Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   СОВРЕМЕННАЯ НАУКА (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5261)

Денисм.а. 15.02.2009 23:58

СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Здравствуйте друзья!

Посмотрел данный видеоинформ - http://www.pravdu.org/?video=videoin...ideoinform_c17 и хотелось бы узнать, что за конкретные практические действия предлогает этот парень? Посещать семинары нету возможности, иначе поинтересовался бы непосредственно сам.

С уважением

Евгений Анатольевич 16.02.2009 02:08

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Факт простой: с точки зрения современной науки к природе нельзя подходить с вопросом "Зачем?", а также с вопросом "Почему?" Задача науки даже не отвечать на вопрос "Как", а только на вопрос "Что".
Современная наука отказалась от вопроса о причине и смысле жизни. Научный атеизм ведь как говорит? У жизни нет смысла, а есть только направление. Всё! Причина жизни тоже выходит за рамки современной науки. А нет причины! Есть эволюционный процесс, в результате которого, случайно получилась жизнь. А почему? А потому! Вопрос "Как" это вопрос о механизме. Но современная наука тоже от него отошла. Как? Ну вот так!
Вот я занимаюсь наукой и в статьях пишу, о том, ЧТО происходит при изменении тех или иных свойств среды или объекта.
Я могу не рассказывать КАК это происходит, а уж тем более зачем и почему.
Что мы имеем в результате? А мы имеем миф научного мировоззрения, который способствует управлением массами.
А что? Достаточно людям сказать: "Наука доказала, что потребление сливочного масла увеличивает количество холестерина в крови". И что?
Народ перестал кушать сливочное масло, хотя более поздние исследования доказали, что холестерин бывает двух видов... А процесс пошёл. Народ не ест сливочное масло, а всю кулинарию переводит на растительное...
А дальше? Спрос на сливочное масло падает, падает спрос на молоко и животноводство оказывается в невыгодном положении.
Вот и всё!

Старки 16.02.2009 05:25

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 63164)
Ф
Современная наука отказалась от вопроса о причине и смысле жизни. Научный атеизм ведь как говорит? У жизни нет смысла, а есть только направление. Всё! Причина жизни тоже выходит за рамки современной науки. А нет причины! Есть эволюционный процесс, в результате которого, случайно получилась жизнь. А почему? А потому! Вопрос "Как" это вопрос о механизме. Но современная наука тоже от него отошла.

Не путайте теплое с мягким. Рассмотрением глобальных вопросов (что есть смысл жизни ? что есть бытие ? что есть Бог?) занимается философия.

И вполне успешно занимается. Уже три тысячи лет как.

Философия считается мета-наукой. То есть наукой, опирающейся в первую очередь на теоретический метод (а эмпирических методов там нет и быть не может). Читай - на теорезирование, размышление, дедукцию-индукцию и тд. Этим она отличается от остальных естественных и гуманитарных наук, где господствует прикладной эксперимент.

Докладчик просто и банально не знает философии. Прочитал несколько статей и википедии по методологии естественных наук, рассказал их, вот и все.

Sasha 16.02.2009 11:20

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 63164)
Народ перестал кушать сливочное масло... а всю кулинарию переводит на растительное... и животноводство оказывается в невыгодном положении.

Говорят, причино-следственная связь ровно обратная. Сначала посчитали выгоду от производства растительных масел - оказалось намного прибыльней, чем животными маслами заниматься. А потом поддержали "правильную" группу учёных и журналистов.

Евгений Анатольевич 16.02.2009 11:59

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Я согласен с тем, что философия занимается смысловыми вопросами. Я сам занимаюсь наукой, по первому образованию - химик, по второму - канд. физ.-мат. наук. Когда я слушал оратора, то ушам своим не верил. Мало ли чего там поперы наболтали...

Конечно, цена первична. Сначала выяснили, что растительное масло выгоднее сливочного, а под это уже и научную базу подогнали. Если бы производители продуктов питания заботились о нашем здоровье, а не о своих прибылях...
Но я всё равно буду мазать на булку сливочное масло, а не гидрогенизованное растительное...

Старки 16.02.2009 21:52

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 63212)
Я согласен с тем, что философия занимается смысловыми вопросами. Я сам занимаюсь наукой, по первому образованию - химик, по второму - канд. физ.-мат. наук. Когда я слушал оратора, то ушам своим не верил. Мало ли чего там поперы наболтали...

Ну значит сдавали кандидатский экзамен по истории и философии науки (или просто по философии если давно защитились). Я вот тоже сдавал. Поэтому для нас с вами эти детские рассуждения недоучившегося второкурсника просто смехотворны.

О Поппере, кстати, товарищ второкурсник тактично умолчал. Уж кто кто, а Поппер является одним из классиков философии науки, автор "критерия Поппера", одного из наиболее употребительных методов проверки научной достоверности информации. И ни о каком "кризисе науки" и ее "мифологичности" у него и мыслей нет.

В общем блажь все это и невежество.

Денисм.а. 16.02.2009 22:18

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Уважаемые собеседники, у меня конкретный вопрос, если перевести слова этого парня в практическую плоскость - что нужно делать физически, чтобы эти знания-знать?

Происходит что то непонятное. До него тоже был один - редактор газеты "мера за меру", который также рассказывал о том, что наука это миф и нас обманывают. - http://www.pravdu.org/?video=videoin...videoinform_s7

Когда я обратился в эту редакцию, то мне ответили, что этот молодой человек немного перевозбудился от каких то там откровений, и что давайте его простим.

Я ПОНЯЛ, ЧТО ЭЙНШТЕЙН ПОТС И ТЕОРИЯ СТРУН - ПЛОД ТАКИХ ЖЕ ПОТСОВ, НО КАКУЮ ИСТИНУЮ НАУКУ ОНИ ПРЕДЛОГАЮТ ВЗАМЕН??? :sm197:

Старки 16.02.2009 23:11

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Если он "перевозбудился" и от этого несет бред публично, почему его вообще на эти семинары пускают ?

dzh 16.02.2009 23:24

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Это было всего лишь приманка, дальше в ролике был следующий оратор, который призывал в партию.

В сухом остатке.
1 оратор: в науке все плохо, нас дурят, но больше у меня нет времени...
2 оратор: КПЕ в опасности, вступайте в партию!

Старки 16.02.2009 23:38

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от dzh (Сообщение 63379)
Это было всего лишь приманка, дальше в ролике был следующий оратор, который призывал в партию.

В сухом остатке.
1 оратор: в науке все плохо, нас дурят, но больше у меня нет времени...
2 оратор: КПЕ в опасности, вступайте в партию!

Угу, а предыдущий семинар, где рассказывали про великого пророка Рикардо - которого нет - тоже приманка ?

Bravestone 16.02.2009 23:43

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Я ПОНЯЛ, ЧТО ЭЙНШТЕЙН ПОТС И ТЕОРИЯ СТРУН - ПЛОД ТАКИХ ЖЕ ПОТСОВ, НО КАКУЮ ИСТИНУЮ НАУКУ ОНИ ПРЕДЛОГАЮТ ВЗАМЕН???
http://www.file-upload.net/download-1459929/1.pdf.html
:sm229:http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=52349#52349:sm223:

dzh 16.02.2009 23:43

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Старки, хз, не слушал, я другое заметил, вот такое знание коб людей больше разъединяет, везде призрак ГП или ВП видится и в каждом их наймиты, всех поделили челы, зомби, жывотные, демоны :)

Bravestone 17.02.2009 00:05

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Надеюсь хоть здесь найти физика понимаещего английский или хотябы немецкий.:sm243:

Денисм.а. 17.02.2009 00:10

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Bravestone (Сообщение 63388)
Надеюсь хоть здесь найти физика понимаещего английский или хотябы немецкий.:sm243:

А, зачем вам это? :sm227:


Уважаемый Bravestone, еще дело в том, что несмотря на альтернативу - укатегоризовать и систематизировать её не представляется возможным. Возьмите к примеру Sceptic-Ratio.narod.ru, альтернативы достаточно, но системы никакой!!!

Bravestone 17.02.2009 00:17

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Денисм.а. (Сообщение 63389)
А, зачем вам это? :sm227:

Придать КОБе более научный вид.

Денисм.а. 17.02.2009 00:23

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Bravestone (Сообщение 63395)
Придать КОБе более научный вид.

Понял!

dzh 17.02.2009 00:25

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Так наукообразный вид, или научное содержание?

Bravestone 17.02.2009 00:26

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Так наукообразный вид, или научное содержание?
Второе!

Bravestone 17.02.2009 00:34

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Вы когда спать то ложитесь?

Денисм.а. 17.02.2009 00:40

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Да, пора уже... :sm227:

Старки 17.02.2009 00:42

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Bravestone (Сообщение 63395)
Придать КОБе более научный вид.

Угу. Отказатся от эгрегоров, аур, божественного провидения, свято-русского жрецества, праславянской цивилизации, пророков рикардо, гарвардских проектов, прочего мракобесия и дело в шляпе :)

dzh 17.02.2009 00:46

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Старки (Сообщение 63405)
Угу. Отказатся от эгрегоров, аур, божественного провидения, свято-русского жрецества, праславянской цивилизации, пророков рикардо, гарвардских проектов, прочего мракобесия и дело в шляпе :)

А что останется, сорри?

Bravestone 17.02.2009 00:49

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Денисм.а. (Сообщение 63404)
Да, пора уже... :sm227:

Ну тогда лучше завтра начнем.

Цитата:

Угу. Отказатся от эгрегоров, аур, божественного провидения, свято-русского жрецества, праславянской цивилизации, пророков рикардо, гарвардских проектов, прочего мракобесия и дело в шляпе
:sm229: первые три можно пока оставить.

Денисм.а. 17.02.2009 00:51

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Bravestone (Сообщение 63407)
Ну тогда лучше завтра начнем.

:sm229: первые три можно пока оставить.

:sm229:

Доброй ночи

Bravestone 17.02.2009 00:54

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Доброй ночи!

Евгений Анатольевич 17.02.2009 01:02

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Денисм.а. (Сообщение 63366)
Уважаемые собеседники, у меня конкретный вопрос, если перевести слова этого парня в практическую плоскость - что нужно делать физически, чтобы эти знания-знать?

Я ПОНЯЛ, ЧТО ЭЙНШТЕЙН ПОТС И ТЕОРИЯ СТРУН - ПЛОД ТАКИХ ЖЕ ПОТСОВ, НО КАКУЮ ИСТИНУЮ НАУКУ ОНИ ПРЕДЛОГАЮТ ВЗАМЕН??? :sm197:

Перевожу. Парень предложил отказаться от эксперимента, поскольку по его мнению все знания вложены в нас Богом. Так что отложим в сторону учебники, пробирки, линейки, секундомеры и Большой Адронный Коллайдер и начнём медитировать, как Брахма, который медитируя в цветке лотоса, выросшего из пупка Каранадакашайи Вишну, получил Веды.
Собственно мысль не нова. Ещё Сократ утверждал, что знание есть припоминание, и блестяще это "доказал" в беседе с неграмотным мальчиком о геометрии. Аристотель, кстати, тоже считал, что знание может быть получено одним умозрением.
Подозреваю, что этой точки зрения придерживаются лица, от которых зависит финансирование российской науки, поэтому у нас очень туго с обновлением парка исследовательского оборудования. Скоро глядишь, совсем от эксперимента откажемся, будем заниматься компьютерным моделированием.

Старки 17.02.2009 01:23

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от dzh (Сообщение 63406)
А что останется, сорри?

В общем то ничего :)

Серов Е.И. 17.02.2009 03:45

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Денисм.а. (Сообщение 63351)
Происходит что то непонятное. До него тоже был один - редактор газеты "мера за меру", который также рассказывал о том, что наука это миф и нас обманывают.

Когда я обратился в эту редакцию, то мне ответили, что этот молодой человек немного перевозбудился от каких то там откровений, и что давайте его простим.

Позвольте полюбопытствовать, кто конкретно из редакции "Мера за меру" давал вам ответ?
А пока получаете предупреждение за клевету.

Цитата:

Сообщение от Денисм.а. (Сообщение 63351)
Я ПОНЯЛ, ЧТО ЭЙНШТЕЙН ПОТС И ТЕОРИЯ СТРУН - ПЛОД ТАКИХ ЖЕ ПОТСОВ, НО КАКУЮ ИСТИНУЮ НАУКУ ОНИ ПРЕДЛОГАЮТ ВЗАМЕН???

5) Обсуждение на форуме ведется на русском языке.
- Давая ссылку, или цитату на языке, отличном от русского, потрудитесь привести ваш вариант перевода.
Учтите, что не все наши посетители владеют иностранными языками, отнеситесь к ним уважительно.

Если желаете и дальше вести обсуждение на идише, то подберите себе подходящий Израильский форум. А на нашем будьте любезны, соблюдая правила, изъясняться на русском языке.

Цитата:

Сообщение от Старки (Сообщение 63377)
Если он "перевозбудился" и от этого несет бред публично, почему его вообще на эти семинары пускают ?

Наши семинары являются открытыми и общедоступными. С докладом может выступить любой желающий, после согласовагния темы доклада. Естественно, в самом докладе могут встречаться утверждения, отражающие только личную точку зрения докладчика.
Безотносительно к этому конкретному докладчику, чей доклад является "бредом" только по вашему субъективному бездоказательному мнению, должен заметить, что судить о позиции КПЕ по докладу посетителя семинара, это примерно настолько же разумно, как обвинять КОБ в глупостях, написанных некоторыми посетителями форума.

Цитата:

Сообщение от dzh (Сообщение 63379)
Это было всего лишь приманка, дальше в ролике был следующий оратор, который призывал в партию.
В сухом остатке.
1 оратор: в науке все плохо, нас дурят, но больше у меня нет времени...
2 оратор: КПЕ в опасности, вступайте в партию!

В сухом остатке:
предупреждение за преднамеренную инсинуацию.

Старки 17.02.2009 03:49

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Уважаемый господин Серов Е.И., раз уж Вы участвуете в обсуждении, нельзя ли узнать официальную позицию Вашего движения по поводу информации в видеоинформе №16. А именно касательно пророка Рикарди.

Вроде как уже все разобрались и поняли, что никакого пророка нет, и его просто кто то придумал, состряпал интервью и запустил в интернет. Больше мифический Рикарди никем и нигде не упоминается. Будут какие то комментарии на этот счет ?

Заранее признателен.

dzh 17.02.2009 07:01

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Серов Е.И. (Сообщение 63435)
В сухом остатке:
предупреждение за преднамеренную инсинуацию.

Встречное предупреждение за манипулирование неокрепшим сознанием "гуманитарных" слушателей.

Цитата:

Наши семинары являются открытыми и общедоступными. С докладом может выступить любой желающий, после согласовагния темы доклада. Естественно, в самом докладе могут встречаться утверждения, отражающие только личную точку зрения докладчика.
Безотносительно к этому конкретному докладчику, чей доклад является "бредом" только по вашему субъективному бездоказательному мнению, должен заметить, что судить о позиции КПЕ по докладу посетителя семинара, это примерно настолько же разумно, как обвинять КОБ в глупостях, написанных некоторыми посетителями форума.
Предупреждение за уход от ответственности за официально публикуемые материалы на первой странице.

Почему я выбрал красный цвет, Серов Е.И. выбрал красный цвет текста, как мощнейший психологический инструмент воздействия, навешивая ярлыки с уходом от аргументации и переключением внимания на эмоции.

Старки 17.02.2009 07:35

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
dzh, ты сознательно обостряешь зачем то. Зачем ? Конфликт в данном случае ничего кроме деструктива не несет. Давайте жить дружно и нормально общатся по человечески :)

dzh 17.02.2009 07:46

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Старки, потому что я боюсь неадекватных людей, воспитанных на таких знаниях, и мира ими созданного.

Старки 17.02.2009 07:53

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Ну дык надо вместе разбиратся в вопросе, а от конфликта никакого толку не будет :)

dzh 17.02.2009 08:08

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Старки, я бы с удовольствием выслушал убедительные контраргументы без ярлыков. Хотя, о чем можно договориться с людьми, размещающими сомнительные материалы, от которых тут же и открещиваются, раздавая обвинения в клевете.

Денисм.а. 17.02.2009 12:30

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Уважаемый Серов. Е.И.

Во-первых, если бы я знал, что у вас столько пустых трепачей, то сохранил бы это письмо и ткнул бы вас в него вашим ЭКРАНОМ.

Во-вторых, ЕЩЕ НЕИЗВЕСТНО, КОГО ИЗ НАС ДВОИХ СЛЕДУЕТ ОТПРАВИТЬ НА ИЗРАИЛЬСКИЙ ФОРУМ!



А, ПРЕДУПРЕЖДАТЬ БУДЕТЕ СВОИХ ЛЕКТОРОВ!!!

Старки 17.02.2009 12:58

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Денис, ну вот вы тоже зачем то обостряете... зачем конфликтовать, давайте обсуждать конструктивно....

Денисм.а. 17.02.2009 13:08

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
ГОСПОДИ, КАК ЖАЛЬ, ЧТО Я НЕ СОХРАНИЛ ТО ПИСЬМО - СУДЯ ПО РЕАКЦИИ УВАЖАЕМОГО СЕРОВА, ЧИСТОЙ ВОДЫ КОМПРОМАТ.

Денисм.а. 17.02.2009 13:10

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Старки (Сообщение 63500)
Денис, ну вот вы тоже зачем то обостряете... зачем конфликтовать, давайте обсуждать конструктивно....

Здравствуй старки, поверь мне, я ничуть не обостряю, просто обидно, что вовремя не сообразил! :sm227:


Вообщем, присутствие подобных лекторов имеет особый смысл - зажечь обывателя. Но когда хочешь добиться конкретики, а, не распыление теории, то в защиту вступает, что-то наподобие Серова, и тот кто пытался добиться конкретики, в итоге должен быть сослан на Израильский форум!

Прозревший 17.02.2009 19:05

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
ВидеоИнформ о СОВРЕМЕННОЙ НАУКЕ. Парень там изложил все грамотно, но сказал, что в самой верхушке власти люди за зановесом знают ну почти истиное положение вещей, т.к. обладают методологией.
Тогда спрашивается, если они знают о существовании Бога, тогда почему они поскудят жизнь всему человечеству на протяжении веков, превратили в рабов, скрывают правду ???

Если они обладают методологией получения истиных знаний, тогда почему они сатанисты такие ?

Денисм.а. 17.02.2009 19:33

Ответ: СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
 
Цитата:

Сообщение от Прозревший (Сообщение 63580)
ВидеоИнформ о СОВРЕМЕННОЙ НАУКЕ. Парень там изложил все грамотно, но сказал, что в самой верхушке власти люди за зановесом знают ну почти истиное положение вещей, т.к. обладают методологией.
Тогда спрашивается, если они знают о существовании Бога, тогда почему они поскудят жизнь всему человечеству на протяжении веков, превратили в рабов, скрывают правду ???

Если они обладают методологией получения истиных знаний, тогда почему они сатанисты такие ?

То есть, парень призвал изучать кобу?


Часовой пояс GMT +4, время: 04:01.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot