Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Политика (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Выступление Путина (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=845)

Bergey 21.11.2007 23:41

Выступление Путина
 
не знаю даже как коментировать.
выступление было на высоте.
распнул либералов и запад, не назвал наверно только конкретных фамилий, кто разваливал СССР.
Думаю равнодушных к этому выступлению не будет.

ram 22.11.2007 18:52

Даа. Перед знакомств..
 
Даа. Перед знакомством с КОБ смысл слова "терроризм" в контексте речи Путина был ты туманный и не очень понятный. Сейчас же он приобретает предельно чёткие оченрания.


Например. в этих предложениях:

* * *
Конечно, всем нам хорошо известны проблемы. ........ Сломлен, но не окончательно добит терроризм.

* * *
Вместе, дорогие друзья, мы уже много сделали. ......... Несмотря на тяжелые потери и жертвы, благодаря мужеству и единству народа России была отражена агрессия международного терроризма против нашей Родины. Здесь предстоит еще тяжелая, большая, непростая работа, но ситуацию мы переломили.

* * *
Это те, кто годами не выплачивал детские пособия, пенсии, зарплаты. Кто в самый трудный период террористической интервенции против России предательски призывал к переговорам, а по сути, к сговору с террористами, с теми, кто убивал наших детей и женщин. Самым бессовестным образом и циничным образом спекулируя на жертвах.

КМАщ 22.11.2007 19:08

Мда, ГП=террористы...
 
Мда, ГП=террористы.

Kvark 22.11.2007 19:53

Bergey пишет: Выступ..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Выступление Путина
не знаю даже как коментировать.
выступление было на высоте.
Есть и другие оценки.
Это выступление Путина многих возмутило:
- Как можно говорить, что-де кто-то хочет "возродить олигархический режим"? (как будто сейчас режим другой...)
- А где сам ты был эти 8 лет? Не при тебе ли происходило многое из того, что ты критикуешь?

Возмущает людей и то, что ЕРы с сентября занимаются откровенным подкупом избирателей (разные "безплатные акции")

В предвыборные обещания "навести порядок", "поднять производство в ключевых отраслях", "возродить науку и образование" и т.д. - во всё это мало кто верит:
- А где ты был раньше? почему только сейчас об этом вспомнил?

Многие считают, что после 2 декабря будет взлёт цен, продолжится безпредел в принятии анти-народных законов, и т.д.

Возмущает людей и то, что выступление Путина многократно транслируется по ТВ.
(Что является нарушением законодательных норм по предвыборной агитации)

Подозреваю, что такая топорная предвыборная агитация за ЕР ведётся не в расчете на то, что избиратели проголосуют за ЕР, - а в расчёте на то, что люди поверят: после такой "мощной предвыборной агитации" большинство действительно проголосовало за ЕР

Каким будет результат "подсчёта голосов" - это давно уже "определено", и от того, как люди проголосуют, это не зависит.
А шоу устраиваются только для того, чтобы "нужные результаты" выглядели "правдоподобными".

Вот такие оценки-настроения вокруг меня...

Сара 23.11.2007 14:38

Kvark пишет: А шоу ..
 
Kvark пишет:
Цитата:

А шоу устраиваются только для того, чтобы "нужные результаты" выглядели "правдоподобными".
и мне так кажется.

Bergey 25.11.2007 19:23

в продолжении темы: ..
 
в продолжении темы:
вот увидел агитационный ролик единой россии.
в ролике прямо говорится что идёт война на нескольких уровнях за рессурсы нашей страны (что и говорит КОБ), в отличии допустим от справедливой россии, где говорятся общие фразы без конкретики, за которую кстати КПЕ призывает отдать свой голос.
Путин в своих заявлениях говорит что готов взять на себя ответственность за будущее страны.
Почему бы например ему не поверить и не поддержать?
Вот в КОБ говорится что управленец мог бы эфективно управлять, только после получения определенных навыков и знаний.
Может быть Путин как раз и есть такой случай?



Vladimir 25.11.2007 20:26

Bergey пишет: Путин..
 
Bergey пишет:
Цитата:

Путин в своих заявлениях говорит что готов взять на себя ответственность за будущее страны.
Почему бы например ему не поверить и не поддержать?
Он не первый год возглавляет страну, а ответственность что же только сейчас на себя взять готов?

Шайтан 26.11.2007 08:47

Давайте путать Путин..
 
Давайте не путать Путина и ЕР - вещи существенно различные. Если Вы думаете, что ЕР полностью подчинаяется Путину, то Вы сильно заблуждаетесь. В ЕР собрались три известных клана. Как Вы думаете этим противоречивым и амбициозным сборищем легко управлять?

Для того, чтобы Путин получил реальную возможность управлять ЕР ему пришлось создать СР и под угрозой поддержки СР ЕР пошел на попятную. ЕР вообще без Путина ничто и живет только его авторитетом.

Bergey 26.11.2007 10:48

Vladimir пишет: Он ..
 
Vladimir пишет:
Цитата:

Он не первый год возглавляет страну, а ответственность что же только сейчас на себя взять готов?
тут у местно было бы процитировать и вторую часть моего топа.
у меня сложилось такое впечатление, что только сейчас путин вошёл вполную силу, ведь начинал он в уже в сложившийся системе, где он однозначно был связан по рукам и ногам. Но я могу и ошибаться.

Шайтан пишет:
Цитата:

Для того, чтобы Путин получил реальную возможность управлять ЕР ему пришлось создать СР и под угрозой поддержки СР ЕР пошел на попятную. ЕР вообще без Путина ничто и живет только его авторитетом.
если смотреть под таким углом, то ЕР Путина может "кинуть" сразу же после 2 декабря.
т.е. можно сделать выводы что ЕР и Путин одного поля ягоды и здесь Путин просто захватил полтическую власть в своей "банде"?

Vladimir 26.11.2007 11:46

Bergey пишет: ЕР и ..
 
Bergey пишет:
Цитата:

ЕР и Путин одного поля ягоды
Именно так.
Рука руку моет, вор вора кроет.

Шайтан 26.11.2007 12:49

Bergey пишет: если ..
 
Bergey пишет:
Цитата:

если смотреть под таким углом, то ЕР Путина может "кинуть" сразу же после 2 декабря.
т.е. можно сделать выводы что ЕР и Путин одного поля ягоды и здесь Путин просто захватил полтическую власть в своей "банде"?
Не совсем, потому что тогда ЕР станет "политическим трупом". Хотя за 4-ре года можно многое натворить.

Почему же в своей банде? Он должен был поддерживать ЕР, поскольку был одинок в политике, потом поприжал олигархов, после чего стало проще.

Хотя опасения, что ЕР "кинет" Путина у меня имеются и что будущий президент не окажется трусом и предателем как Ельцин и все правые.

Шайтан 26.11.2007 12:56

Vladimir пишет: Рук..
 
Vladimir пишет:
Цитата:

Рука руку моет, вор вора кроет.
Что Путин украл, конкретно?
Типа, льем грязь, авось что-нибудь да прилипнет.
Наивный Вы человек, у России на черный пиар во время 90-х выработался стойкий иммунитет, <censored>, их позиция слаба и безперспективна.

poro 26.11.2007 15:54

Выборы-2007 - это ре..
 
Выборы-2007 - это реальная проверка народа на сохранность в нём той части, которая ещё не перестала думать.
Поддержка СР даст нам фору, силы пытающиеся полностью захватить власть в нашей стране проявят себя,
другого пути у них нет, время поджимает. Да и народ в большинстве своём не очень и доверяют ЕР.
Так что курс только один - поддержим СР, сами внедримся в СР, сотрудничаем с СР.

poro 26.11.2007 15:57

Если вам так угодно,..
 
Если вам так угодно, ВВП, увидев в нас силу, которая не идёт напопятую вслед за красивыми лозунгами,
только зауважает нас сильнее, и даст возможность ведя с ним конструктивный диалог, строить нравственнй социализм.

poro 26.11.2007 16:00

Раз поставили цель -..
 
Раз поставили цель - внедриться (слиться) с СР, сделаем.
Не будем кидаться из стороны в сторону.
Да и СР (вернее членам партии СР) не следовало бы так глупо поступать, агитируя за ЕР,
можно ведь согласиться с ВВП и его курсом всей партией, и выбрать лозунг типа:
"За курс Путина - За справедливую Россию"

poro 26.11.2007 16:02

Какие то недобрые дя..
 
Какие то недобрые дяди пытаются противопоставить Путина и Миронова, нехорошо так делать - воздастся им ещё за это... :sm243:

Небесный 26.11.2007 17:51

А где можно скачать ..
 
А где можно скачать запись данного выступления?

Vladimir 26.11.2007 19:14

Шайтан пишет: Что П..
 
Шайтан пишет:
Цитата:

Что Путин украл, конкретно?
Это вы - человек наивный. :sm226: Вам сюда, в студию факты подать?
Советую хотя бы немного своего времени уделять на прочтение серьезной аналитики, зашоренный вы наш!

Dr Freeman 26.11.2007 23:27

Шайтан пишет: Для т..
 
Шайтан пишет:
Цитата:

Для того, чтобы Путин получил реальную возможность управлять ЕР ему пришлось создать СР и под угрозой поддержки СР ЕР пошел на попятную
Любопытная оценка, звучит убедительно.

Шайтан пишет:
Цитата:

ЕР вообще без Путина ничто и живет только его авторитетом.
А вот это уж точно.

antonioni 28.11.2007 11:42

poro пишет: Какие т..
 
poro пишет:
Цитата:

Какие то недобрые дяди пытаются противопоставить Путина и Миронова, нехорошо так делать - воздастся им ещё за это...
Вы считаете чт Миронов за ВВП? :sm227:
Дурак хуже врага. Интересно зачем Миронов недавно летал в Лондон? :sm229:
Поболтать с Ротшильдом решил?

antonioni 28.11.2007 11:53

Шайтан пишет: Давай..
 
Шайтан пишет:
Цитата:

Давайте не путать Путина и ЕР - вещи существенно различные. Если Вы думаете, что ЕР полностью подчинаяется Путину, то Вы сильно заблуждаетесь. В ЕР собрались три известных клана. Как Вы думаете этим противоречивым и амбициозным сборищем легко управлять?
Совершенно верно! :sm227:
Заслуга ВВП и заключается в том что он "построил" не только зарвавшихся олигархов(БАБ,Гусинский,Ходор) но и политическую элиту.

Как мне кажется основа его успеха как и Сталина в том что приоритет его действий не направлен на личное обогащение и он пересажал наиболее зарвавшихся дельцов.
Всех пока нельзя - их слишком много. :sm228:

Для того, чтобы Путин получил реальную возможность управлять ЕР ему пришлось создать СР и под угрозой поддержки СР ЕР пошел на попятную.

Вопрос по моему спорный. Наверное СР создали в противовес КПРФ и ЛДПР.

ЕР вообще без Путина ничто и живет только его авторитетом.
Тоже как мне кажется заблуждение.
Они живут за счет СМИ. Денег у них хватает.

poro 28.11.2007 12:23

На личности лучше во..
 
На личности лучше вообще не зацикливаться... Вопрос ведь был в том, чтобы внедриться в СР пока есть незаполненная ниша, а потом, если окажется, что Миронов идет ошибочным путём, он сам отвалится как рудимент (извините за такое сравнение). Главное, чтобы сторонникам КОБ занять какую то нишу, которая реально может чего-то добиться. На данный момент внедрение в партию СР, налаживание контактов с СР - один из лучших вариантов продвижения идеи нравственного социализма...
Завязывание на личности ни к чему хорошему не приводило и не приводит... :sm243:
Завязываться, объединяться надо на общем, благородном деле...

antonioni 28.11.2007 12:32

poro пишет: Завязыв..
 
poro пишет:
Цитата:

Завязывание на личности ни к чему хорошему не приводило и не приводит...
Завязываться, объединяться надо на общем, благородном деле...
Сейчас из СР люди побежали как впрочем и из СПС. :sm227:
Судя по всему по двум причинам. Первая - перестали платить.
Вторая - отсутствие перспектив.
Любое дело делается как мне кажется лишь при наличии умного и сильного лидера.
Миронов - <censored>
Внедрятся надо в ЕР! :sm227:

Ян 29.11.2007 18:21

Зачем сразу внедрять..
 
Зачем сразу внедряться то?
Надо быть выше <...>
Пускай за советами бегают из разных партий - тогда толк по-любмоу будет, кто бы туда не прошёл...

Dr Freeman 29.11.2007 23:16

poro пишет: На данн..
 
poro пишет:
Цитата:

На данный момент внедрение в партию СР, налаживание контактов с СР - один из лучших вариантов
antonioni пишет:
Цитата:

Внедрятся надо в ЕР!
А что спорить-то? Внедряитесь в обе, кому куда больше нравится, кпд, имхо, выше будет )

antonioni 30.11.2007 06:22

Dr. Freeman пишет: ..
 
Dr. Freeman пишет:
Цитата:

А что спорить-то? Внедряитесь в обе, кому куда больше нравится, кпд, имхо, выше будет )
Внедрятся надо в живой организм а не в труп. :sm227:
Падальщиком быть противно да и отравится можно. :sm229:

Шайтан 30.11.2007 07:12

antonioni пишет: Вн..
 
antonioni пишет:
Цитата:

Внедрятся надо в живой организм а не в труп.
Зря Вы так, в ЕР есть здоровые силы, например губренатор Челябинской области - честный и порядочный человек.

Добрыня 30.11.2007 09:56

Шайтан пишет: Зря Вы..
 
Шайтан пишет:
Цитата:

Зря Вы так, в ЕР есть здоровые силы, например губренатор Челябинской области
Есть-то есть, но кто там правит бал? :sm237:

Но что работать надо со всеми - это верно!

Работать - со всеми, а голосовать - за ЕР :sm243:
IMHO

Bergey 30.11.2007 10:40

интересно, а кто нит..
 
интересно, а кто нить вообще будет голосовать за ЕР
не видел не одного топа за ЕР .

antonioni 30.11.2007 10:41

Шайтан пишет: Зря В..
 
Шайтан пишет:
Цитата:

Зря Вы так, в ЕР есть здоровые силы, например губренатор Челябинской области - честный и порядочный человек.
Извините что не четко сформулировал мысль.
Имелось в виду что политический труп это СР
а живой организм это - ЕР

Майя 30.11.2007 13:12

Очень хороший, трезв..
 
Очень хороший, трезвый анализ текущего политического момента дан на одном из форумов
Цитата:

Виктор
30.11.2007 @ 12:01
ПРОЕКТ «ЕР» и мера понимания действующих лиц

Проект «ЕР» это действительно разработка, которая служит и будет служить делу укрепления и суверенизации России. Это надо приветствовать. Сам В.В.Путин обратился к народу за помощью, указав на опасность реванша внутренних пособников Запада, которая ещё никуда не улетучилась. В этом сценарии Путина имеет право подержать каждый думающий гражданин, кому дорога наша Родина, а не только сторонники КОБ. У последних должно хватить ума и без советов ВП СССР сделать правильный выбор.
В то же время «ЕР» это партия бюрократов, хапуг, так называемых «предпринимателей», грабящих своих соотечественников ещё покруче евреев. Мало того «ЕР» не менее сионизированная партия, чем многие другие (например «СР»).
Путин (если ему верить) это прекрасно понимает. Поэтому проект «ЕР» это всего лишь толпо-«элитарное» средство проведения нужной политики в ближайшие несколько лет. Это действительно может быть срок 4 года, а может и 8 лет. Переделать толпо-«элитарную» (по сути и происхождению) партию в преобразовавшийся орган проведения КОБ в жизнь невозможно. Не нужно испытывать иллюзий на этот счёт.
«ЕР» всего лишь самое эффективное средство в руках (пока) В.В.Путина и единомышленников-государственников (часть спецслужб).
Главное, что интересы и цели Путина и большинства «ЕР»-овской бюрократии как не совпадали, так и не будут совпадать. Переделать психику бюрократов, «предпринимателей» и прочих чиновников с попами вместе не выйдет: хоть им КОБ о голову чеши. Не следует ставить эту невыполнимую задачу перед сторонниками КОБ, исписывая страницы для убеждения за кого голосовать.
Дело совсем в другом. Шаткий баланс текущих интересов «ЕР»-овской бюрократии и Путина с компанией держится на следующем. Бюрократия хочет хапать, пользуясь возможностью состоять в партии власти. Президент и компания позволяют ей почти всё (грабятся природные богатства, народ спивается, деградирует, и ни одного сколько-нибудь доведённого до конца уголовного дела…) ради послушного большинства в думе и сохранения хоть какой ни на есть вертикали пусть плохого, но подчинения.
Заикнись в этой среде чиновников о том, что им будет вскоре не так удобно эксплуатировать обстоятельства, в которых они оказались (а тем более про КОБ-овскую справедливость), они быстро сообразят, что Путин вслед за этим будет делать и поднимут свои мафии против президентской власти.
Чтобы это было не так просто сделать, создан аналог «ЕР», «СР» на будущее. «СР»-овцы находятся в ожидании прокола «ЕР» по линии президента. Если таковой произойдёт, то чиновников и т.п. попробуют «перелить» из «ЕР» в «СР». Заметьте, что у «СР» уже готовы более левые (справедливые) лозунги, куда в принципе и движется Россия.
«ЕР»-овцы, победив на выборах и, приняв пакет законов, направленных на действительное укрепление государства (задача №1) в недалёком будущем встанут перед задачей принятия другого пакета законов (задача №2), направленных на сокращение разрыва между бедными и богатыми. Вот тут то и могут ослушаться те, кто поймёт, чем это пахнет. В случае, если в «ЕР» на этой теме произойдёт раскол, к тому времени благонадёжных кадров погонят в «СР», где уже будут готовы принять более «левые» законы. И так далее, может появиться ещё и другая «партия власти».
Момент такого перетекания зависит от многих факторов и его трудно назвать: 4 или 8 или 12 лет?
Важно одно: ни ВП, ни сторонники КОБ не должны призывать поддерживать ни одну толпо-«элитарную» партию. Других партий в России не было и не будет! Все текущие партии будут толпо-«элитарные», а человечность наступит вне каких-либо партийных рамок.
Так что думать свою думу о преображении толпо-«элитарных» партий в чего-то другое может только весьма наивный человек.
Другое дело, использование сложившегося расклада сил: в ближайшие годы президент и его компания будут использовать «ЕР»-овцев для своих целей, а большинство «ЕР»-овцев будут продолжать пользоваться случаем и хапать (пока Путин позволяет). Так и будет идти процесс укрепления государственности: чиновникам и пр. будет попущено почти всё ради укрепления государства. Но тип их психики изменить не представляется возможным.
Поэтому решение кобовцев, голосовать согласно призыву Путина, или нет, никак не связано с преображением «ЕР» в будущем из толпо-«элитарной» партии куда-то там в иллюзии. Проще неграмотного работягу вытащить из нечеловечности, чем убедить в чём-то паразита, привыкшего всю жизнь сидеть на горбу у народа. Но вот использовать партию паразитов, у многих из которых есть навыки профессиональных управленцев в частных сферах народного хозяйства, можно.
За это можно и проголосовать. Только без отеческой агитации и несбыточных иллюзий в отношении возможностей и долговечности партии, которой будет управлять концептуальная власть В.В.Путина – пока сможет держать их в повиновении. Потом будет смена партийной вывески.
P.S. Лично я ставлю галочку за СР

Димитрий8 30.11.2007 17:55

Спасибо ..
 
Спасибо Майя за эту цитату. Сразу многое стало понятно. Я тоже хотел голосовать за ЕР и не мог понять чем СРы заслужили "соблаговоление" КОБовцев - теперь понял куда на самом деле нужно смотреть.
Действительно если поддерживаешь Путина - надо голосовать за СР. Тем самым обеспечивая дальнейший маханизм "фильтрации власти" для возможности реализации планов Путина. ЕР и так наберёт большинство в думе, а СР почти в 10 раз меньше(если верить телевизору). Семи процентный барьер они конечно же пройдут, но будем надеятся что при реальном голосовании наберут около десяти процентов.

Dr Freeman 01.12.2007 00:35

Спасибо Майя. В пр..
 
Спасибо Майя.

В приведённой цитате действительно очень здравые раЗсуждения.
И сразу, в общем, становится понятно, что не так уж и важно за кого именно голосовать.. Т.к. и та и др. партии - временны, они всего лишь временное средство президента. Весьма цинично, правда, звучат высказывания вроде "Путин им позволит творить что угодно, обворовывать собственный народ и т.д.". Думаю, что мириться с этим всё-же никак нельзя. Что можно сделать? Это уже другой вопрос, но, по крайней мере, нельзя воЗпринимать как данность не подлежащую изменению.

NMalay 01.12.2007 05:40

В Новосибирском отде..
 
В Новосибирском отделении СР тоже идут перестанвки. Председатель отделения Шароглазова - бывшая чиновница (заметитель мэра) замена новым лицом - говорят, врягом из Москвы...
С учётом всех сложившихся обстоятельств - самое время поддержать СР-ов

Админ 01.12.2007 06:57

Уважаемые форумчане,..
 
Уважаемые форумчане,
2 декабря - выборы, а сегодня - "день тишиня".
На два дня все ветки с обсуждением выборов закрываю.

Админ


Часовой пояс GMT +4, время: 05:27.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot