![]() |
о дианетике
Сегодня открыл свой почтовый ящик, и обноружил в нем небольшую бумажонку - приглашение в Гумманитарный Центр Хаббарда. Ну бумажке нарисована эмблемка в виде Пирамиды распиленной на 4 ступени и расписан круг вопросов, которые помогает решить Дианетика.
Вот такие дела... :sm238: Работа по подготовке новой армии зомби-биороботов идет полным ходом. Но я смотрбю КОБ тоже становиться все более известной, хотя бы даже по посещаемости сайтов связанных с КОБ. И это радует. |
Если есть какие либо..
Если есть какие либо вопросы по Дианетике и Саетологии - это ко мне.
Сейчас послан запрос в двадцатый отдел(отдел безопасности) церкви Саетологии - о лекциях Петрова и что они про это думают, о том как они помогали Ющенко при майдане, о том что их учение переписывается его последователями под видом исправлений ошибок соавторов и редакторов Хаббарда, о степени влияния мирового закулисья на их церковь. Ответа нет уже долгое время, и говорят что будет не скоро. Но от сотрудника церкви узнал что им недавно показывали фильм "Дух времени". Будем надеяться, что они из него поймут не только то, что библейскую концепцию надо рушить и ломать как высохшее и устаревшее дерево, но и то что в нём сказано про финансовую мафию, мировое праительство и роль США. |
Надо спрашивать, что..
Надо спрашивать, что они думают о КОБ, и напомнить им о книге Приди на помошь моему неверью ;)
|
Надо спрашивать
привет меня зовут Роман, я саентолог, давно знаком с саентологической серквью, мне 20 лет, работаю продавцом консультантом, получал услуни дианетические и саентологические услуги. Смотрел Дух времени, саентологи многие его смотрели, заинтересовался, читаю "комитет 300" очень интересно и правдоподобно, теперь понимюу в какой заднице(простите) весь мир и Россия.
|
Мы знакомы с основны..
Мы знакомы с основными пинципами дионетики, и как инструмент для оказания помощи, методы не плохие и даже эфективные, НО есть огромное НО это нравственность адепта. можно прикинуться овечкой, постичь методики работы с психикой пациэнта, и не всилах совладать с соблазном воспользоваться полным доверием в корыстных целях, примеров множество.
|
Моё мнение: технолог..
Моё мнение: технологии Саентологии - это очень правильные и важные знания, их нужно знать и изучать всем. Хаббард - великий человек, который заслуживает уважения. Иследования в области разума у него, не сомненно - самые концептуальные.
Но вот есть и некоторые недостатки в церкви. Например то что там очень мало знают о глобальных процессах, что в дальнейшем может привести к подминанию этого, в основе своей правильного, учения под интересы ГП. Некоторые показатели этих нехороших процессов - можно замечать в сегодняшней церкви Саентологии. Если не принять меры по донесению информации КОБ до саентологов - это может привести к перерождению сторонников Саентологии в хорошо организованное, высококластное войско, работающее на реализацию замыслов мировой мафии. Поэтому считаю, что сближение двух течений сейчас - крайне необходимо. Оно должно выражаться в информационном обмене - иначе однобокость может привести к нежелательным для человечества последствиям. Недавно так же узнал, что по тому делу "о помощи проамериканской оппозиции Ющенко, во время майдана" - сейчас начато этическое расследование. Сначала тех парней, которые явились техническими организаторами майдана в конце 2004 года, с помощью технологий Саентологии, - наградили высшими саентологическими наградами(с формулировкой: За продвижение Саентологии на высших уровнях власти, и за помощь в установлени "демократического" режима); а потом всё таки отправили это дело в отдел этики для разбирательсва. Это говорит о том, что ещё не всё потеряно и ГП не всевластно управляет церковью - а значит есть шанс на исправление ошибок и недопушение переделки правильной Саентологии в подобие библейской концепции, для дальнейшего управления над овцами. Роман, о методах переделывания и подминания истенных учений мировым закулисьем - можно прочитать здесь: http://www.kpe.ru/about/life/1904/ К сожалению этот сценарий уже начал разыгрываться с Саентологией и КОБ сейчас тоже чувствует эти воздействия. В своё время Хаббард - тоже прочухал эту тему, результатом чего стал СДС(сохранение действенности Саентологии). |
Илья пишет: можно п..
Илья пишет:
Цитата:
Илья пишет: Цитата:
Моё мнение не выражает официальной политики Саентологии и не претендует на истенность. |
Илья пишет: отдел э..
Илья пишет:
Цитата:
<big>Отдел этики</big> - (отделение 1, отдел 3), которая внедряет оргполитику, относящуюся к вопросам этики, так, чтобы сохранять область деятельности свободной от энтурбуляции и таким образом делать возможным для всех людей получение в полном объеме доступных в Саентологии достижений . («Энтурбуляция: взбудораженность или возбуждение, беспокойство» ) |
Несомненно у Хаббард..
Несомненно у Хаббарда есть о мировом управлении что-то, я не читал, но мама говорит что она читала про самых властных и опастных семьях мира у него - рокфеллеры, опенгеймеры...вообщем о них я читал в "комитете 300". Насчет Глобальных Процессах знают немного(как я замечал) но многие сейчас посмотрели Дух Времени, как и я. С этого и началось мое влечение к этой тематики, думаю у многих будет интерес к этому. А что до других, мы все люди и у всех свои проблемы, и все мы в своих заботах, но я хочу, чтобы как можно больше саентологов знали о КОП
|
У саентологов принят..
У саентологов принято воспитывать чувство(и нетолько чувство) ответственности - за себя, за семью, за друзей, за людей и соответственно за поступки.
|
Уважаемый РаМзеЦ , о..
Уважаемый РаМзеЦ ,
очень интересно Ваше мнение о книге "Приди на помощь моему неверью" (О дианетике и саентологии по их существу и о перспективах преобразования жизни цивилизации на основе дианетики и саентологии по Хаббарду) |
Димитрий8 пишет: Есл..
Димитрий8 пишет:
Цитата:
Меня интересует мнение людей, знакомых с Саентологией, о работе ВП "Приди на помощь моему неверью" |
Господа, пока не чит..
Господа, пока не читал эту книгу, попозже почитаю, уж больно большая.
|
РаМзеЦ пишет: ну до..
РаМзеЦ пишет:
Цитата:
слабое место сеентологии это психика адепта, состояние его души наличие совести и чувства меры и хладнокровия ... |
РаМзеЦ пишет: Госпо..
РаМзеЦ пишет:
Цитата:
Почему во множественном числе этого не заметно? Привыкнуть успели? Тогда уж говорите: Хозяева, а не господа. :sm231: Вы не серчайте, пожалуйста, просто в глаза бросается. На этом форуме в основном друзья/товарищи/братья/соратники/единомышленники :sm93: |
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
|
Илья пишет: если вы..
Илья пишет:
Цитата:
"В процедуре одитинга одитор просит преклира ответить на список вопросов, которые составлены со специфической целью и подаются преклиру строго выверенным образом. Одитинг подразумевает то, что преклир должен быть желающим и заинтересованным участником, который понимает смысл вопросов, и тогда процессы будут проходить наиболее быстро и гладко. Это зависит также от того, что оба участника понимают, что происходит. Согласно политике Церкви, одитор обучен тому, чтобы «не оценивать» любую информацию для преклира, то есть он не должен давать советов и интерпретаций, не должен пренебрегать ответами преклира или отвергать их." - ссылка с Википедии Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Согласен))) слово господа для меня значило(друзья/товарищи/братья/соратники/единомышленники) вот, как непонимание одного слова, и соответственно неправильное его использование ведёт к непониманию между людьми. |
РаМзеЦ пишет: В сос..
РаМзеЦ пишет:
Цитата:
|
Вот по Вшей ссылки и..
Вот по Вашей ссылке из Википедии:
"Несмотря на все претензии саентологии на научность, проведённые в ряде стран государственные экспертизы показали антинаучность и разрушительное действие методологии Хаббарда на организм человека и его психику. В мировой научной литературе и в целом ряде судебных протоколов нашли отражение многочисленные случаи нанесения тяжелого ущерба здоровью пациентов вплоть до летальных исходов, случаи тяжелого психического расстройства, доходящего до суицида". "В Австралии в 1965 году был опубликован доклад Андерсона (англ. Anderson Report) с результатами расследования деятельности саентологов. В докладе в частности утверждалось, что одитинг включает в себя «командный» гипноз, при котором гипнотизер получает контроль над пациентом. Лицензированные психотерапевты утверждали, что сеансы одитинга фактически являются попыткой психиатрического лечения без лицензии, хотя церковь отрицает это, заявляя что целью одитинга является духовное облегчение". РаМзеЦ, так можно ли назвать сеансы одитинга гипнозом? РаМзеЦ пишет: Цитата:
|
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
ГИПНОЗ - состояние измененного сознания, или транса, в которое человек (субъект) вводится другим человеком (гипнотизером) при помощи внушения. Находящийся под гипнозом, действуя на бессознательном или подсознательном уровне, способен выполнять словесные инструкции гипнотизера. Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Список вопросов один для всех - Процедура одитинга, состоит из 10 шагов. Позже напишу их, щас ухожу, а надо их поискать...помно что в последнем шаге одитор говорит: "Сейчас мы закончим, я сосчитаю от 3х до одного и щёлкну пальсами, всё сказанное мной в процессе не будет иметь значения и не будет оказывать на вас влияния, и вы почувствуете себя бодро, три, два, один, шелк" - как-то так, потом точные шаги напишу. |
Это ни в коем случае..
Это ни в коем случае не является гипнозом или трансом, и даже не лёгкой формой этих состояний. Ревери - это только название новое и страшное; как извесно - человек по первости опасается всего нового и незнакомого. От обычного доверительного разговора на кухне за чашкой чая со старым другом - это состояние мало чем отличается.
Вопросы для процедуры дианетического одитинга - стандартные для всех. Это самые обычные вопросы о том что ему вспоминается о прошлом, инцидентах, событиях и даются подтверждения ответам на эти вопросы. Психотерапевтам и психиаторам в этом вопросе - верить не стоит, Саентологи ведут с ними открытое противостояние. Это должно было быть понятно из книги "Приди...." Про уровень современной науки - то же должно быть понятно из работ ВП СССР - это скорее не наука, а псевдонаука. А если ещё вспомнить, что сейчас в америке миллионы люде живут под действием легализованных ("лицензированными психотерапевтами") накотических антидепресантов, снатворных, подавителями гиперактивности, антистрессами и прочей наркоты, придуманной именно в качестве оружия геницида и подавления скорости мысли. В вопросе об воспользований телом преклира - тоже притянуто за уши. При одитенге преклир полностью в сознании и способен управлять своими мыслями и телом. К тому же все левые связи в церкви - осуждаются, только опношения с женой или постоянным партнёром. |
Здесь я привожу точн..
Здесь я привожу точную процедуру дианетического одитинга. Чему учат всех одиторов. Это единственная процедура дианетического одитинга и изменение её или использование не в полной мере(исключение шагов, использование части шага) запрещенно.
Шаг Первый: Заверьте преклира, что он будет знать все, что происходит. Сессия проводится при расположении вас и вашего преклира сидящими друг против друга. На первом шаге вы заверяете преклира относительно того, что будет происходить во время сессии. Вы можете сказать преклиру следующее: "Мы сейчас начнем сессию. Вы будете осознавать все, что здесь происходит. Вы сможете вспомнить все, что здесь произойдет. Вы сможете прекратить и выйти из всего, во что вы попадете, если вам это не понравится". Шаг Второй: Скажите преклиру, чтобы он закрыл глаза. Скажите преклиру: "Закройте глаза". Шаг Третий: Установите отмену. Скажите преклиру: "В дальнейшем, когда я скажу слово "отменяю", все, что я сказал, пока вы находились в сессии, будет отменено и не оудет иметь на вас никакого влияния. Любое внушение, которое я могу сделать вам, не будет иметь силы, когда я скажу слово "отменяю". Вы понимаете?" Удостоверьтесь, что преклир это понял. Шаг Четвертый: Возвратите преклира в период прошлого. Скажите преклиру, что вы начнете прохождение такого случая из его жизни, который преклир, как он чувствует, может рассмотреть без неудобств. Вы можете сказать что-то вроде: "Мы найдем случай из вашей жизни, который, вы помните во. всех подробностях. Затем вы пройдете несколько раз через тот момент, когда он произошел, и мы сократим его." Затем скажите преклиру: "Найдите происшествие, которое, как вы чувствуете, вы можете рассмотреть без неудобств". Когда он найдет такой случай, скажите ему: "Возвратитесь в начало происшествия". Шаг Пятый: Работайте с файл-клерком для получения данных. После того как вы вернули преклира в происшествие, попросите его пройти это происшествие от начала до конца, будучи возвращенным в него в состоянии ревери, описывая все соматики и присутствующие восприятия так, как будто случай происходит в данный момент, а не просто является воспоминанием о чем-то, происходящим в прошлом (это очень важно). Вы можете сказать: "Пройдите происшествие и говорите, что происходит по мере того, как вы его проходите". Шаг Шестой "А": Сократите происшествие. Возвращайте преклира обратно в начало происшествия, и пусть он вновь пройдет его. Вы можете использовать такие команды, как: "Возвращайтесь в начало происшествия и снова пройдите его. Отмечайте все дополнительные детали, которые вы сможете найти". Задавайте дополнительные вопросы при необходимости, чтобы помочь преклиру восстановить больше подробностей происшествия. Можно задавать такие вопросы, как: "Что вы видите?" или "Что вы слышите?", чтобы помочь преклиру. При необходимости помогайте преклиру двигаться по происшествию, используя слово "Продолжайте". Продолжайте этот шаг снова и снова, каждый раз говоря преклиру, чтобы он отправлялся назад к началу происшествия и проходил его до конца. Продолжайте проходить происшествие, пока преклир не станет весело к нему относиться. Когда преклир будет весело воспринимать прохождение этого случая, переходите к шагу шестому "Б". Шаг Шестой "Б": Найдите следующее происшествие для прохождения. Выберите другое происшествие, на которое, как чувствует преклир, он теперь может смотреть без неудобств. "Давайте найдем другое происшествие, на которое вы, как вы чувствуете, можете смотреть без неудобств". Возвратите преклира в это новое происшествие и одитируйте его, продолжая выполнять процедуру шага пятого, а затем шестого "А". Проведите преклира через происшествие столько раз, сколько нужно, чтобы преклир развеселился. Продолжайте находить и одитировать происшествия, пока не истечет время, отведенное для сессии. Примечание. Если преклир, похоже, не может найти дополнительные данные в происшествии, несмотря на множество повторений, и не становится веселым относительно того, что он нашел, то узнайте у него: "Есть ли более раннее происшествие, схожее с тем, которое мы одитируем?" Если такое происшествие существует, возвратите преклира в этот более ранний случай и продолжайте выполнять шаги пятый и шестой "А". Если преклир не может найти более раннее происшествие, выставьте руку за спиной и супервайзер придет вам на помощь. Шаг Седьмой: Возвратите преклира в настоящее время. Дайте преклиру знать, что вы скоро завершите сессию. Скажите ему: "Возвращайтесь в настоящее время". Шаг Восьмой: Удостоверьтесь, что преклир в настоящем времени. Спросите преклира: "Вы в настоящем времени?" Убедитесь в том, что он действительно ощущает себя в настоящем времени. Шаг Девятый: Дайте отмену. Скажите преклиру: "Отменяю". Шаг Десятый: Восстановите полное осознание преклиром его окружения. Скажите преклиру: "Когда я сосчитаю от 5 до 1 и щелкну пальцами, вы почувствуете себя бодро. Пять, четыре, три, два, один". (Щелк!) |
Здесь я привожу точн..
|
Димитрий8 пишет: От..
Димитрий8 пишет:
Цитата:
помните там про подавляющих личностей, рядом с которыми человек теряет критическое мышление. Вроде и не транс и не гипноз, но и подавление лидерствующим типом и разговор со старым другом на кухне - это измененное состояние сознания. |
РаМзеЦ , спасибо за ..
РаМзеЦ , спасибо за информацию. :sm67:
Итак, расскажу что я по этому поводу думаю, если позволите. Сама по себе техника видимо основана на идее - все психические проблемы человека обусловлены наличием в его прошлом опыте каких либо травм. Травмы эти засели в его подсознании. В свое время извлекать такие травмы из подсознания пытался Фрэйд. Сначала он разработал технику на основе гипноза и "устранял причину". Через много лет, его пациентам становилось гораздо хуже. Тогда он понял свою ошибку и совершил открытие: человек в состоянии гипноза никогда не рассказывает о сокровенном. О тех вещах, о которых не рассказал бы, если бы помнил в сознании. Таким образом, ни под гипнозом, ни в трансе, ни в ином состоянии сознания, помочь человеку, выуживая из него информацию логически нельзя! Фрейд решил отказаться от гипноза и разработал свой знаменитый ассоциативный метод. Когда человек ложится на кушетку и произносит то что первое в голову приходит. А уж доктор соображает. Не знаю как там можно сообразить, но схема такая. Станислаф Грофф, изучая скрытые в подсознании проблемы из прошлого, сначала занимался действием ЛСД. Затем, когда препарат был запрещен, разработал методику Холотропного дыхания. Человек ложится, расслабляется, закрывает глаза, слушает ритмичную музыку, дышит ей в такт, пока не погружается в измененное состояние сознание, в котором организм сам определит, какие переживания необходимо заново пройти, чтобы освободиться от проблемы. Переживают заново свое рождение, прошлые жизни и т.п. У меня не получалось :sm231: Из методики и слов Гроффа также следует что намеренно вести пациента к чему-то или самонастройка на определенные переживания не приведет к проблеме, а может повредить здоровую психику. Подсознание должно выплескиваться само. Так что же это за техника, которую Вы тов. РаМзеЦ описали? Что-то очень близкое есть у Карлоса Кастанеды. У него это называлось техникой пересмотра. И практиковалось при подготовке вОйнов. Задача вОйна уйти из этого слоя мира. Суть техники пересмотра: расслабляемся, закрываем глаза, вспоминаем событие и людей из своей жизни. Вспоминаем еще раз, во всех подробностях. Вспоминаем до тех пор, пока не вспомним, как если бы это происходило сейчас. Задача - пересмотреть наиболее значимые события и людей в своей жизни. Предупреждение - по мере пересмотра событий и знакомых людей, уничтожаются какие-либо привязанности и вынесенные из ситуаций опытные принципы и ценности. Уничтожается все что держит вОйна в этом слое мира. Итак, маги древних индейцев предупреждали о том что путь вОйна - ответственный выбор, после которого обратной дороги нет. А саентологи предупреждают новобранцев о том, что в результате подобных сеансов, человек лишается привязанностей к чему либо, способности к адекватной оценке? Если сомневаетесь, пожалуйста задайте этот вопрос старейшинам, это очень важно! |
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Инграмма - умственный образ-картинка переживания, содержащего боль, бессознательность и либо действительную, либо воображаемую угрозу выживанию. Это запись в реактивном уме того, что действительно произошло с человеком в прошлом и что содержало боль и бессознательность, которые записываются в умственный образ-картинку под названием инграмма. По определению, она должна иметь удар или травму как часть своего содержания. Инграммы - это полные, до последней мельчайшей подробности, записи каждого ощущения, присутствовавшего в момент частичной или полной бессознательности. Инграмма - это единственный источник аберраций и психосоматических заболеваний. И одитинг нацелен на убирание силы инграмм, чтобы они не имели плохого влияния на человека позже отвечу на остальные вопросы, убегать на работу пора))) |
Эта техника которую ..
Эта техника которую я написал, описанна в книге дианетка, там написанно почему она работает, как она работает.
В 2х словах, на форуме этого неописать. но принцип(вернее его часть) такой(мои слова): человек наиболее лучше, свободней успешней живет когда он в ПОЛНОМ сознании, когда его внимание ничем не затуманенно, и он спокойно и полностью управляет своим вниманием направляя его на окружающий мир и на внутренний мир. Инграмма "забирает" часть внимания, то есть какая то часть внимания неподвластна человеку и постоянно направленно на инграмму. Одитинг позволяет освободиться от действия инграммы на внимание и на сознание. Внимательный человек наиболее успешный и наиболее правлиный чем невнимательный Использовать процедуру одитинга(проводить одитинг) без прочтения книги Дианетика нелья и нежелательно. |
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Про исследование инграмм: действительно многие учёные задумывались над этим вопросом. Сейчас В. Лермонтов(автор книг Дельфания) - то же пытается открывать подобную технологию работы с прошлыми инцидентами. Столь большое разнообразие умов, не связанных друг с другом и во многом отличных по своему мировосприятию, - говорит не в пользу лженаучности этих теорий. Хочу заметить, что у Хаббарда - эта теория имеет самый точный анализ и максимальную полноту, а значит самая адекватная, продуманная и действенная из всех существующих. Буддисткие монахи - БУКВАЛЬНО боготворят Хаббарда, т.к. он есть одна из реинкарнаций МАЙТРЕЙИ (один из великих учетилей востока, владыка, ну чё то типа Будды). Исследования в области инграмм и одитинга - это только надводная часть айсберга. У него горы исследований в различных областях жизни в т.ч. в управлении. Основная часть конечно это исследования в области разума. |
Димитрий8 пишет: Бу..
Димитрий8 пишет:
Цитата:
|
Ну да гдето в году 2..
Ну да гдето в году 2001-02 попадался переведённый стих "I am Meteya"(примерно так называется). Он его написал после визита к монахам, которые признали его новым пришествием. У них было древнее предсказание о человеке с огненными волосами, который прийдёт с запада.
Потом в каком то из фильмов показывали как буддийские монахи в своих монастырях применяют технологии и одитируются. |
“Все сомнения, котор..
“Все сомнения, которые есть у вас в эту минуту,- это просто абберация. Все,
что с вами борется в эту минуту, находиться внутри вас. Не существует ничего, будь то огонь, мечи, полиция, правительства, экономические системы - ничего из этого, что могло бы остановить человека, раз уж он начал. И все, что мы пытаемся делать, - это помочь человеку начать. Никто до этого ему не помогал начать. Все, в чем кто-то был заинтересован,- это контролировать человека и сдерживать его. ” - ЛРХ, «Введение в Саентологию: веха первая» лекция от 3 марта 1952, часть 1 |
РаМзеЦ пишет: И оди..
РаМзеЦ пишет:
Цитата:
Я считаю, что объективно не существует добра и зла, хорошего и плохого. Стирая инграммы, вы забираете у человека опыт. Лишаете его и положительных эмоций. Лишаете человечности. А то что при этом аналитический ум работает лучше, без помех, считаете высшим достижением. В таком случае можно как идеал, обозначить компьютер. Вот уж у кого аббераций нет. :sm231: |
РаМзеЦ пишет: помно ..
РаМзеЦ пишет:
Цитата:
|
Цитата Гойденко Наск..
Цитата Гойденко
Насколько я понял, вы считаете все инграммы безусловно вредными? Просто взяли это за аксиому и все. Это не обсуждается. Разве подобный подход может быть верным? Что толку говорить человеку который не пробывал лимон, что он кислый. Просто возьми и попробуй сам , и узнай аксиома эта или что то другое. Сядь перед одитором и вместе с ним пройди инграмму. Что я тебе точно гарантирую хуже не будет. И к счастью, саентология возвращает человеку истинное значение религии, которое было изменено за последние 2000 лет со "знаю" к "верованию". В саентологии не надо ни во что верить, надо просто знать, ЗНАТЬ САМОМУ. |
а по поводу беспоко..
а по поводу беспокойства: ... три , два , один щелк....гипноз и прочее...
долго объяснять, возьми прочитай Дианетику, сядь в сессию и посмотри собственными глазами... я не пытаюсь тебя привести в саентологию, я пытаюсь просто помочь... |
РаМзеЦ , мы здесь о..
РаМзеЦ , мы здесь пытаемся обсуждать серьезный вопрос. Аргументов нет, так и скажите. Не владеете темой. Да ей и нельзя владеть. Нет такой темы. Как со свидетелями Иеговы. Вцепятся в книжонки свои и слова из них не выудишь. Все норовят пальцем на какую-нибудь страницу ткнуть. Так и Вы. Как же Ваш не засореный инграммами разум? Где аналитика?
Я Вам говорю что вреда от этого больше чем пользы. А Вы только можете сказать: попробуйте. РаМзеЦ пишет: Цитата:
Попробуешь лимон и узнаешь что он кислый. А узнаешь что он безвредный? Многие алкоголь пробуют и регулярно убеждаются в его безвредности. Снова и снова. И тоже гарантируют что-то. Можно спидом заразится и несколько лет ходить и гарантировать безопасность направо и налево. До гарантий дорасти еще надо. Чем здоровье отдавать будете? Душу? РаМзеЦ пишет: Цитата:
А мы пытаемся Вам помочь. |
Спасибо большое за о..
Спасибо большое за общение.
|
Я рад, что Вы знаете..
Я рад, что Вы знаете, что человеку можно помочь.
|
Гойденко К.С. пишет:..
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
Гойденко К.С. пишет: Цитата:
Гойденко К.С. пишет: Цитата:
|
Kvark пишет: Здесь ..
Kvark пишет:
Цитата:
извините, можете ли вы написать вывод человека из гипноза и написать из какой это книги? |
Часовой пояс GMT +4, время: 15:24. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot