привидётся вести военное вторжение, население не смогло бы оказать никакого существенного отпора захватчикам или внутренним кровавым революциям.

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

У Союза ССР была оборонная доктрина.
Сейчас ее пересмотрели. Может дело в этом
чем плоха оборонная доктрина, не увидел ответа

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

А Вы сами должны определить с кем Вы. За Вас этого никто не решит. И если Решите, то будет Вам гарантия. Что касается яиц, их вообще хранить не нужно. Протухнут.
я с Россией и за Россию, и какая мне от этого гарантия.

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Имеется ввиду, что при должной организации труда и правильной кредитно-финансовой системе мы поимеем больший эффект чем имеем сейчас. Неизмеримо больший!
Сталин писал что рабочий день надо сокращать постепенно до 4 (если не ошибаюсь) часов. Для того чтобы человек мог учиться и развиваться,
Вот можно сравнить с западом, мне как видиться они вкалывают по чёрному от того и живут благополучно(вотпрос морали и совести разговор отдельный). И успевают я как полагаю повышать своё образование и уровень.
Если взять к примеру деревенского жителя, мне кажеться чтоб хозяйство было крепким, вкалывать будет от зари до заката.

не вижу как труд будет мешать из людей делать человеков с большой буквы.

По моему человека, делает человеком именно ТРУД, а не то свободное время в котором он якобы будет стремиться к человеческому типу психики.(как говорят именно ТРУД сделал из обезьяны человека).

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Имеются ввиду события по само разрешению глобального системного кризиса. Или то, что нынешние "Хозяева мира " устроят для решения тех или иных задач. Неизбежные столкновения, войны и революции
и здесь у меня есть возражения
если данная концепция не может без кровопролития и резни по менять жизнеустройство(перевоспитать-воспитать человеков) , то ни чего хорошего из этого не выйдет. История не раз давала подобные уроки и не раз.

Добрыня 08.02.2008 11:59

Bergey пишет: Вот мо..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Вот можно сравнить с Западом, мне как видиться они вкалывают по чёрному от того и живут благополучно...
Откуда у Вас такое "розовое" представление о Западе? :sm238:
У нас недавно один товарищ вернулся из командировки то ли во Францию, то ли в Англию.
Рассказывал, что там система образования решает такую задачу: чему учить детей и как их воспитывать, если уже 1-2 поколения живут не участвуя в производительном труде?
(Заводы и шахты закрыты, производство перенесено в "развивающиеся страны", осталась только сфера услуг; многие семьи безбедно живут на социальные пособия.)

Они пробуют готовить из всех журналистов, художников, актёров, и т.п.
Но не у всех ведь есть такие способности... :sm2:
А если просто дурью маяться - это ведёт к деградации - это они (во Франции) уже осознали...

Bergey пишет:
Цитата:

И успевают я как полагаю повышать своё образование и уровень.
Ой ли?
На Западе (и в США, и в Европе) уровень образования у большинства оставляет желать лучшего.
Даже читать-писать умеют далеко не все...

Почему на Западе всегда ценились советские физики и инженеры?
Потому что наша высшая школа давала хорошую фундаментальную подготовку, и человек мог быстро освоиться и с любой новой проблематикой, и с новой техникой.
А у них высшее образование носит преимущественно прикладной и фактологический характер; широты взгляда не даёт.

Разумеется, отдельные выдающиеся личности и там многого достигали и достигают :sm1: ,
но речь об общем уровне (об уровне большинства специалистов).

С 2009г планируется перевод нашей высшей школы на "западные стандарты", что по существу означает окончательный развал нашей системы высшего образования... :sm2:

Добрыня 08.02.2008 12:16

Bergey пишет: цитата..
 
Bergey пишет:
Цитата:

цитата:
3. Разоружить население. Оружие могут иметь только сотрудники государственных силовых структур, частные охранные структуры и профессиональные охотники. Это обеспечит порядок и спокойствие в стране и переход на устойчивый курс развития без большой крови.
--------------------------------
тогда ответьте вот на этот вопрос:

У нас и так оружие под запретом.
Но преступник при любых запретах и ограничениях будет иметь оружие, на то он и преступник.
Почему меня лишают права защитить себя и мою семью.

Вот не давний случай в Америке, один на весь университет убил десяток человек и ни кто ни один не смог что либо сделать, застрелился парень, а сколько таких случаев.

Ни возможно иметь столько вооруженной охраны чтоб гарантировать защиту населению, да и сама охрана и правоохранительные органы будут всегда тем же срезом нашего общества.
Давайте вспомним: в СССР были ли все граждане вооружены? - Нет.
Был ли разгул бандитизма (в т.ч. вооружённого бандитизма)? - Нет.
Никому не приходило в голову, что для защиты себя и близких надо приобретать оружие.

Почему сейчас много преступности?
Потому что рабочих мест с нормальным заработком мало.
А нищета - питательная среда для преступности.

Для решения проблемы преступности надо дать людям возможность нормально работать и зарабатывать себе на достойную жизнь.
Надо с детства воспитывать уважение к труду, стремление реализовать себя в труде, и другие нравственные качества.

А всеобщее вооружение проблему преступности не решает.
Вы же сами привели пример США:
В США оружие в свободном обращении,
пользуясь им, и подростки, и взрослые периодически устраивают кровавые дебоши: психическое здоровье у многих подорвано, вот они и "срываются"...

Админ 08.02.2008 12:34

Bergey пишет: цитата..
 
Bergey пишет:
Цитата:

цитата:
Что касается самозащиты, в программе партии подразумевается идти не путем заборов и запретов. Т.е. сначала создать все условия для формирования отморозков и разобщенности населения, а потом бороться со следствием.
-----------------------------------------

не совсем понял вторую часть мысли.
По видимому, имелось в виду:
Цитата:

В данный момент у нас только на бумаге оружие запрещено.
Что касается самозащиты, в программе партии подразумевается идти не путем заборов и запретов. Т.е. <глупо> сначала создать все условия для формирования отморозков и разобщенности населения, а потом бороться со следствием. <как это делается сейчас>
Предлагается искоренить причину преступности и любых социальных напряженностей в обществе.
Текст в угловых скобках добавлен мною.

Добрыня 08.02.2008 12:50

Bergey пишет: а по п..
 
Bergey пишет:
Цитата:

а по первой части, в программе КПЕ как раз однозначно подразумевается запрет на личное оружие.
ЕСЛИ говорить о государственной политике, когда гос.власть в руках народа:
- должны быть сильные правоохранительные органы, в которых должны работать честные люди;
- должны быть народные дружины, помогающие органам местного самоуправления и правоохранительным органам поддерживать правопорядок;
- у людей, в т.ч. у молодёжи, должна быть хорошая моральная и физическая подготовка (если человек владеет самбо* - личное оружие ему без надобности :sm243: )

А если во властных структурах не только честные люди?
- Органы местного самоуправления могут, по согласованию с органами правопорядка, формировать народные дружины и/или "охранные предприятия"
- Задача моральной и психо-физической подготовки людей актуальна.
Осваивайте самбо, русский рукопашный бой и т.п.
В период службы в армии учитесь владеть оружием.

А ещё России нужны Воины Бога.
Об этом см. статьи на сайте КПЕ и диски с лекциями Кузнецова. (Подробнее об этом ЗДЕСЬ )

-------------------------------------------
самооборона без оружия

Добрыня 08.02.2008 12:55

Bergey пишет: и здес..
 
Bergey пишет:
Цитата:

и здесь у меня есть возражения
если данная концепция не может без кровопролития и резни по менять жизнеустройство(перевоспитать-воспитать человеков) , то ни чего хорошего из этого не выйдет.
Уважаемый Bergey, читайте внимательнее!

Мы говорим о том, что необходимо сделать, чтобы ПРЕДОТВРАТИТЬ кровопролитие.

А Вы в ответ:
*------------------------
"если данная концепция не может без кровопролития и резни"
*------------------------
Повторяю: в КОБ речь именно о том, что надо делать, чтобы избежать кровопролития и резни.

Добрыня 08.02.2008 13:09

Bergey пишет: По мое..
 
Bergey пишет:
Цитата:

По моему человека, делает человеком именно ТРУД, а не то свободное время в котором он якобы будет стремиться к человеческому типу психики.(как говорят именно ТРУД сделал из обезьяны человека).
Как я это понимаю?
У человека должно быть время на размышление о высоких материях :sm217: , время на чтение хороших книг и посещение театров; время, чтобы помузицировать :sm184: , сходить на рыбалку, поиграть в волейбол, сходить к друзьям в гости :sm210: , и т.п.
И, разумеется, должно быть время поговорить с детьми, вникнув в их переживания,
должно быть время на совместную деятельность со своими детьми (вместе выйти на Природу, вместе сделать что-то по дому, вместе посмотреть кино, и т.п. )

Всё перечисленное делается в свободное время :sm178:
Но всё это - в некотором смысле труд :sm226:

Гойденко КС 08.02.2008 19:16

Bergey пишет: чем п..
 
Bergey пишет:
Цитата:

чем плоха оборонная доктрина, не увидел ответа
Сейчас она у нас больше не оборонная. В данный момент. По крайней мере, когда министром обороны работал Иванов, он говорил о том, что ее срочно пересматривают.

Гойденко КС 08.02.2008 20:11

Bergey пишет: Вот н..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Вот недавно прочитал книгу "комитет 200", дык там приведена такая мысль, этот самый комитет всеми способами желает лишить возможности население какой либо страны иметь личное оружие, с целью что если привидётся вести военное вторжение, население не смогло бы оказать никакого существенного отпора захватчикам или внутренним кровавым революциям.
Мне казалось что внутренняя кровавая революция возможна лишь при наличии большого кол-ва оружия на руках у населения... Примерно так: в результате внешней войны, оружие оказывается на руках у населения, а власть страны ослабевает...

Гойденко КС 08.02.2008 20:14

Bergey пишет: я с Р..
 
Bergey пишет:
Цитата:

я с Россией и за Россию, и какая мне от этого гарантия.
Мне понравилась фраза одного из участников форума, о том что смертникам-шахидам обещают рай - "гарантии", а у нас есть понятие - "беззаветно служить Родине", что означает отсутствие гарантий!

И вообще, я думаю торг здесь не уместен! :sm67:

Гойденко КС 08.02.2008 20:46

Bergey пишет: По мо..
 
Bergey пишет:
Цитата:

По моему человека, делает человеком именно ТРУД, а не то свободное время в котором он якобы будет стремиться к человеческому типу психики.(как говорят именно ТРУД сделал из обезьяны человека).
Что касается запада, уважаемый тов. Добрыня совершенно прав. Равно как и прав он в отношении "кровавости событий".

Но по поводу труда и свободного времени, хотелось бы изложить ту же точку зрения другими словами.

В идеале, по моему мнению, не должно быть вообще рабочего времени, равно как и выхоных дней!
Но, это в идеале.

Маленькое отступление: ТРУД и Ваше подчеркнуто уважительное отношение к нему, у меня лично ничего кроме симпатии не вызывает :sm67:

Я не просто так ссылался на тов. Сталина, поясняя вопрос об уменьшении рабочего времени. В своем ответе "тов." Ярошенко, он указывает на ошибку, допускаемую в самом корне политэкономии. Все отношения в обществе сводятся к производственным отношениям. А коммунизм, по Ярошенко, это высшая форма производственных отношений, позволяющая добиться максимально эффективной организации производительных сил.

Вы уже потрясены до глубины души таким "коммунизмом"?

Если нет, поясню: Производительные силы - это мы с Вами. Высшая форма производственных отношений, как максимально эффективная организация производительных сил - это когда рабы (мы) работают на износ, но вовсе не для того, чтобы счастливо жить на этой земле. Весь потенциал человека сводится к роботизации.
"Демократическое" общество - люди с животным строем психики. Тоталитарное - зомби-биороботы. Свободное -Человеки.
Я уверен, что под ТРУДОМ, Вы понимаете не такой труд.
Также уверен, что под снижением рабочего времени в программе КПЕ не подразумевается снижение рабочего времени "сию минуту". Страну из руин еще поднять нужно! А когда жизнь наладим, работая на производстве более 4 (условно) часов, мы уже начнем произодить излишки. Тот самый "прибавочный" продукт, который приводит к эксплуатации.
Поэтому остальное время (кроме 4 часов) мы тоже будем работать. Но не на производстве, а над собой.

Гойденко КС 08.02.2008 20:49

Админ пишет: По вид..
 
Админ пишет:
Цитата:

По видимому, имелось в виду:
*---------------------------
В данный момент у нас только на бумаге оружие запрещено.
Что касается самозащиты, в программе партии подразумевается идти не путем заборов и запретов. Т.е. <глупо> сначала создать все условия для формирования отморозков и разобщенности населения, а потом бороться со следствием. <как это делается сейчас>
Предлагается искоренить причину преступности и любых социальных напряженностей в обществе.
*---------------------------

Текст в угловых скобках добавлен мною.
:sm210:

Гойденко КС 08.02.2008 20:53

­2 Админ, Да что же э..
 
2 Админ,
Да что же это такое! Опять глупость получилась :sm228:
Перенесите смайлик ниже цитаты, please*

XXXX 09.02.2008 20:50

А что-то не понял, ч..
 
А что-то не понял, что удалили мое сообщение? Если так, то мнение о партии у меня координально поменяется. Жду ответа от модераторов.

Админ 10.02.2008 00:03

XXXX пишет: А что-то..
 
XXXX пишет:
Цитата:

А что-то не понял, что удалили мое сообщение? Если так, то мнение о партии у меня координально поменяется. Жду ответа от модераторов.
Ваше сообщение не удалено, а выделены в отдельную ветку (в этом же разделе форума).

Извините, что сразу не дали ссылку :sm2:

Bergey 13.02.2008 10:19

Добрыня пишет: Отку..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

Откуда у Вас такое "розовое" представление о Западе?
У нас недавно один товарищ вернулся из командировки то ли во Францию, то ли в Англию.
Рассказывал, что там система образования решает такую задачу: чему учить детей и как их воспитывать, если уже 1-2 поколения живут не участвуя в производительном труде?
(Заводы и шахты закрыты, производство перенесено в "развивающиеся страны", осталась только сфера услуг; многие семьи безбедно живут на социальные пособия.)

Они пробуют готовить из всех журналистов, художников, актёров, и т.п.
Но не у всех ведь есть такие способности...
А если просто дурью маяться - это ведёт к деградации - это они (во Франции) уже осознали...
Добрыня пишет:
Цитата:

На Западе (и в США, и в Европе) уровень образования у большинства оставляет желать лучшего.
Даже читать-писать умеют далеко не все...

Почему на Западе всегда ценились советские физики и инженеры?
Потому что наша высшая школа давала хорошую фундаментальную подготовку, и человек мог быстро освоиться и с любой новой проблематикой, и с новой техникой.
А у них высшее образование носит преимущественно прикладной и фактологический характер; широты взгляда не даёт.

Разумеется, отдельные выдающиеся личности и там многого достигали и достигают ,
но речь об общем уровне (об уровне большинства специалистов).
вот теперь с позиции ваших слов обьясните мне как уменьшение рабочего времени сподвигнет населние в свободное время развиваться??????????
Добрыня пишет:
Цитата:

Давайте вспомним: в СССР были ли все граждане вооружены? - Нет.
Был ли разгул бандитизма (в т.ч. вооружённого бандитизма)? - Нет.
Никому не приходило в голову, что для защиты себя и близких надо приобретать оружие.
я вот не знаю а было ли разрешено личное оружие?
бандитизм был? - был, людей убивали и грабили?- убивали и грабили , преступникам кто то разрешал иметь личное оружие? -Нет
могли ли жертвы себя защитить? - Нет
до сих пор боьшинству не приходит в голову и в 90 не приходило приобретать - а это уже беспечность(пока гром не грянет , мужик не перекрестится)
Добрыня пишет:
Цитата:

Почему сейчас много преступности?
Потому что рабочих мест с нормальным заработком мало.
А нищета - питательная среда для преступности.

Для решения проблемы преступности надо дать людям возможность нормально работать и зарабатывать себе на достойную жизнь.
Надо с детства воспитывать уважение к труду, стремление реализовать себя в труде, и другие нравственные качества.

А всеобщее вооружение проблему преступности не решает.
Вы же сами привели пример США:
В США оружие в свободном обращении,
пользуясь им, и подростки, и взрослые периодически устраивают кровавые дебоши: психическое здоровье у многих подорвано, вот они и "срываются"...
тогда такой вопрос: запрет оружия решает проблему преступности???
Насчёт примера с США: один вооружённый псих зашёл в класс, где 20 человек нормальных без оружия.
что они в данной экстремальной ситуации могли ему противопоставить???

приводите цепочки нищета-преступность, безработиться-преступность, нет воспитания-преступность.
а этих самых преступников всегда 1 на множество норамльных, почему они не имеют право дать им отпор, почему нищий порядочный не может защитить себя от нищего-бандита?

зачем создавать запрет, потом создавать службу котороя будет охранять этот запрет??
а как вы сами сказали это не решает проблемы преступности и не решит ни когда.

Хотите бороться с разгулом преступности запретом на ношение оружия и сами понимаете что причина не в оружии.

Админ пишет:
Цитата:

Предлагается искоренить причину преступности и любых социальных напряженностей в обществе.
у вас есть методы искоренения причин преступности и любых социальных напряженностей в обществе на все 100% ?
и ещё раз повторюсь: Как запрет на оружие искореняет причины преступности и любых социальных напряженностей в обществе?

Добрыня пишет:
Цитата:

ЕСЛИ говорить о государственной политике, когда гос.власть в руках народа:
- должны быть сильные правоохранительные органы, в которых должны работать честные люди;
- должны быть народные дружины, помогающие органам местного самоуправления и правоохранительным органам поддерживать правопорядок;
- у людей, в т.ч. у молодёжи, должна быть хорошая моральная и физическая подготовка (если человек владеет самбо* - личное оружие ему без надобности )
насколько я понимаю из лекций КОБ гос.власть по определению не может находиться в руках народа, она всегда в руках определенной малочисленной группы людей.
-опять же вопрос: как тем 20 студентам и одному психу в США, помогло и или навредило честность или нечестность американских правоохранительных органов??
-как тем 20 студентам и одному психу в США , поможет или навредят народные дружины, помогающие органам местного самоуправления и правоохранительным органам поддерживать правопорядок
-как тем 20 студентам и одному психу в США , поможет или навредит хорошая моральная и физическая подготовка (если человек владеет самбо* - личное оружие ему без надобности )
Добрыня пишет:
Цитата:

Повторяю: в КОБ речь именно о том, что надо делать, чтобы избежать кровопролития и резни.
тогда такой вопросс, какие меры воздействия подразумевает КОБ-КПЕ по отношению к непринившим данную концепцию? как история показывает просвещение ни когда не довало нужного эфекта.
язычники сопротивлялись христианам, христиане сопротивлялись комунистам(дисиденты сопротивлялись- Сталинизму), комунисты сопротивлялись демократам,язычники христиане коммунисты демократы вам будут.

Добрыня пишет:
Цитата:

Как я это понимаю?
У человека должно быть время на размышление о высоких материях , время на чтение хороших книг и посещение театров; время, чтобы помузицировать , сходить на рыбалку, поиграть в волейбол, сходить к друзьям в гости , и т.п.
И, разумеется, должно быть время поговорить с детьми, вникнув в их переживания,
должно быть время на совместную деятельность со своими детьми (вместе выйти на Природу, вместе сделать что-то по дому, вместе посмотреть кино, и т.п. )

Всё перечисленное делается в свободное время
Но всё это - в некотором смысле труд
и как же мне интересно в наше время работа всему этому мешает??

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Сейчас она у нас больше не оборонная. В данный момент. По крайней мере, когда министром обороны работал Иванов, он говорил о том, что ее срочно пересматривают.
Дык каку же военную доктрину предлагает КПЕ?

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Мне казалось что внутренняя кровавая революция возможна лишь при наличии большого кол-ва оружия на руках у населения... Примерно так: в результате внешней войны, оружие оказывается на руках у населения, а власть страны ослабевает...
по моему мнению внутренняя кровавая революция возможна когда власть свергается и насаждается насильственным способом

Дык ответье с чем народу идти в партизаны в случае войны??????
или так же как в начале ВОВ с одной винтовкой на двоих?
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

а у нас есть понятие - "беззаветно служить Родине", что означает отсутствие гарантий!
какое это отношение имеет к запрету покупки и продажи валюты частными лицами?


Гойденко КС 13.02.2008 22:31

Bergey пишет: Насчё..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Насчёт примера с США: один вооружённый псих зашёл в класс, где 20 человек нормальных без оружия.
что они в данной экстремальной ситуации могли ему противопоставить???
Если бы я рассуждал как Вы, это было бы примером того, что свободное хождение оружия приводит к подобным случаям. Или Вы предлагаете, не просто разрешить оружие, но обязать всех приобрести и носить его с собой?

Bergey пишет:
Цитата:

вот теперь с позиции ваших слов обьясните мне как уменьшение рабочего времени сподвигнет населние в свободное время развиваться??????????
Странно что Вы так это поняли. Речь идет о том, что для развития, человеку необходимо свободное время. А причины, которые двигают людей к развитию состоят в другом.

Bergey пишет:
Цитата:

приводите цепочки нищета-преступность, безработиться-преступность, нет воспитания-преступность.
а этих самых преступников всегда 1 на множество норамльных, почему они не имеют право дать им отпор, почему нищий порядочный не может защитить себя от нищего-бандита?
Bergey, что значит всегда? Не понял... Всегда, это в том толпо-элитарном обществе, в котором мы тысячелетиями живем?
Да не будет у нас никаких нищих!

Bergey пишет:
Цитата:

Хотите бороться с разгулом преступности запретом на ношение оружия и сами понимаете что причина не в оружии.
Вовсе нет, не только запретом оружия. Главным образом не запретом оружия! Не понятно, почему Вы сделали такой вывод.

Bergey пишет:
Цитата:

какие меры воздействия подразумевает КОБ-КПЕ по отношению к непринившим данную концепцию? как история показывает просвещение ни когда не довало нужного эфекта.
Именно об этом говорится: нельзя обогнать уровень развития человечества!

Вот, например, у Вас есть дом. Его надо отапливать, если хотите жить в тепле. Вы будете рубить дрова и топить, верно?
И будете это делать, даже если я приду и скажу: да бросьте Вы эту ерунду! История показала, еще никому не удавалось так протопить дом, чтоб раз и навсегда! Все равно придется топить каждый день.

Главное - работать в нужном направлении! Правильно выставить вектор целей! Если телевидение у нас из развлекательного станет образовательным, это уже будет решать проблему преступности эффективнее на порядок, чем все что есть сейчас. А еще есть очень много всего, от искоренения социальных проблем в экономической сфере, до элементарного прекращения алкогольного и наркотического самоубийства. Вот и меры воздействия! Скажете мало? Да эффективнее этого ничего не придумаешь!
К слову, среди тех кто не примет, найдутся и откровенно не наши люди, которые захотят уехать за границу. Я бы в этом не препятствовал.

Bergey пишет:
Цитата:

и как же мне интересно в наше время работа всему этому мешает??
Если Вам не мешает, я Вам завидую! Честное слово! Но не черной конечно завистью :sm67:

Bergey пишет:
Цитата:

Дык каку же военную доктрину предлагает КПЕ
Присоединияюсь к Вашему вопросу! Мне самому интересно стало. Поначалу думал что оборонную. Кто-нибудь в курсе? :sm242:

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Bergey пишет:
цитата:
я с Россией и за Россию, и какая мне от этого гарантия.

Гойденко К.С. пишет:
цитата:
у нас есть понятие - "беззаветно служить Родине", что означает отсутствие гарантий!
Вроде об этом речь шла. Так?

Что касается запрета покупки и продажи валюты частными лицами:

Все что нужно нашему населению будет производится у нас. Зачем Вам валюта? Чтобы наркотики приобретать?
У нас наркомания именно после валюты появилась в стране! Никакую дрянь извне нам не навяжут и не соблазнят.
Для реального обеспечения населения всем необходимым, в перспективе, у нас вообще не должно быть денежного обращения. В программе этого нет, потому что программа не на долгосрочную перспективу. Из этого же следует что никаких накоплений у Вас и быть не может.
Я не зря писал Вам по поводу того, в каких корзинах хранить яйца:

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Что касается яиц, их вообще хранить не нужно. Протухнут.

Bergey 14.02.2008 09:00

Гойденко К.С. пишет:..
 
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Если бы я рассуждал как Вы, это было бы примером того, что свободное хождение оружия приводит к подобным случаям. Или Вы предлагаете, не просто разрешить оружие, но обязать всех приобрести и носить его с собой?
это был так сказать пример
могу другой привести
НОРД-ОСТ несколько сотен человек ни чего не могли противопоставить терористам.
я считаю что ни какие првоохранительные органы, ни народные дружины, ни идеольное общество, ни запреты на личное оружие
не дает гарантии безопасности. Человек должен иметь право обороняться всеми ему доступными средствами в том числе боевым оружием.

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Странно что Вы так это поняли. Речь идет о том, что для развития, человеку необходимо свободное время. А причины, которые двигают людей к развитию состоят в другом.
в чём же они состоят?
или хотите сказать что сначало надо дать боьше свободного времени, а потом подумать о причинах?
Сейчас у населения свободного времени в полне достаточно, тратиться оно только не поназначению.

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Из этого же следует что никаких накоплений у Вас и быть не может.
а если я за хочу за границу сьездить мир посмотреть, а оставшиесю валюту от поездки отложу в чулок до следующей поездки(ведь она может и подорожать) , что наказывать будете?

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Что касается яиц, их вообще хранить не нужно. Протухнут.
при транспортировке тоже?

Гойденко КС 14.02.2008 22:24

Bergey пишет: в чём..
 
Bergey пишет:
Цитата:

в чём же они состоят?
В каждом человеке генетически заложены желание развиваться и интерес ко всему новому.
Если убрать негативные факторы (отравления, развращения,зомбирования), с одной стороны, и предоставить возможность получать информацию, с другой стороны, естественная потребность в развити будет удовлетворятся, а не подавляться как сейчас. (имеется ввиду у большинства) Если Вы с этим не согласны, думаю, более точно у меня не получится объяснить. Я понимаю этот вопрос так. Соотнесите это с информацией о типах мировоззрения, о том что человеку с детства нужно давать целостную картину мира. Вот у меня когда сформировалась такая картина, то все вопросы, лежащие в области знаний, ранее казавшихся непостижимыми, стали вдруг приобретать вполне конкретные черты и границы. А когда ты видишь задачу во всей ее полноте - видишь ее объем, приступать к изучению гораздо легче и интересней. Нет повода махнуть рукой и сказать что не все на это способны.

Bergey пишет:
Цитата:

Человек должен иметь право обороняться всеми ему доступными средствами в том числе боевым оружием.
Ой... а я и не заметил из какого Вы города! Больше насчет оружия убеждать не буду :sm231: (у самого ваши изделия имеются) :sm67:

Bergey пишет:
Цитата:

Гойденко К.С. пишет:
цитата:
Что касается яиц, их вообще хранить не нужно. Протухнут.
Яйца при транспортировке есть смысл беречь. Но накопления делать бессмысленно.

Что касается заграницы, не пытался вникать в этот вопрос, поскольку не интересуюсь путешествиями (ну разные мы все), а то что смогу рассказать может быть слишком далеко от программы партии, не буду фантазировать.
Жаль больше никто не подключается.




Часовой пояс GMT +4, время: 00:30.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot