Готовы ли мы?
 

Отвечаем сразу. Мысли и обсуждение ниже.

Ответ: Готовы ли мы?
 

Это очень важный опрос. Он покажет степень готовности форумчан к оглашаемым изменениям ситуации. Очень часто можно слышать от людей, что там (наверху) одни бездари и воры. Но когда человеку задаёшь вопрос "А смог ли ты не их месте остаться человеком?" т.е. не воровать, не брать взяток и т.д., то почти все говорят нет. Правда они сразу же начинают искать себе оправдание (это система, там все такие, а что, мои дети должны голодать?, это всегда было, тебя уничтожат и прочий детский лепет). Тогда таким людям можно просто сказать "А нечего скулить по кухням. Ты скулишь не потому, что у тебя душа болит за страну, а потому, что у них есть возможность воровать, а у тебя нет. И когда ты попадешь на их место, ты органично впишешься в существующую систему и будешь её поддерживать."

Ответ: Готовы ли мы?
 

Я думаю в нынешней ситуации человек, руководствующийся первым пунктом, долго на таком посту не протянет. Или уберут с поста или просто грохнут.

Ответ: Готовы ли мы?
 

А ты попробуй, а уж потом утверждай ;-)
Бог не даст в обиду праведника.

Ответ: Готовы ли мы?
 

Ваши слова наивны... если бы всё так на самом деле было, мы все давно бы на Земле как в раю жили уже.
Не давать в обиду себя должен сам человек, а не надеяться на бога, праведник человек или неправедник, никакого значения не имеет...
В крайнем случае, бог не допустит праведника на такой пост, чтобы праведнику совсем плохо не стало там.

Ответ: Готовы ли мы?
 

Тяжело устоять на самом деле против такого соблазна... да и ситуации бывают разные...что деваться некуда только брать, а коли раз возьмешь...пиши пропало, уже не увернешся господа...

Ответ: Готовы ли мы?
 

если чиновник будет честно работать, а не бюрократию разводить, то взяток ему никто носить не будет. Дают из-за того, что чиновник тормозить или не исполняет свои обязонности.

Ответ: Готовы ли мы?
 

я считаю, что нужно менять весь аппарат и строить заново, чтоб новичкам там органично вписываться некуда было..Но естественно, люди должны быть из тех, кто ответил, что он готов честно трудиться. Но сами понимаете, здесь как всегда свои трудности.:sm236:

Ответ: Готовы ли мы?
 

какие мы все честные, в том числе и я, а как почуем власть - так сразу истинное лицо и проявится...

Ответ: Готовы ли мы?
 

Жить на одну зарплату - абсурд. С другой стороны, все зависит от суммы.
Если иметь связи, то почему бы не открыть параллельно свой бизнес? Ведь заниматься можно и производством чего-то, чего так не хватает на нашем рынке :sm227:

Ответ: Готовы ли мы?
 

Это отмазка для себя. Человек с такими убеждениями ставит две цели по приходу к власти - по оглашению - работать честно, по умолчанию - зарабатывать деньги. Поэтому это промежуточная фаза на пути к третьей категори людей "работать на себя и платить покровителям"

Ответ: Готовы ли мы?
 

Вот Суворов в Аквариуме пишит:

Ответ: Готовы ли мы?
 

а есть ещё древняя восточная сказка, про дракона и героев, так вот там после практически всех поединков, кроме последней выходил прислужник и оповещал - "Старый дракон умер, встречайте нового"...
власть портит, и тут я согласен, лучше иметь дело с волком, чем с плюшевым мишкой...

Ответ: Готовы ли мы?
 

Неее. Чтоб превысил или не выполнил.:sm190:

Ответ: Готовы ли мы?
 

это система, и идти против системы... что плыть против течения - это можно делать только в допустимых пределах или система тебя исключит а на твое место прийдет другой который будет делать "так как надо".
если не изменить систему толку не будет ни от каких "жертв".

Да и все воспитанные и живущие люди (в большинстве) не способны на реально справедливое общество- принятая система уже в подсознании, а кто проголосовал за 1 живут в своем мире иллюзий... хотелось бы... да... но этого нет. [1]
Существенные изменения возможны только в будущем, через правильное воспитание поколений, далекое будущее :) все что мы можем делать сейчас - развивать эти знания и учить детей.

2 вариант более реален :)


------------------------------------------
[1] Здесь Вы ошибаетесь:
многие люди уже сегодня живут по Совести, а не по порочным правилам "системы".
Админ

Ответ: Готовы ли мы?
 

Как можно объективно на такое ответить? Ведь если доведется занять такой высокий пост психология личности измениться. И тогда результат опроса будет уже совсем иным, нежели сейчас.

Ответ: Готовы ли мы?
 

Снежный, ты не прав, потому как имеешь приоритет ошибочного суждения...
Не суди сразу всех и не выставляй один вид мышления для разных личностей....
честно скажу ко мне применимы все три варианта - в зависимости от данного настроения, как опять в людях разочаруюсь - буду драть пока не увижу в них людей а не стадо баранов...
Пока уже несколько лет, я придерживаюсь 1 варианта - если и бывает место взятки - в любом случаи сразу говорю на качество это не влияет, при этом если и соглашаюсь взять, то только после выполненой работы -
хотя это не взятка, так поощрение за мою доброту, порой даже и отказываюсь, порой люди обижаются, когда отказываюсь...

Ответ: Готовы ли мы?
 

Хочу рассказать к примеру влияние системы на поведение человека на собственном примере, я считаю себя человеком порядочным и честным, устроился работать в одну фирму, с неплохой з.п., на мат подотчете были значительные ТМЦ, и в один момент мне случайно попалась на глаза бумага, по которой мне должны были поставить опеределенную номенклатуру, но когда груз пришел, я обнаружил что, по крайней мере 2-х позиций там нет на значительную сумму, я прикинул свое положение... Документы на груз мне не предоставлялись, только за редким исключением, а на подотчет ставилось по умолчанию, я перехватил доки в бухгалтерии на последний груз, мои подозрения оправдались, встал остро вопрос: что делать? Сколько на меня повесели недовезенных материалов? Поднять шум?- самоубийство! Мгновенно сделают крайним..позвонил снабженцу который этот груз привозил, он все сразу понял и приехал уже с конвертом.... что делать в этой ситуации я не знал...пришлось взять... Потом несколько раз история повторялась, но завернута была уже немного по другому. Потом фирма начала трещать и улучив момент под шумок я оттуда слинял, просто чудом увернулся... Система воровства поставленна широко и как порядочному человеку не вляпаться в такую ситуацию? Вот в чем вопрос?!

Ответ: Готовы ли мы?
 

Всех ли власть портит?
Один пример.
Когда К.П.Петров был командиром полка, перед началом обеда он подходил к одному из столов, и одного из солдат отправлял обедать за стол для командования полка, а сам обедал на его месте.
Этим обезпечивалось высокое качество приготовления пищи для всех, а не только для командиров.

Ответ: Готовы ли мы?
 

В крайнем случае, можно пользоваться принципом:
Дают - бери, но взяв не считай своим. (Потрать с пользой для других, например передай в детдом)

Ответ: Готовы ли мы?
 

кхм... видимо я не правильно что то понял.

Если взять, например, гаишника, который стоит беденький на дороге весь день, денег мало, дома жена-дети, расходов куча, зарплата маленькая- тут проносится на какой нибудь *бентли на большой скорости пацан лет 19, сын какого нибудь "бизнесмена", ну естественно пытается откупится... вот как смотреть на такую взятку глазами "справедливости" ? брать или нет? и если не брать то в чем смысл? никакого урока он не получит, денег и так море даже и не заметит.

я не хочу сказать что не готовы люди или еще что то плохое... просто система есть, и работает на деньгах. разрушить эту систему это надо КАЖДОМУ человеку сделать огромный личностный шаг, переступить через очень многое. Да, согласен, есть люди живущие "по справедливости", всегда были. Это как говорилось в лекциях 5-15%... а то что здесь проголосовало большинство - извините, не верю :)

просто не верю что в управляющие структуры попадают одни злодеи и негодяи-взяточники, все же белые и пушистые, многие мб искренне хотят сделать мир лучше, но на месте, в конкретной жизненной ситуации искушения - когда тебе предлагают(или ты имеешь возможность) получить нечто большее чем тебе позволено - устоять тут могут немногие, это очень большая работа для личности над собой. и если отвечать откровенно на поставленный вопрос - нет, не готовы, над этим надо еще работать, в глобальном плане :sm25:

Ответ: Готовы ли мы?
 

"Мы" это кто?КОБ, Россия, славяне или все люди мира???:sm33:

Ответ: Готовы ли мы?
 

Мысль-слово-дело. Соблюдай единение этих понятий,и вопросов в стиле этой темы не станет впринципе. ПОМНИ,ЧТО ДАЖЕ ВНУТРИ ТЫ НЕ ОДИН!

Ответ: Готовы ли мы?
 

во первых где ты видел бедного ГИБДДешника?
всяко его зарплата выше моей:sm29:
А я себя бедным не считаю.:sm93:

Добрыня, я о том и говорю, что не всех власть портит
Я например знаю, что если стану правителем, то Влад Колосажатель ужаснётся, потому никогда я не стану правителем - :sm236: мне это не нужно - мне нужно:sm178:вот что

Ответ: Готовы ли мы?
 

чем меньше моральных принципов - тем короче путь к власти. При получении власти, для продвижения вверх ОЧЕНЬ мешает мораль. кому трудно переступить через других - те так и остаются "на первых ступеньках карьерной лестницы".Дополнение: лень - двигатель прогресса.
во-первых, ОФИЦИАЛЬНАЯ зарплата ОЧЕНЬ маленькая. сделано это специально: человек, который НЕ может брать взятки, НЕ ДОЛЖЕН попадать в данные структуры.
во-вторых, лично я себя считаю бедным: чтобы развиться ДУХОВНО я должен заработать МАТЕРИАЛЬНО. Хотя моя душа (и разум) прекрасно знает, что "тугрики", выдаваемые мне ежемесячно на пропитание, всего лишь бумага....
в третьих: к власти прийти НЕиспорченным НЕВОЗМЖНО. Портит не сама власть, а сам процесс обретения власти.

Ответ: Готовы ли мы?
 

Не знаю может это бредовая идея. но в одном фильме люди которые были не согласны были с системой по договоренности ночью ставили свечи на окно. и когда ночью стало как днем они встали как ОДИН.
Можуе и нам вывешивать какой нибудь знак на наши окна и когда будет пестрить на улицах наших городов мы поймем "Готовы ли мы".
Да и "познания" будут передоваться быстрее ,ведь не знающие будут интересоваться "для чего у нас весят эти знаки".

Ответ: Готовы ли мы?
 

Может это и наивно, но я верю что в глубине каждого из нас есть то что нам не даст ошибится в выборе:sm236:

Ответ: Готовы ли мы?
 

Не кажется ли вам, что на сегодняшний день будет актуальнее поставить вопрос так:много ли есть среди нас (хотя бы среди посетителей этого форума) людей, реально имеющих возможность занять высокий пост?
Возможность - в смысле, силы, знания, опыт, умение взять на себя ответственность, - заниматься управленческой работой на высоком уровне? Есть здесь хоть один человек, который уже сегодня может сказать: "я в течение 1-3 лет займу в своем регионе пост мэра(губернатора, т.д. ....), это вопрос только времени и моей работы"?
Это я к тому, что управленцев у нас в партии, к сожалению, ну очень мало. И, кажется, ни одного, кому в ближайшем будущем грозит пост мэра. Единственным был Константин Павлович, он имел реальную возможность занять пост мэра в Новосибирске. Больше я о таких случаях не слышала. Так зачем сейчас нужны эти абстрактные рассуждения о высоких постах? Лучше уж брать какие-то конкретные проекты и на них учиться управлению, или повышать свою управленческую культуру - кому как...

Ответ: Готовы ли мы?
 

Никогда не претендовал на высокие посты, всегда считал себя диссидентом. Сегодняшняя система власти выдавливает честных и принципиальных, "замазанными" легче управлять, их и ставят на должности.

Ответ: Готовы ли мы?
 

Не беспокойся о том, что у тебя нет высокого чина. Беспокойся о том, достоин ли ты того, чтобы иметь высокий чин. (c) - копипаст :D

Ответ: Готовы ли мы?
 

Смешно та как ... Попробуите вникнуть в слово власть ... Что ею евляетса и какие обязанности она под сабои скривает ... Власть это противоречие КОБу ... Обясню власть - когда ты ЧЕЛОВЕК гасподствуеш над другом такомже ЧЕЛОВЕКе заставляя его делать именно то что ты хочеш ... Неужели даже тут порят полную чуш ...

зы. Извиняите за плохой русский если что это не мои раднои язык ...


--------------------------------
Справка.
По КОБ Власть - это реализуемая способность управлять.
"Заставлять человека делать именно то, что ты хочешь" - это один из не лучших частных случаев использования власти.
Автомат Калашникова сам по себе не плох и не хорош - всё зависит от того, кто, как и зачем возьмет его в руки.
Так и власть - хороша она или плоха - это зависит от нравственности конкретных управленцев.
Админ

Ответ: Готовы ли мы?
 

ЛЮДИ.. мне так и не понятно, как долго мы будем разводить беседы в интернете..Очевидно, что время не играет нам на руку.. Мы все говорим, мол надо народ подтягивать, доводить инфо до умов..Ну и что, приходят они на этот сайт, видят эту грязную(беспочвенную)грызню в "верхах" партии..и что..У мыслящего человека сразу образуется негатив. Мне кажется, это наш самый главный враг(на настоящее время), так как первоочередная задача(по Петрову)разлить "мертвую воду".

Ответ: Готовы ли мы?
 

Словосочетание «топ-менеджер» уже прочно обосновалось в нашем лексиконе. Англоязычное происхождение позволяет по-разному трактовать смысл этого выражения. Либо это управляющий (руководитель) высшего звена управления, либо это управляющий высшего уровня квалификации. В идеале, конечно, это одно и то же лицо. Однако, в реальной жизни, часто бывает далеко не так. Кого считать топ-менеджером? Высокообразованного специалиста с обоймой дипломов от бизнес-школ с мировым именем, посаженного высокими покровителями в кресло руководителя. Или «практика» со средним образованием, начинавшего свой бизнес с привокзальной пельменной и, за пять-семь лет создавшего торговую корпорацию национального масштаба? И, всё-таки, будем отталкиваться от того, что топ-менеджер — это специалист экстракласса в области организации и управления. И, если, он пока не на вершине иерархической пирамиды какой-либо власти, то это только пока. Современное состояние отечественной экономики требует повсеместного привлечения специалистов именно такого уровня. Спрос рождает предложение. Практически все, даже непрофильные, ВУЗы приступили к массовому производству необходимого продукта — управленцев, экономистов с «высшим» образованием, обученным по программам западного образца. И лет через семь мы получаем менеджеров, способных грамотно применять на практике методики, разработанные в Америке полвека назад. Цивилизованное, технократическое общество создало науку, основанную на логике, использующую опыт прошлого. Но логика не создаёт ничего принципиально нового, занимаясь лишь усовершенствованием, модернизацией и реформированием давно открытого.

Существующая система подготовки менеджеров (да, и не только их) позволяет, в лучшем случае, воспроизвести целую армию ремесленников от управления, способных действовать по шаблону, в соответствии с набором стандартных программ, да ещё и разработанных не для наших условий, без учёта национальных особенностей. Оно, конечно, от добра добра не ищут. Но, известно, что для американца благо, то для русского — смерть.

Обследование первокурсников одного из крупнейших университетов Санкт-Петербурга, проведённое сотрудниками Некоммерческого Партнёрства «ИНТЕЛЛЕКТ» по просьбе ректора, показало, что на факультеты, готовящие руководителей производства, не было принято ни одного студента с выдающимися организаторскими способностями в этой области. Это, как говорится, мы уже проходили. В начале перестройки мы усиленно готовили экономистов и бухгалтеров. И что же? До сих пор на должность главного бухгалтера, финансового директора, главного экономиста в крупную фирму, даже на очень высокую зарплату, найти достойного специалиста так же сложно, как и десять-двенадцать лет назад. На рынке труда это товар штучный, их все знают наперечёт.

Вместе с тем, среди генералов отечественного бизнеса лишь немногие имеют систематическое специальное образование, а многие не имеют и высшего. Известны яркие примеры второго рождения людей в новой ипостаси. Бывший искусствовед с дипломом кандидата наук, оказавшись не у дел в начале перестройки, подался в Америку и через несколько лет стал главой крупной финансовой компании на Уолл-стрит. Врач «вдруг» создаёт мощный банк, физик — финансовую корпорацию, звезда эстрады становится крупным бизнесменом, а математик — магнатом и политиком. Студентка журналистского факультета уезжает в Англию писать дипломную работу о работе брокеров на бирже, увлекается на столько, что к концу преддипломной практики зарабатывает на той же бирже свой первый миллион долларов и оставляет журналистику.

Что происходит? Системное профессиональное образование не имеет решающего значения для достижения успеха в бизнесе? Автор бестселлера «Думай и богатей» Наполеон Хилл, создавший «формулу успеха» на основе анализа деятельности 500 наиболее успешных бизнесменов Америки, на этот вопрос отвечает категорично положительно. Мы не будем столь категоричны, ведь практического опыта, что и даёт традиционное образование, никто не отменял. Он является составной (правда, не самой значимой) частью разума. Даже для того, чтобы реализовать на практике методику уважаемого господина Хилла, необходимо хотя бы прочитать шесть томов его трудов. А это и есть образование, необычное, нетрадиционное, но — обучение.

Сказанное выше наводит на мысли, что на первый план по степени важности, определяющим фактором в формировании специалиста, выступает его данность, наличие тех или иных способностей и талантов. Известно, что война рождает великих полководцев, смутное время — гениальных правителей, застой, депрессия — гениальных топ-менеджеров. Экстремальные условия вынуждают оценивать людей только по плодам, по конкретным результатам их деятельности, а не по наличию диплома. Некогда проверять знание теории, каждый день приходится сдавать экзамены на практике. Такие обстоятельства создают идеальные условия для раскрытия и продвижения истинных талантов. Но, неужели необходимы стрессовые ситуации для выявления талантливых людей? Велик соблазн и желание знать заведомо кто есть кто, причём, желательно, прямо с рождения.

Оригинал:http://www.intellectspb.ru/articles/top-men.html

Ответ: Готовы ли мы?
 

:sm118:

Ответ: Готовы ли мы?
 

:sm236:

Ответ: Готовы ли мы?
 

Готов не готов. Время покажет. Кто есть кто .

Ответ: Готовы ли мы?
 

О сущности людей находящихся у власти ИМХО наиболее полно описано у Климова. Один из его примеров:
- Может ли человек с НОРМАЛЬНЫМ физическим развитием стать чемпионом по бегу? На уровне школы (предприятия), района, возможно города - безусловно может! Но уже начиная с областного, продолжая республиканским и государственным, и заканчивая международным уровнем, количество людей с НОРМАЛЬНЫМ физическим развитием будет стремительно уменьшаться и сходить на нет. Верояность победы НОРМАЛЬНОГО человека на Олимпиаде - нулевая!

Примерно тоже происходит и в эшалонах власти. Только теперь это вопрос ПСИХИЧЕСКОГО развития человека. На нижних уровнях довольно много людей с НОРМАЛЬНЫМ (для остальных) психическим развитием. Но! Чем уровень власти выше, тем более специфические отклонения психики требуются для того, чтобы оставаться "в седле". Вероятность победы в этой "Олимпиаде" у НОРМАЛЬНОГО человека примерно та же, что и в вышеописаном примере.

Ответ: Готовы ли мы?
 

Я выбрал второй вариант. Почему?
Потому что там есть цель, т.е. ради чего работать.
В первом варианте непонятна цель. Ну да на одну зарплату, а толку? Где результат? Ради чего?
Можно быть честным, жить на одну зарплату и ничего хорошего не зделать для общества.
Более того, так называемое "подмученное бабло" можно направить на благо людям.

Ответ: Готовы ли мы?
 

Выбрал первый вариант. Так как , если людям будет благо , значит и мне будет благо, так зачем скажи мне на милость, мне мутить бабло?
Если цены умеренные и человек может жить как человек. А не так как сейчас человеки выживают. Давно известный факт, что сегодняшнии технологии позволяют нам выйти из этой системы и создать систему в которой машины вместо людей могут трудиться и производить. Рост населения скажите вы?
Да ладно вам, можно ввести ограничение на рождаемость, думаю многие с этим бы согласились , пока не смогли бы колонизировать другие планеты да и вообще уйти в глубокий космос.
Вообще странно это все... Ну есть ГП , ну есть авторитеты, есть роскошь , есть деньги и власть. А дальше что ? Все что происходит в мире похоже на какую то игру. Неужели у них мало денег? Да и вообще каким должно быть ЭГО чтобы постоянно хапать и самое главное понимать что кто то умирает в Африке, кто-то в России да и вообще не важно кто-то где то умирает из-за системы . Нет. Тут что то другое происходит и смысл отнюдь не в деньгах и власти. Другая цель. Не просто так Русь во все века ненавидят и постоянно говорят о Русских людях гадости всякие не просто так.
P.S. - Обратите внимание на чем мы все с вами сосредоточены. На проблемах которые вокруг нас. Мы обсуждаем их , пытаемся как то решить или предсказать события, которые могут в скором времени произойти. А что если взять и отстраниться вообще от событий в мире и попробывать взглянуть на этот мир иначе. Вдруг мы что то другое в нем увидим? Понимаю что разговоры о "высоком" в нашем случае не в тему да и не для обсуждения в этой ветке. Но мне думается, что смысл жизни отнюдь не в том чтобы пользоваться благами , а потом в старости вспоминать о том как я жил и чего я добился в жизни. Или узнал о жизни. Впечатления от жизни как вода сквозь решето утекает, просто попробуйте вспомнить свое детство. Почему многие "взрослые" люди не помнят свое детство ? Странно это все, в детстве ведь намного больше впечатлений и открытий человек получает чем во взрослой жизни.

Ответ: Готовы ли мы?
 

на этом форуме все белые и пушистые ! прям даже удивительно! вся страна вас ищет