Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Вопросы о Законе Времени (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=6869)

Evlanov 28.05.2009 13:26

Вопросы о Законе Времени
 
Уважаемые сторонники КОБ. Если можете ответьте, пожалуйста, на вопросы:

1) Закон Времени глобален, то есть распространяется на все время или на интервал времени?

2) Каковы причины Закона Времени?

dima83 29.05.2009 06:52

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Закон времени - это очередная лапша от ВП СССР. Люди начинают узнавать много благодаря развитию интернету, вот и всё.

Странник 29.05.2009 07:58

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от dima83 (Сообщение 82752)
Закон времени - это очередная лапша от ВП СССР.

Ответ неверный. Легко прогуглите:
С.П. Капица «Об ускорении исторического времени»
Панов А.Д. Кризис планетарного цикла Универсальной истории
Подлазов А.В. «Основное уравнение теоретической демографии и модель глобального демографического перехода»

Владимир Кишинец «Nano Sapiens, или Молчание небес»

Ефремов 29.05.2009 15:40

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

dima83

«Закон времени - это очередная лапша от ВП СССР. Люди начинают узнавать много благодаря развитию интернету, вот и всё.»
Закон времени существует объективно. Интернет – только звено в цепочке распространения информации. Когда-то эту роль выполняли паровозы, телеграф, радио...

Ефремов.

Evlanov 29.05.2009 16:39

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82841)
Здравствуйте.

dima83

«Закон времени - это очередная лапша от ВП СССР. Люди начинают узнавать много благодаря развитию интернету, вот и всё.»
Закон времени существует объективно. Интернет – только звено в цепочке распространения информации. Когда-то эту роль выполняли паровозы, телеграф, радио...

Ефремов.

В лекция Петров К.П. показывает 2 синусоиды, демонстрирующие Закон Времени.

По осям X - время.

А что по осям Y?

Также хотелось бы узнать:

Закон Времени распространяется на все время существования Вселенной или только на отрезок времени?

Каковы причины существования Закона Времени?

Странник 29.05.2009 17:58

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 82850)
Каковы причины существования Закона Времени?

У Панова А.Д. очень наглядно
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/art...ges/111htm.jpg

Вот фрагмент покрупнее, с названиями осей:
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/art...ges/112htm.jpg

Зависимость численности человечества от времени до момента обострения:
http://www.keldysh.ru/papers/2001/pr...s/image010.gif
Прямая с наклоном ‑1 в логарифмических координатах соответствует гиперболической зависимости.

С.П. Капица: исторический процесс, который еще в Средние века занимал сотни лет, в настоящее время определяется не течением исторического времени, а практически эффективным временем жизни человека или же еще меньшим временным масштабом конкретных политических решений.

Стремительность современного исторического процесса приводит к отмеченному ранее разрыву в развитии производительных сил и производственных отношений.

Ефремов 29.05.2009 19:59

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

Evlanov

«А что по осям Y?»
Тайна сия великая!

«Закон Времени распространяется на все время существования Вселенной или только на отрезок времени?»
«Закон времени» распространяется на социальное время.

«Каковы причины существования Закона Времени?»
Пожалуй, можно доказать более строго. Пока я вижу такие причины:
1 ) С ростом производительности труда освобождается больше времени для творческого труда.
2 ) Открытия происходят на границах «незнания», с ростом известного, соответственно, увеличивается граница неизвестного – возникает больше вопросов для размышления.
3 ) Ускоряется скорость обмена информацией, в том числе и процесс экспериментальной поверки.

Ефремов.

Evlanov 29.05.2009 20:30

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Такие законы и я могу придумать. :)

В 17 веке люди жили в деревнях и дальше деревни никуда не ездили.
В 18 веке появились паровозы и люди стали ездить в другие города.
В 19 веке развилась сеть ЖД-дорог и люди стали ездить в другие страны.
В начале 20 века появились самолеты и люди стали летать на другие континенты.
В середине 20 века появились космические корабли и люди стали летать в космос.
В 21 веке люди уже будут летать к другим планетам.

То есть расстояния на которые человек может перемещаться увеличивается!

Давайте назовем это Законом Пространства.

Сделаем вывод:

По Закону Пространства - ГП не скрыться!
Куда бы ГП не переехал, хоть на Марс, мы его везде достанем! :)

То есть:

По Закону Времени ГП не удержать, а
по Закону Пространства ГП не скрыться.

Короче, ГП пришел конец.

Но ничего делать не нужно. Все уже предопределено и произойдет само собой.

Ефремов 29.05.2009 20:51

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

Evlanov

«Такие законы и я могу придумать.»
Законы открывают, а не придумывают. Открывают люди. Не вижу причины, по которой Вам запрещено открывать законы.

«Короче, ГП пришел конец.»
ГП внутри каждого из нас: эгоизм, алчность...

« по Закону Пространства ГП не скрыться. <...> Но ничего делать не нужно. Все уже предопределено и произойдет само собой.»
Под лежачий камень...
Не скрыться и нейтрализовать – это разные действия.

Ефремов.

Evlanov 29.05.2009 21:15

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82890)
Под лежачий камень...
Не скрыться и нейтрализовать – это разные действия.
Ефремов.

Не могу с Вами согласиться.

КПЕ не предлагает никаких действий кроме распространения КОБ.

Дальше люди будут расти нравственно, победа придет сама собой.

Открывают законы или придумывают, какая разница?

Ефремов 29.05.2009 21:29

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

Evlanov

«КПЕ не предлагает никаких действий кроме распространения КОБ.»
Мы говорим о законах, а не о КПЕ. Знание законов способствует приспособлению к миру или использование мира для утилитарных целей людей.

Ефремов.

Evlanov 29.05.2009 21:55

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82895)
Здравствуйте.

Evlanov

«КПЕ не предлагает никаких действий кроме распространения КОБ.»
Мы говорим о законах, а не о КПЕ. Знание законов способствует приспособлению к миру или использование мира для утилитарных целей людей.

Ефремов.

Согласен. Но пока неизвестно что такое Y в синусоиде, способствует ли этот закон приспособлению к миру?

Извиняюсь, что не по теме, давно хотел у Вас спросить:
Что такое нравственность с точки зрения материалиста?

Ефремов 29.05.2009 22:22

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

Evlanov

«способствует ли этот закон приспособлению к миру?»
Нет ненужных законов.

«Что такое нравственность с точки зрения материалиста?»
«Нравственность Внутренние, духовное качества, которыми руководствуется человек» (Словарь эрудита)

Ефремов.

Evlanov 29.05.2009 22:38

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82903)
Здравствуйте.

Evlanov

«способствует ли этот закон приспособлению к миру?»
Нет ненужных законов.

«Что такое нравственность с точки зрения материалиста?»
«Нравственность Внутренние, духовное качества, которыми руководствуется человек» (Словарь эрудита)

Ефремов.

У каждого своя нравственность?
Откуда они (внутренние качества) "берутся"?
Может новую тему открыть для обсуждения?

Ефремов 29.05.2009 23:15

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

Evlanov

«У каждого своя нравственность?»
Да. Разве Для Вас это новость?
В противном случае не было бы преступности, как минимум.

«Откуда они (внутренние качества) "берутся"?»
От воспитания, вестимо.

«Может новую тему открыть для обсуждения?»
Бесполезно. Сторонники КОБ только говорят о нравственности, а понимать что это такое и откуда берется не понимают. Вообще, понятие Бога и нравственность – несовместимы, - или одно или другое, или внутренний стержень или внешний "бич". Возможно, отсюда проблемы.

Впрочем, нравственность также подвержена «закону времени», так что можно здесь продолжить.

Ефремов.

Evlanov 29.05.2009 23:42

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82918)
Здравствуйте.
«У каждого своя нравственность?»
Да. Разве Для Вас это новость?
В противном случае не было бы преступности, как минимум.

Нравственность и мораль - синонимы?

Нравственность это "список" что хорошо и что плохо?

Можно ли в принципе составить письменный список что хорошо и что плохо?

М.Каплин 29.05.2009 23:56

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Добрый вечер!

Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 82900)
... неизвестно что такое Y в синусоиде, способствует ли этот закон приспособлению к миру?

Как известно, КОБ утверждает, что все процессы в мироздании носят колебательный характер и имеют соответствующую периодичность, интенсивность и направленность. Социальные процессы в том числе.
По оси Y откладываются нормированные значения первой гармоники обобщённого параметра рассматриваемого социального процесса.

Пример: лет десять назад был нарастающий спрос на юристов-экономистов, который затем застабилизировался и пошёл на спад (условно положительная полуволна), сменившись нарастающим избытком специалистов названной категории (условно отрицательная полуволна, ещё не завершённая в настоящее время).

Всего доброго.

Evlanov 30.05.2009 00:01

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 82928)
Добрый вечер!
По оси Y откладываются нормированные значения первой гармоники обобщённого параметра рассматриваемого социального процесса.

Совсем непонятно.

А что такое социальный процесс?

Ефремов 30.05.2009 06:53

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

Evlanov

«Нравственность и мораль - синонимы?»
Пожалуй. Возможно, мораль – более внешней ориентации, отчасти приспособление к общественным требованиям. Нравственность – внутренняя сущность субъекта.

«Можно ли в принципе составить письменный список что хорошо и что плохо?»
Да. 10 заповедей. Кодекс строителя коммунизма. УК, - наконец...

Ефремов.

Михайло Суботич 30.05.2009 10:26

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
По поводу нравственности:

Цитата:

Нравственность начинается с осознания, обуздания и искоренения СОБСТВЕННОЙ гордыни; с воспитания открытости своей души к восприятию без гнева и взрыва эмоций чужого мнения, даже обидного и просто оскорбительного. Об этом уже более 2000 лет твердят миру святые подвижники всех Церквей. (Однако из осознания без гнева не следует выводить необходимость смирится перед тем, что осознанно как агрессия.)

«Разгерметизация» гл.5, §8 «Троцкизм-“ленинизм” берёт “власть”», с.81
В общем-то из этого определения можно сделать вывод о связи нравственности с верой Богу (в Бога).

Evlanov 30.05.2009 11:18

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Если нарушить УК, то должна наступить уголовная ответственность.
А если нарушить моральный кодекс, то видимо должна наступить моральная ответственность.

Что такое моральная ответственность?

Ефремов 30.05.2009 11:22

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

Evlanov

«Что такое моральная ответственность?»
Разной степени общественное отторжение.

Ефремов.

Михайло Суботич 30.05.2009 11:24

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82992)
Не увидел определение нравственности.

У меня нету своего толкования нравственности, пока что..

Если изходить из той цитаты, то нравственность - это нечто противоположное гордыне, отсутствие гордыни, открытость души к возприятию без гнева и взрыва эмоций чужого мнения. Это, наверное, наиболее объективное толкование.

Субъективно:
Цитата:

НРАВСТВЕННОСТЬ индивида представляет собой совокупность описаний каких-то жизненно реальных и возможных характерных событий с оценками каждой из них «хорошо», «плохо», «не имеет значения» или «значение не определено» либо «обусловлено сопутствующими обстоятельствами», которые кроме того ещё и иерархически упорядочены по их предпочтительности.

«Диалектика и атеизм: две сути несовместны», с. 218
Эти два определения взяты из концепутального словаря - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=473

Evlanov 30.05.2009 11:58

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Должен ли быть моральный кодекс единым для общества (государства)?

По словарю Ожегова:

НРАВСТВЕННОСТЬ - Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами.

Ефремов 30.05.2009 12:48

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

Михайло Суботич

«Если изходить из той цитаты, то нравственность - это нечто противоположное гордыне, отсутствие гордыни, открытость души к возприятию без гнева и взрыва эмоций чужого мнения.»
Мне кажется такого перечисления недостаточно.

«Эти два определения взяты из концепутального словаря»
Можно понять как: ВП, много говоря о нравственности, не знают, что это такое.

Evlanov

«Должен ли быть моральный кодекс единым для общества (государства)?»
В основных чертах, думаю: да. Иначе будут «центробежные силы» направленные на разрыв единства.

Ефремов.

М.Каплин 30.05.2009 13:28

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 82930)
Совсем непонятно.

Ничего удивительного. КОБ создавалась специалистами не среднего ума для людей такого же уровня. Могу только посоветовать повышать свой образовательный уровень.
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 82930)
А что такое социальный процесс?

У Вас же есть словарь Ожегова. На случай, что именно в нужном месте пролиты чернила, привожу толкование из словаря иностранных слов.
Социальный - общественный, связанный с жизнью и отношениями людей в обществе.
Процесс - последовательная смена состояний, каких-либо явлений, ход развития чего-либо.

Evlanov 30.05.2009 13:29

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83000)
Здравствуйте.

Evlanov

«Что такое моральная ответственность?»
Разной степени общественное отторжение.

Ефремов.

На деле ответственности за нарушении морали вообще нет.

Ефремов 30.05.2009 13:42

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте.

М.Каплин

«КОБ создавалась специалистами не среднего ума для людей такого же уровня.»
Самомнения не занимать, человечные вы наши...

Evlanov

«На деле ответственности за нарушении морали вообще нет.»
Ошибаетесь. Отношение коллектива и отдельных людей – это и есть ответственность. Да, еще муки совести...

Ефремов.

Evlanov 30.05.2009 13:48

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 83023)
Здравствуйте!
У Вас же есть словарь Ожегова. На случай, что именно в нужном месте пролиты чернила, привожу толкование из словаря иностранных слов.
Социальный - общественный, связанный с жизнью и отношениями людей в обществе.
Процесс - последовательная смена состояний, каких-либо явлений, ход развития чего-либо.

Я спрашивал что такое "социальные процессы", а не отдельные значения этих слов.

Evlanov 30.05.2009 14:53

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 82928)
Добрый вечер!
По оси Y откладываются нормированные значения первой гармоники обобщённого параметра рассматриваемого социального процесса.

Почему только социального процесса? В КОБ сказано что все процессы носят колебательный характер.

Давайте рассмотрим процесс - жизнь человека.

Человек рождается, живет и умирает - где тут колебания?

М.Каплин 30.05.2009 23:52

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Добрый вечер!
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 83034)
Почему только социального процесса? В КОБ сказано что все процессы носят колебательный характер.

Закон времени имеет смысл только для социальных процессов.

Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 83034)
Давайте рассмотрим процесс - жизнь человека.

Человек рождается, живет и умирает - где тут колебания?

Их бесчисленное множество. Например, ежесуточно человек то лежит, спит, то бодрствует, ходит :sm227: .
Самое продолжительное: рождение-смерть-рождение-смерть...
Не забывайте, процесс-то социальный, т.е. в общественно-историческом масштабе.

Чтобы Вы не задавали лишний вопрос, отмечу: в курсе высшей математики доказывается, что функция произвольной формы может быть представлена состоящей из совокупности синусоид различной частоты и амплитуды. Существуют и другие подходы.

Всего доброго.

Evlanov 31.05.2009 11:42

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 83082)
Добрый вечер!
Закон времени имеет смысл только для социальных процессов.

Почему вы так решили? Например, в лекциях Петров К.П. приводит пример про автомобили.

М.Каплин 31.05.2009 12:02

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 83114)
Почему вы так решили? Например, в лекциях Петров К.П. приводит пример про автомобили.

Это не я решил. Это Вы не обратили внимания, что в "законе времени", как один из основных параметров, присутствует частота смены поколений человеческой популяции - параметр социального процесса. Без него нет и "закона времени".

Evlanov 31.05.2009 12:25

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 83118)
Это не я решил. Это Вы не обратили внимания, что в "законе времени", как один из основных параметров, присутствует частота смены поколений человеческой популяции - параметр социального процесса. Без него нет и "закона времени".

А вы заметили что в "законе времени" 2 синусоиды.

Что во второй синусоиде?

НАНОТЕХНИК 31.05.2009 12:39

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 82926)
Нравственность и мораль - синонимы?

Нравственность это "список" что хорошо и что плохо?

Можно ли в принципе составить письменный список что хорошо и что плохо?

Владимир Маяковский

Что такое хорошо и что такое плохо?

Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо? —
У меня
секретов нет,—
слушайте, детишки,—
папы этого
ответ
помещаю
в книжке.

http://slova.org.ru/mayakovskiy/chtotakoekhorosho

М.Каплин 31.05.2009 12:50

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 83123)
А вы заметили что в "законе времени" 2 синусоиды.

Что во второй синусоиде?

Похоже, что в детстве Вас мало били.
Не ищите нянек и потрудитесь прочитать самостоятельно.

Evlanov 31.05.2009 12:51

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Стихи написаны в 1925 году.

То есть тогда думали о воспитании нравственности.

А сейчас какие стихи пишут?

Evlanov 31.05.2009 13:13

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 83131)
Похоже, что в детстве Вас мало били.
Не ищите нянек и потрудитесь прочитать самостоятельно.

Думаю, что вы погорячились и сейчас за эти свои слова вам стыдно. :)

Evlanov 31.05.2009 13:16

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 83127)
Владимир Маяковский

Что такое хорошо и что такое плохо?

Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
— Что такое
хорошо
и что такое
плохо? —
У меня
секретов нет,—
слушайте, детишки,—
папы этого
ответ
помещаю
в книжке.

http://slova.org.ru/mayakovskiy/chtotakoekhorosho

Но это для детей.

А есть список и для взрослых, например "Моральный Кодекс Движения Наши"

НАНОТЕХНИК 31.05.2009 13:26

Ответ: Вопросы о Законе Времени
 
Цитата:

Сообщение от Evlanov (Сообщение 83132)
Стихи написаны в 1925 году.

То есть тогда думали о воспитании нравственности.

А сейчас какие стихи пишут?

Пишут не о нравственности а о её отсутствии:


На тему "что такое хорошо и что такое плохо"

Павел Малов

Крошка сын сказал отцу:
- Слышишь? Выпивоха?!
Хочешь, стукну по лицу?
Так, что будешь охать?!

Хмурым батя сразу стал,
Ах, ты, мол, засранец!..
Сыну громко он сказал,
-Ну-ка где твой ранец?..

Принеси-ка мне дневник,
Сосчитаем двойки! –
Сам к бутылке лбом приник
Синий от попойки.

Мальчуган принес, как есть
Все свои тетради,
Двоек было там не счесть
И пятёрок, кстати.

Было там и хорошо,
Было там и плохо,
Тут в запой отец ушел,
Не найдя подвоха.



Рубрика произведения: Подражания и пародии


Часовой пояс GMT +4, время: 07:18.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot