Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   5й Приоритет: оружие геноцида (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Онанизм (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=6672)

yakudza3000 11.05.2009 13:49

Онанизм
 
Я вот сегодня осознал что у меня конкретные проблемы с этим делом, после прочтения раздела Порно и Эротика на сайте pravdu.ru http://pravdu.ru/pornoero.htm. Я установил программу K9 которая там предлогается и как не странно она работает и блокирует порно сайты. Будем востанавливать энергию чего и вам советую признать и начать делать потому что я уверен у многих эта проблема, но мало кто сможет в этом признаться. Да я дрочю, признанеие проблемы это первый шаг к исцелению. Самое что меня поразило в статье это строка что люди которые дрочат уходят от проблем а не решают их да и остальное тоже совпало, кроме того что у меня есть девушка которую я подвожу своим дрочерским существованием. Мы тут людьми пытаемься стать типа бросаем бухать, курить а вот дрочить наверное не каждый бросил а вы почитайте что пишут в статье поэтому поводу, причём правду ведь пишут, организм работает на сперму а не на мозги или ещё что то отсюда и все проблемы, недостаток энергии и т.д.. Хватит дрочить!

Артур7373888 11.05.2009 13:51

Ответ: Онанизм!
 
А мне нравится, напрягатся не надо с увертюрами и прилюдиями.

yakudza3000 11.05.2009 13:58

Ответ: Онанизм!
 
Почитай статью а потом вспомни себя я нашёл много совпадений, частности того что не считаю это проблемой хотя это реально проблема которая лишает энергиии организм начинает работает только на восстановление спермы, все соки организма уходят на это дело, и организм тупа начинает работать на производство спермы, а остальные центры остаются без внимания, короче это зависимость даже пострашнее алкоголя, курения. Почитай, почитай от начала до конца

Добровер 11.05.2009 14:05

Ответ: Онанизм!
 
Кстати проблема, схожа, с "умеренным" питием, казалось бы "мелочь", да не тут то было....Я с этим борюсь, но с переменным успехом....Пить не пью...а вот онанизьм....это жесть...Особливо долбит чувство вины(((((....:sm228:

Артур7373888 11.05.2009 14:05

Ответ: Онанизм!
 
Ок. Давно хотел почитать эту статью тока "руки не доходили":sm226:.

yakudza3000 11.05.2009 14:12

Ответ: Онанизм!
 
Аналогичная ситуация была до сегодня, тоже видел но не читал типа меня не касается, сейчас прочитал и понял у меня конкретные проблемы, даже когда с девушкой сорюсь причём причины тоже кроются в этом деле, не решаю проблему а тупа жду когда пройдёт время и она меня простит, точно как там написано не решаю проблемы а ухожу от них, тоже самое и в универе не решаю проблемы а ухожу от них и дома тоже самое и по физической части слабость и т.д.

Артур7373888 11.05.2009 14:24

Ответ: Онанизм!
 
Это ... почитал... ну 15 раз это просто зверство.

yakudza3000 11.05.2009 14:32

Ответ: Онанизм!
 
Не важно сколько и когда, факт остаётся фактом, делаем это систематично, я когдато давно решил это дело бросить не дрочил месяца 3-4. Первую неделю была "Ломка" но потом организм пошёл на востанавление и даже наоборот к сексу перестало тянуть, начал работать мозгами и мыщцами, хотелось заниматься спортом. Но вот случайно нарвался на порно сайт и сорвался и снова стал дрочером. Сейчас пришло понимание проблемы как это было с алкоголем благодаря КОБ, который я теперь видеть не могу противно. Думаю так же и решиться проблема с дрочерством благодаря пониманию и осознанию проблемы Хочеться просто свободна вздохнуть и перестать дрочить, стать свободным человеком от этой зависимости. Устанавливайте прогу К9 (которая есть в статье) она реально работает, там где во время установки просит лицензию тыкайте на синию надпись получить лицензию заполняете регистрацию на сайте и код лицензии приходит на емайл копируете вставляете и после перезагрузки всё работает. Иногда блокирует и простые сайты типа ютуба но там можно вести код (ваш код) и посетить страницу. Главное что теперь на порно сайты будет намного сложнее попасть и не что не будет вас провоцировать дрочить ( по себе знаю порно сайт=дрочить)

monolith 11.05.2009 15:28

Ответ: Онанизм!
 
Правильнее было бы сделать опрос так: «Как вы относитесь к такому явлению…?».

С баннерами очень хорошо борется сам браузер, например, у меня «Firefox» с дополнением «Adblock plus».

Добровер 11.05.2009 15:34

Ответ: Онанизм
 
Вопрос задан правильно, для того, чтобы не юлили...с ответом. А то ведь, стыдно, признать проблему.

yakudza3000 11.05.2009 15:34

Ответ: Онанизм
 
Правильно как раз начинать с себя а не с явления и его обсуждения. Признаться что у тебя проблема , которую нужно решать. А то это тема просто превратиться в спор хорошо или плохо дрочить. Как это уже было и с культурным потреблением алкоголя и т.д. Либо ты дрочишь либо Нет третьего не дано, как при любой зависимости

Геннадий Валерьевич 11.05.2009 15:54

Ответ: Онанизм
 
Морякам, которые месяцами не видят женщин, медицина рекомендует онанировать, чтобы сохранить способность... (как у космонавтов занятия на тренажерах, на орбитальной станции, чтобы в невесомости мышцы не атрофировались)

Знакомый моряк кстати рассказывал, что в качестве экперимента не дрочил все 8 месяцев рейса)) Внушал себе что ему не надо... что он высокодуховный... организм его понял.
Когда вернулся домой, не смог с женой ничего сделать, организм отвык от этой функции. Пока восстановил "спортивную форму" месяц прошел. Потом еще месяц нормальной жизни... и тут снова идти в рейс)))
Ну некоторые морячки во всех портах захода бегают к проституткам, если есть возможность. Не думаю, что для здоровой энергетики человека связь с проституткой полезнее чем ... ;)

А тем, кто имеет возможность регулярно общаться с женщиной, это не надо. Согласен.
Если вдруг приспичило... а до свидания с дамой еще день-два-три ... можно отвлечь себя на спорт и т.д. ;)

monolith 11.05.2009 15:59

Ответ: Онанизм
 
Вопрос некорректен: «А ты дрочишь?» — Когда? В данный момент нет. И почему не учитывается частота, то есть если человек 1 раз в жизни дрочил, он должен ответить «Да»? А если с этого момента он никогда не будет дрочить? И если человек отвечает «Да», значит ли это, что он положительно относится к данному явлению?

yakudza3000, ты хочешь, чтобы человек признал проблему для самого себя, но зачем ему заявлять об этом в опросе? Ты говоришь, что иначе возникнет спор, но тогда в чем смысл темы, если предлагается принять одну «единственно правильную» позицию по данному вопросу?

PS не пиши, пожалуйста жирным, раздражает.

yakudza3000 11.05.2009 16:00

Ответ: Онанизм
 
Вот уже начинаетьсяяяя. Мы что все тут моряки? У нас что нету для этого дела девушек, если нету так найдите или сделайте из себя человека чтобы девушка на вас посмотрела далее нужно если уж приспичило заниматься этим с девушкой а не с рукой, хоть какаето польза будет от потери энергии - девушка довольна да и вам приятно. А вы опять начинаете в космос всех отправлять мореками делать. ПРЕКАРАЩАЙТЕ СЕБЕ ВРАТЬ!

yakudza3000 11.05.2009 16:03

Ответ: Онанизм
 
Хорошо ставлю вопрос более коректно хотя вроде и албанцам понятно "А ТЫ ВООБЩЕ ДРОЧИШЬ В ТЕЧЕНИИ СВОЕГО ЖИЗНЕНОГО ЦИКЛА?" так будет лучше или что опять не корректно или не так? Это что опять Тролли в форуме завились? У меня есть хорошая методика по успокаиванию форумных троллей. Слушайте ненадо ляля вы сейчас приводите отмазки которые мне миллион раз приводили умеренно пьющие и курильщики. Типа вот я бросил курить спрашиваешь когда? Да вот вчера сигареты закончились и бросил. Потом проходит неделя и он снова курит (деньги на сигареты появились) так что ненадо прошу уже миллион раз это видел, слышал ХВАТИТ Либо мы решаем проблему либо начинаем <удалено>, выберайте

Владимир 11.05.2009 16:08

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от ;yakudza300080655
Вот уже начинаетьсяяяя. Мы что все тут моряки? У нас что нету для этого дела девушек, если нету так найдите или сделайте из себя человека чтобы девушка на вас посмотрела далее нужно если уж приспичило заниматься этим с девушкой а не с рукой, хоть какаето польза будет от потери энергии - девушка довольна да и вам приятно. А вы опять начинаете в космос всех отправлять мореками делать. ПРЕКАРАЩАЙТЕ СЕБЕ ВРАТЬ!

На мой взгляд yakudza3000 ошибся сайтом и админам стоит умножить тему на ноль. yakudza3000 , мне отвечать не надо.

Master Demos 11.05.2009 16:15

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от Геннадий Валерьевич (Сообщение 80653)
Морякам, которые месяцами не видят женщин, медицина рекомендует онанировать, чтобы сохранить способность... (как у космонавтов занятия на тренажерах, на орбитальной станции, чтобы в невесомости мышцы не атрофировались)

Знакомый моряк кстати рассказывал, что в качестве экперимента не дрочил все 8 месяцев рейса)) Внушал себе что ему не надо... что он высокодуховный... организм его понял.
Когда вернулся домой, не смог с женой ничего сделать, организм отвык от этой функции. Пока восстановил "спортивную форму" месяц прошел. Потом еще месяц нормальной жизни... и тут снова идти в рейс)))
Ну некоторые морячки во всех портах захода бегают к проституткам, если есть возможность. Не думаю, что для здоровой энергетики человека связь с проституткой полезнее чем ... ;)

Простите великодушно! Но все что вы написали, это БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ. Каждый для себя выберет САМ, но после того как он узнает две стороны медали. А не ту которую ему дали с медицинской точки зрения, и сказали ДРОЧИ моряк, иначе абзац. А который вроде бы тебе рассказывал, не правильно действовал, мотивация была не та... если все правда. А мотивация как известно сильная штука.
Вопрос к вам, вы читали ту статью на сайте: http://pravdu.ru/pornoero.htm ??
Что решили?

yakudza3000 11.05.2009 16:16

Ответ: Онанизм
 
Редко бывает такая ситуация что нету возможности общаться с девушкой долгий промежуток времени ( больше пол года) так что не будем менять тему Хорошо? Не будем заводить в заблуждение новопришедших в тему, которые сейчас тоже начнут орать что вот дрочить можно и даже нужно. Заканчиваем базар работаем конструктивно

Master Demos 11.05.2009 16:17

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от Владимир (Сообщение 80657)
На мой взгляд yakudza3000 ошибся сайтом и админам стоит умножить тему на ноль. yakudza3000 , мне отвечать не надо.

Тема самая что ни наесть актуальная... и я прошу АДМИНОВ форума, сделать её ВАЖНОЙ, дабы она висела повыше.

Геннадий Валерьевич 11.05.2009 16:18

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от yakudza3000 (Сообщение 80656)
ХВАТИТ Либо мы решаем проблему либо начинаем <удалено>, выберайте

:sm226:

Такой напор...
У Вас есть эта проблема. Вы считаете это проблемой и хотите бросить вредную привычку - бросайте.
Или нужна компания? Типа собрания общества анонимных алкоголиков ... :sm203:

yakudza3000 11.05.2009 16:25

Ответ: Онанизм
 
95% дрочат так что ненадо поступать как стандартный зомби как это я уже видел миллион раз с культурно пьющими и курильщиками. Идёт либо зашучивание проблемы, либо попытка сменить тему, либо агрессия и мат. Вы считаете что всем надо продолжать дрочить в тихоря и не пытаться открыть глаза на данную проблему?
Вот я скажу на своём примере я пока не прочитал статью считал что у меня всё "хорошо" после прочтения я понял чувак у тебя проблемы.
Поэтому я хочу что бы это понял не только я.
Или нужно быть с демоническим строем психики? Типа все дрочат а я хехе один не дрочу и буду самый умный и сильный так чтоле?

P.s. Не отвечайте на мои вопросы , не зафлуживайте тему, просто поймите мою точку зрения

Геннадий Валерьевич 11.05.2009 16:25

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от Master Demos (Сообщение 80660)
Вопрос к вам, вы читали ту статью на сайте: http://pravdu.ru/pornoero.htm ??
Что решили?

А мне и решать ничего не надо :sm226:
Не страдаю ...
Ухожу из темы :sm112:

monolith 11.05.2009 16:41

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от yakudza3000 (Сообщение 80661)
…Не будем заводить в заблуждение новопришедших в тему, которые сейчас тоже начнут орать что вот дрочить можно и даже нужно. Заканчиваем базар работаем конструктивно

То есть ты сейчас создал догму на основе статьи о том, что дрочить вредно и наивно полагаешь, что все ее примут без обсуждения?

Цитата:

Сообщение от yakudza3000 (Сообщение 80664)
…просто поймите мою точку зрения

Как можно принять твою точку зрения, если ты не готов выслушать другие точки зрения? Более того, ведешь себя вызывающе и неуважительно, присваиваешь ярлык Тролля к человеку, явно не понимая смысла этого явления.

Игнорируешь просьбу не писать жирным, провоцируя собеседника и ставя себя выше других.

С таким отношением тебе не добиться успеха ни в каком деле. Подумай об этом.

yakudza3000 11.05.2009 16:50

Ответ: Онанизм
 
Слушай есть зависимость которая забирает силы не оправдано и всё внимание организма акцентируеться там внизу ну какие ещё могут быть тут обсуждения? Что именно из статьи является по твоему догмой? Ну сколько можно идти по стопам умерено пьющих и курильщиков одно и тоже одни и те же отмазки одни и те же упрёки. Как вам только не надоедает.

P.s. Для таких людей которым не чем заняться кроме цепляния к словам, ухода от темы разговора, зафлуживания форума разговорами не связанными с темой(Поймите это не чат ЭТО ФОРУМ тут нужно говорить КОНКРЕТНО ПО ВОПРОСУ) Я создал тему http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5410

StivX 11.05.2009 21:21

Ответ: Онанизм
 
Мне кажется данная проблема сложнее в решении. Т.к. это гормональная зависимость всё таки, а алкоголь, табак и т.п. противоестественны и при желании можно отказаться и не испытывать никаких побуждений к возврату.
Насколько я помню по Павлову для выработки устойчивого рефлекса необходим хотя бы месяц. Так что для начала призываю заинтересованных отказать себе с месяцок, а там глядишь и в привычку войдет. Может это всё таки влияние пропаганды. В Интернете практически нереально не напороться на откровенное фото, по телевизору аналогично, я уж что говорить про улицу, где практически ВСЕ девушки стремятся одеваться сексуально и постоянно вызывают в нас низменные, но ,к сожалению, естественные чувства.
Когда нет постоянных раздражителей пороки не так сильно и проявляются
Мне проще, а тем у кого девушки нет даже не представляю каково...

Цензуры не хватает в СМИ...

yakudza3000 11.05.2009 21:52

Ответ: Онанизм
 
Согласен. Я вот удалил всё порно с компа поставил прогу к9 которая в статье, она действительно не пропускает порно сайты. Её надо немного настроить она типа не только против порно сайтов но и социальных сетей , хакинга , насилия, и т.д оставляешь галочки только на тех разделах которые ты не хочешь пропускать. Тыкаешь по всем сайтам по которым обычна лазиешь если какимто образом прога какойто сайт не открывает (нормальный, не порнасайт) то там сразу можно ввести пароль(свой который ты вабрал) и добавить этот сайт в открывающиеся. Очень удобна я за 15 минут всё настроил. На этот раз я не подамся на провокации по телеку и т.д. тут реально надо месяц продержаться и организм уже отвыкает. Но мне уже продерживаться не надо так как пришло понимание просто будет идти время а я буду наблюдать за изменениями к лучшему, как это было и с алкоголем, который я тоже потреблял не зная зачем, теперь знаю и не употребляю

Белый рыцарь 11.05.2009 23:05

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от StivX (Сообщение 80727)
Может это всё таки влияние пропаганды. В Интернете практически нереально не напороться на откровенное фото, по телевизору аналогично, я уж что говорить про улицу, где практически ВСЕ девушки стремятся одеваться сексуально и постоянно вызывают в нас низменные, но ,к сожалению, естественные чувства.
Когда нет постоянных раздражителей пороки не так сильно и проявляются

Сто пудово. В армии никаких раздражителей не было, по этому совсем не хотелось.
Уверен, что многие в недоумение, хорошо онанировать или плохо. Есть много статей, рекомендаций советующих не воздерживаться, медицина советует хотя бы 2 раза в неделю, по этому даже если хочешь прекратить этим заниматься, то боишься не навредить своему организму.
Я считаю это явление наркоманией, так как многие, кто этим занимается не могут от этого отказаться.

Amonrah 11.05.2009 23:38

Ответ: Онанизм
 
Признаюсь такая проблема и у меня есть! Благодарю за статью открыла глаза на многое, между прочим о всём этом я и сам начал догадываться наблюдая за самим собой. Особенно в точку про самочуствие и память и волю!

Amonrah 11.05.2009 23:44

Ответ: Онанизм
 
Недавно так же установил фильтр для отсева всяких порно сайтов и баннеров, думаю это правильный шаг.

yakudza3000 12.05.2009 03:09

Ответ: Онанизм
 
Самое главное что после прочтения приходит осознание проблемы поэтому бросить эту вредную привычку будет намного проще чем, когда человек не понимал вреда и пытался просто "сдерживаться" Тоже самое происходит когда узнаёшь правду про алкоголь и "культурное" потребление алкоголя, просто бросаешь без тени сомнения и сожеления, сожелеть можно лишь о том времени когда это зависимость овладевала тобой

12345 12.05.2009 06:50

Ответ: Онанизм
 
Ребята, вопрос здесь и правда чисто энегретический. Дело в том что после эякуляции организму требуется большое количество энергии для восстановления. Читал гдето что восстановить 1 каплю спермы идёт 10 капель крови, хотя может это и не так спорить не буду.
Тут нужно понять что эякуляция т.е. семяизвержение и оргазм - это два разных отдельный процесса. Исходя из этого можно получать оргазм но не тратить семя. Имеются и соответствующие техники. Например тантрические. А мучить себя, ну, у когото получиться, но у большинства скорее всего нет, уж больно дюжая сила воли нужна.
По поводу темы моряков, да в организме такое имеет место быть, любая не используемая ф-ция рано или поздно отпадает т.е. тут тоже не надо перегибать.
Изучайте тантрический секс. И семя будет на месте и будете испытывать оргазм.

Добровер 12.05.2009 06:58

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от 12345 (Сообщение 80769)
Изучайте тантрический секс. И семя будет на месте и будете испытывать оргазм.

На этом, месте, подробнее пожалуйста, ссылочки можно? А то слышать слышал, а вот техники, толковые, до сих пор не нашел((((....

Белый рыцарь 12.05.2009 09:11

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от Добровер (Сообщение 80770)
На этом, месте, подробнее пожалуйста, ссылочки можно? А то слышать слышал, а вот техники, толковые, до сих пор не нашел((((....

Пол года назад читал книгу Питера Кэлдера "ОКО ВОЗРОЖДЕНИЯ - ДРЕВНИЙ СЕКРЕТ ТИБЕТСКИХ ЛАМ". Думаю сама история сказка, но техника там не плохая :sm250:
http://www.koob.ru/kyelder_piter/oko..._tibetskih_lam

12345 12.05.2009 09:12

Ответ: Онанизм
 
введите в поисковик "оргазм без эякуляции" появится множество материалов, почему акцентировал на тантре, там идёт речь о более системном подходе и учитывается энергетика человека. Есть просто физиологические (например была книга по сексу американского писателя, покупал лет 9 назад, хотел прямо сейчас посмотреть название, не нашёл, видать комуто понадобилась :sm227:. Там тоже много про это написано. Это я к тому что явление это не редкостное.) упражнения, моё мнение они хуже поскольку не учитывают всю систему человека а тренировки только в рамках физиологии т.е. если пользоваться только физиологическими упражнениями, могут возникнуть проблемы с энергиями, конечно не дай бог, поскольку безсознательно процессы энергетический будут идти, но будут не управляемы человеком который практикует. Хотя на старте можно пробывать и эти методы.

Добровер 12.05.2009 09:16

Ответ: Онанизм
 
Пасиб, буду читать.

yakudza3000 12.05.2009 11:10

Ответ: Онанизм
 
12345 Ненадо оргазмов без эукуляции вы что не понимаете что это значит продолжать дрочить и врать себе что всё впорядке, эти оргазмы рано или поздно приведут к семяизвержению потому что количество будет накапливаться благодаря как раз этим "тантрическим оргазмам" (и раздражение там внизу тоже и внимание всего тела будет акцентировано только там)и рано или поздно приведёт к семяизвережнию это смахивает на сада мазо, мучительное продолжение дрочерского существования. Это как пить безалкогольное пиво потому что понимание того что алкоголь и пиво это вред ещё не пришло и заменять одно погубное влияние на менее пагубное(в безалкогольном пиве содержание этилового спирта сведено к 0.5% но наркотические и гармональные вещества не куда не делись).Тоже самое и с курением все эти никотиновые пластыри и жевачки это же продолжение зависимости .Вы пытаетесь использовать методики которые используют при лечении наркоманов заменяют героин на метадон, который считается менее вредным но вызывает ещё большое привыкание, в результате наркоманы быстрее умирают от метадона чем от героина.С зависимостями нельзя так, либо Да либо Нет. Либо ты осознаёшь проблему и бросаешь либо продолжаешь себе врать, изворачиваться и искать другие способы продолжать свою зависимость Всё это значит продолжать себя сдерживать а не осознать проблему

Древ 12.05.2009 11:19

Ответ: Онанизм
 
Пипец вы тему развели.. :sm242:
разве так можно :sm33:

yakudza3000 12.05.2009 11:26

Ответ: Онанизм
 
Не можно а даже нужно. Нужно выводить эту проблему на свет. Прочитай статью http://pravdu.ru/pornoero.htm и ты осознаешь в чём суть проблемы поднятой в данной теме

yakudza3000 12.05.2009 11:35

Ответ: Онанизм
 
Вот нашёл ссылку http://www.antio.ru/forum/index.php просто набрал в гугле Онанизм и вышла куча ссылок со словами вред онанизма. А это целый форум с болшим количеством материялов по данной проблеме

Белый рыцарь 12.05.2009 11:36

Ответ: Онанизм
 
Цитата:

Сообщение от yakudza3000 (Сообщение 80797)
12345 Ненадо оргазмов без эукуляции вы что не понимаете что это значит продолжать дрочить и врать себе что всё впорядке, эти оргазмы рано или поздно приведут к семяизвержению потому что количество будет накапливаться благодаря как раз этим "тантрическим оргазмам" (и раздражение там внизу тоже и внимание всего тела будет акцентировано только там)и рано или поздно приведёт к семяизвережнию это смахивает на сада мазо, мучительное продолжение дрочерского существования. Это как пить безалкогольное пиво потому что понимание того что алкоголь и пиво это вред ещё не пришло и заменять одно погубное влияние на менее пагубное(в безалкогольном пиве содержание этилового спирта сведено к 0.5% но наркотические и гармональные вещества не куда не делись).Тоже самое и с курением все эти никотиновые пластыри и жевачки это же продолжение зависимости .Вы пытаетесь использовать методики которые используют при лечении наркоманов заменяют героин на метадон, который считается менее вредным но вызывает ещё большое привыкание, в результате наркоманы быстрее умирают от метадона чем от героина.С зависимостями нельзя так, либо Да либо Нет. Либо ты осознаёшь проблему и бросаешь либо продолжаешь себе врать, изворачиваться и искать другие способы продолжать свою зависимость Всё это значит продолжать себя сдерживать а не осознать проблему

Не совсем согласен. Понимание не дает пользы и может даже навредить. Энергию эту нужно контролировать. В книге "Око возрождения" описан способ, как сбалансировать половую энергию на все чакры, чтобы она не скапливалась "внизу".


Часовой пояс GMT +4, время: 22:40.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot