О ГП, управленцах, Путине, обывателях...
 

Выделено из темы Гитлер и оккультизм
----------------------------------------------------------------------------

Знаете, с одной стороны - все понятно, с другой - непонятно! :sm238: :sm238: Почему мы склонны всю ответственость с любого высокостоящего руководителя перекладывать на ГП? А что, это соответствует положениям КОБ - каждый управленец никакой ответственности не несет за порученное ему дело, во всех промахах виноват ГП, потому что он за всем стоит? Я правильно все поняла? :sm242: Гитлер - не виноват, он марионетка, Сталин не виноват, он тоже исполнял план ГП, Ельцин не виноват, Путин не виноват... ну и далее по выбору.

алена пишет: Почему..
 

алена пишет:
Еще хуже. Кобисты не нуждаются в поисках истины. Происками ГП можно легко объяснить всё и ни о чем можно уже не думать.

алена пишет: Почему..
 

алена пишет:
нет, КОБ это не соответствует, но многим так выгодно "преломлять" КОБ (и противникам-что понятно, и "сторонникам"- что значительно хуже)

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
"не надо думать с нами тот, кто всё за нас решит"(с), ЕМНИП, это из другого репертуара...

лозунги из победившего атеизма забыты?

Саша Лютый пишет: э..
 

Саша Лютый пишет:
Из этого из сАмого... Выньте из КОБ, все что связано с ГП. Что останется? И скольких процентов почитателей недосчитается КОБ?

Да виноваты конечно...
 

Да виноваты конечно. А насчет ГП - в КОБ это слабая тема. Очень шаткая. Если сказать человеку, что существуют объективные процессы, он начнет их искать, найдет и будет в соответствии в этим знанием действовать.
Сказать ему что все процессы управляемы... Ну он сядет и сложит ручки. Ведь с ГП получается как с Богом. Если Бога представить как дядьку на небе, который подглядывает, и, если что ему не понравится, молнией по голове стукнет, то человек к знаниям стремиться не будет. Зачем? Надо просто Бога попросить о чем хочется. И выполнять что пастыри скажут.
А если Бог есть закон, подлежащий изучению, осмыслению и применению, это совсем другой подход. Жреческий.

Про финансовые кланы, банки надо было рассказать. Объяснить, что существующие правительства разных государств, на деле ничего не могут и власти не имеют. Что войны и революции устраивают те, кому это выгодно. Что и было сделано (рассказано). Это очень хорошо.
Но возник соблазн подкрепить согданный образ "ГП" всякими "фактами", приплести туда египетское жречество и т.д. и т.п.
Может оно все так и есть. Но я к такому варианту отношусь именно как к варианту, поскольку лично меня не интересует как это было на самом деле. Гораздо важнее узнать базис. Объективный базис, благодаря которому это стало возможно.
В КОБ я этого не вижу. А, например, у марксистов это есть.

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
Можете подробнее?

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет: Почему "с ГП - как с Богом"? :sm33:

ГП - "глобальный надиудейский предиктор", он же глобальный паразит - но до Бога ему как до Луны пешком :sm243:

Гойденко К.С. пишет: Можно подробнее?
Что "это" стало возможно?
И какой объективный базис, обезпечивший эту возможность, Вы видите?

алена пишет: Почему ..
 

алена пишет: Алёна, Вы о чём?

В КОБ речь о том, что если вы играете по навязанным вам правилам (даже не осознавая, что эти правила - навязаны) - то результат будет тот, который задуман сочинителями правил.

Но если вы уже видите, что правила бывают разные, и если вам не нравятся правила, навязываемые ГП, если у вас есть реальная альтернатива - ситуация меняется.

Ещё в КОБ говорится, что надо понимать - возможности руководителя государства ограничены тем, что далеко не все руководители нижестоящих уровней готовы выполнить любое его решение.

Поэтому, например, далеко не всё, что происходило во времена Сталина, было по воле Сталина.
И если мы хотим оценить Сталина - надо понимать, какие процессы происходили в те годы, каковы были возможности Сталина влиять на эти процессы, и изменениям в каком направлении способствовала деятельность Сталина.

То же относится и к оценки других людей.

При этом полезно вспомнить и Штирлица - что он был вынужден делать, работая в СД, ради того, чтобы иметь возможность делать то, ради чего он согласился на работу в СД.

Т.е. мы не говорим, будто управленец никакой ответственности не несёт - мы говорим обратное (см. например, "Проект Закона об ответственности управленцев")
Но мы говорим, что оценивать надо объективно, с учётом всех реальных обстоятельств.


Нету в КОБ такого тезиса! :sm243:
Напротив, в КОБ говорится, что Сталин проводил в Жизнь Концепцию, альтернативную концепции ГП :sm243:

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет: Если есть желание "ни о чём не думать" - поводов для этого можно найти много.

Что касается КОБ:
как показывает практика, у большинства сторонников КОБ желание думать :sm217: - присутствует :sm243:
И не надо любое несогласие с Вашим мнением :sm130: объявлять "нежеланием думать" :sm88:

Добрыня пишет: Поче..
 

Добрыня пишет:
Гойденко К.С. пишет:
А очень просто: чуть что - сразу происки ГП. Все этим объясняется. А то, что в обществе несколько процентов обеспеченных людей и десятки процентов паразитов, как то упускается из виду...

Тут некоторые верноподданные КОБ, проявляют полнейшее непонимание ее. Особенно в вопросе что делать?
А ведь все очень просто, каждый должен сам выйти из системы. Изменить себя. И тогда никакие ГП, ничего не смогут навязать.

Почему люди ведут себя так или иначе? Потому что находятся в таких условиях. Если все 100% "баранов" "узнают правду", то так и будут стоять и блеять, требуя чтобы им дали новых пастухов. А может условия зависят и от самих людей в равной степени? Может прозревающие "бараны" должны обратить внимание на то, что ворота открыты?

алена пишет:
Я имел ввиду объективный империалистический характер развития капитализма. Т.е. не предполагающий заговора, поскольку капитализм в отдельной стране невозможен.

Подробнее пока не могу. Но работаю над этим :sm217:

Добрыня пишет: цита..
 

Добрыня пишет:
К сожалению, текст поста не передает то, что можно передать интонацией. Разумеется, в КОБ этого нет, но часто встречается в постах форумчан. Сказано это было в упрек этой отсебятины, встречаемой чуть ли не в каждой ветке. а не как утверждение.

AUM пишет: Молчать ..
 

AUM пишет:
У раба есть для этого возможности? Мне, конечно, импонирует оптимистический взгляд на вещи, однако, если не учитывать все реалии, недолго оказаться в нелепом положении.
Гойденко К.С. пишет:
Считаете, это поможет? Однажды я наблюдала за собакой, которая всю жизнь - лет 10 или больше просидела на цепи. Когда ее отпустили, она заметалась, потом забилась в будку, и ее невозможно было оттуда выманить - она НЕ ЗНАЛА, что делать со своей свободой.

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
выйти из системы... Выйти куда? Надо найти "правельные двери на выход" а то они все выглядят очень похожеми, но 99.999% ведут обратно в ту же систему.

алена пишет: У раба..
 

алена пишет:
Не всё сразу... Как говориться поспешишь людей насмешишь. По моему сейчас главное не наломать дров, но только потому что Путина на Западе бояться и ненавидят можно сделать простой вывод - Россия на верном пути. :sm93:

Разумеется, в КОБ эт..
 

Тогда понятно! :sm210:

<hr>
Почему люди ведут себя так или иначе?
Один из способов устойчивого управления:
- сначала через культуру формируются устойчивые стереотипы,
- потом создаются такие ситуации, в которых достаточно большой процент людей поведёт себя в соответствии с этими заранее сформированными стереотипами.

Поэтому, чтобы переломить ситуацию - надо менять стереотипы восприятия.

Не надо людей обзывать "баранами".
Нехорошо это.

А по сути:
Если мышление останется догматическим :sm130: - то будет так, как Вы написали :sm2:
Но если мышление изменится, станет методологическим :sm217: - тогда так не будет! :sm243:

Поэтому одна из основных задач сторонников КОБ - способствовать выработке у людей методологической культуры мышления.

(О методологической культуре см. например ЗДЕСЬ)

Добрыня пишет: Не н..
 

Добрыня :sm250: пишет:
"Мертвая вода" пишет:
:sm72:

AUM пишет: выйти из..
 

AUM пишет:
Что такое бесструктурное управление?
Создание условий, в которых человек, вероятностно предопределенно, будет действовать по сценарию управленца.
Если человек принимает решение бросить свой завод, школу и идти работать в ларек, только потому что в ларьке он "заработает" вдвое больше денег, он не способен осознать, в какой игре принимает участие. И никогда не выйдет из системы. Знание о существовании бесструктурного управление дается нам не для того, что бы мы хотели поменять глобального управленца на, возможно, такого же. А для того, чтобы всегда понимали, что происходит на самом деле, и принимали самостоятельные решения на своем уровне. Когда некоторые товарищи говорят о том, что во всем виноваты управленцы, со своим низким качеством управления, то возникает соблазн оправдать этим свое собственное бездействие. :sm59:

алена пишет: Однажд..
 

алена пишет:
А я наблюдал за людьми, которые вспоминали что они люди, и в будку не возвращались.

AUM пишет: Путина н..
 

AUM пишет:
Неоднократно встречала это утверждение на форуме, но и только. Я что-то пропустила? Что подтверждает эту инфу?

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
Завидую.

алена пишет: Неодно..
 

алена пишет:
Подтверждение чего? Того что Путина на Западе бояться и ненавидят?

AUM пишет: Подтверж..
 

AUM пишет:
Да.

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
"Своя рубашка ближе к телу", вопрос/природу/сущность эгоизма мы уже обсуждали.

Гойденко К.С. пишет:
На каком-то этапе истории "собственное бездействие" могло быть оправдано "низким качеством управления", как например эпоха Горбачёва-Ельцина, но теперь когда, с помощью КОБ, мЕропонимание наРода меняется такое не должно повториться (при условии что нынешняя политика правительства России будет неизменна т.к. нужно время для обучения КОБовских управленцев).

AUM пишет: Подтверж..
 

AUM пишет:
алена пишет:
Западные :sm212: СМИ неустанно негативно освещали политику Путина уповая на то что в России власть реформирована и теперь она централизована, что нет демократии и свободы слова, что в Чечне война/бардак и постоянно гибнут мирные жители, что везде нарушаются права человека, что Западным компаниям нет доступа к разработкам нефти и газа в России + идёт пересмотр и передел некоторых сделок по месторождениям нефти и газа, что Русские стратегические самолёты летают где им вздумается, что Путин останется на третий срок или будет править Страной за спиной Медведева и т.д. Для определения власти Путина довольно часто употребляется слово "режим" - другими словами "диктатура Путина", но правда тут же говорят что Путин очень популярен и население России живёт лучше чем при Ельцине.

AUM "Издавна люд..
 

AUM
"Издавна людей волновали вопросы: как устроен этот мир? Как улучшить свою жизнь? Почему приходится болеть и страдать? Многие понимают: чтобы изменить свою жизнь, надо прежде всего изменить самого себя. Об этом говорят религии, этому учили восточные мудрецы и западные пророки.
Фалуньгун или Фалунь Дафа - одна из древнейших систем совершенствования человека, в основе которой лежит принцип "Истина-Доброта-Терпение". Публично Фалуньгун был впервые представлен в 1992г. мастером Ли Хунчжи в Китае. С тех пор многие люди во всем мире ощутили на себе его юлаготворное влияние. Сегодня около 100 миллионов человек в 80 странах мира занимаются совершенствованием по принципу "Истина-Доброта-Терпение". Такую популярность нельзя объяснить лишь желанием быть здоровым. Людей привлекает глубина и доступность этих знаний. Каждый может убедиться в этом сам, прочитав книгу "Чжуань Фалунь", в которой изложены принципы совершенствования. Самосовершенствование это работа над собой, улучшение своего характера. ... Феноменальный оздоровительный эффект и быстрый рост моральных качеств людей, занимающихся Фалуньгун, способствовали его популярности в Китае. К 1999 г. число последователей там достигло 70 млн человек. Эти люди обрели внутреннюю свободу и независимость, что не позволяло тоталитарному режиму осуществлять контроль над их сознанием. Без юридических оснований и в нарушение Конституции КНР Фалуньгун в Китае был запрещен. Его последователей до сих пор убивают и подвергают жестоким пыткам в тюрьмах и лагерях..." (Информационный листок, тир. 100 000 экз)
Нынешняя политика правительства России пока привела к ликвидации КПЕ как партии, удивительно, что это было не замечено и продолжается "святая вера" в непогрешимость этого правительства. Опыт Китая показывает: когда какая-то сила достигает определенной критической массы, с ней расправляются. Ну а пока нам позволяют подышать. Путин - типичный "западник", он обожает Запад, а Запад обожает Путина. У Вас есть другие данные?

алена пишет: Путин ..
 

алена пишет:
Примеры того и другого есть или только догадки?

AUM пишет: "Сво..
 

AUM пишет:
Т.е., отвечая на вопрос о "правильных дверях на выход", можно в качестве пути указать путь, лежащий в преодолении эгоизма :sm250:

Не зря обсуждали :sm231:

AUM пишет:
Достаточно достоверно определить против кого или чего направлен режим, можно по списку запрещенной литературы. Это касается любой страны. В том числе гитлеровской германии.
Так вот, на сегодняшний день в федеральном списке запрещенной литературы не значатся работы Ленина, Сталина, Маркса и пр. И это не смотря на западную кампанию по приравниванию в сознании обывателя коммунизма к фашизму рабочей партии к террористической организации и т.д. :sm238:

AUM пишет: Западные..
 

AUM пишет:
Я конечно, невнимательно слежу за западной прессой, однако как можно упрекать Путина в чеченской войне, если война началась задолго до Путина, и именно при не закончилась? нелогично. Вопли о правах - ну это просто привычный шумовой фон. Что-то было о доступа к разработкам - так это уж крайняя наглость - впрочем, вся нефть и газ все равно неограниченным потоком льется именно на запад. Русские стратегические самолеты были подняты в воздух чуть ли не неделю назад, и помнится, реакция на это была абсолютно спокойной, Не знаю, это очень неубедительно, скорее - не соответствует действительности.

алена пишет: вся не..
 

алена пишет:
А вы хотели б чтоб лилась ограниченными потоками или воще не лилась? Слушайте, да Путин нормальный мужик с головой на плечах, спортом занимается, понятно выражается. В сравнении с Ельциным, Горбачовым и Брежневым - большой прогресс! Идеальных людей не бывает.

Я бы хотел чтобы воо..
 

Я бы хотел чтобы вообще не лилась!

kucherywy пишет: А ..
 

kucherywy пишет:
ЮНОША, у Вас с ориентацией все в порядке? Вам ли о нем судить? Я не обсуждаю спортивные пристрастия и количество голов на плечах. Выражаться понятно - это главное достоинство Управленца? Или только по частоте употребления словосочетания "режим Путина" ("диктатура" - это Ваш перевод?) - судить будем?

алена пишет: К 1999..
 

алена пишет:
Я бы был осторожен с выводами о внутренней свободе и независимости т.к. для того что бы рассуждать о таких критериях надо сначала определиться с самими критериями, потом как по этим критериям определить эту "внутреннюю свободу и независимость" и т.д. Вопрос сложный, я на эту тему имею своё собственное представление и очень скептически/осторожно отношусь к заявлениям, что кто-то обрёл внутреннюю свободу и т.д.

алена пишет:
Правительство? А может тут другие причины? Может это "члены" нашего общества которые не желают видеть КПЕ у власти т.к. принципы КПЕ угрожают той "среде" - деРЬмократии в которой те "члены" себя так вольготно чувствуют? В конце концов я понимаю что Путин не всесилен и находиться в зависимости от различных объективных моментов, так например отсутствия в достаточном количестве хороших управленческих кадров с правильным мЕровоззрением, при наличии которых он бы имел больше возможностей при проведении своих реформ. Кстати на своей последней пресс-конференции он говорил именно об этом - недостатке управленческих кадров. КОБ как раз и занимается заполнением этого пробела - КПЕ работает даже при отсутствии Партии КПЕ.

Обратите внимание на другой момент, о котором СМИ не "кричали", с приходом Путина произошли перемены в ЦентроБанке России и теперь чёрным по белому в законе о ЦБ написано что Ц-Банк является Федеральной собственностью.

алена пишет:
Ну вот, незаметно для себя стали защищать Путина... :sm67:


алена пишет:
Эти полёты начались около года назад, на Русском Английские СМИ освещают эту тему несколько иначе чем на своём языке(автоматический перевод).

алена пишет: Или то..
 

алена пишет:
Я имею ввиду не перевод, а понятие которое приобретает Западная публика. Слово "режим" употребляется в сочетании с "бывший работник КГБ", который сконцентрировал власть в своих руках, ущемил демократию и свободу слова - что выливается в такое понятие как - "диктатура".

AUM пишет: Я бы был..
 

AUM пишет:
это не мое произведение - буквально вчера сунули на вокзале этот "ИЛ", я не могу обсуждать его содержание с точки зрения автора, коим не являюсь.
AUM пишет:
Согласна, и господин президент - один из них. Ну а Путин не всесилен - это уход от ответственности.

Just A. Word пишет: ..
 

Just A. Word пишет:
Надо было попробовать гнуть силой мысли :sm67:

алена пишет:
Виноват, потомучто каждый из нас сам выбирает быть ему чьей-то марионеткой или руководствоваться собственной нравственностью. Так же виноват каждый немецкий солдат, творивший безчинства.

Саша Лютый пишет:
Зато видно кто есть кто: Just A. Word пишет:
Just A. Word пишет:
Зачем что-то вынимать, если это объективно? В КОБ показана суть происходивших и происходящих явлений, но это не освобождает нас от ответственности за то, что происходит сейчас и будет происходить потом благодаря нашим действиям или бездействиям.

алена пишет:
Думаю, что проблема в шовенизме. Если одна нация превозносится над другой, то это и порождает фашизм. Но нет ничего плохого в том, что мы стремимся понять кто мы и откуда.

Добрыня пишет:
Я бы добавила, что человек, не желающий думать, даже знакомиться с КОБ не станет, отдатст предпочтение зомбоящику, компьютерным мочилкам-стрелялкам и любовным романам.

алена пишет:
Потомучто эта собака осталась собакой. Если баранов вывести в чисто поле и сказать: "Бараны, вы свободны!!!" они будут по-прежнему пастись стадом, потомучто остаются баранами, вне стада у них возрастает тревожность, они могут погибнуть просто от страха. А если из "баранов" сделать людей (речь о человечном типе строя психики), они не будут пугаться свободы. Для наглядности ответьте на вопрос: Вам страшно? Вы "забиваетесь обратно в будку"? Очевидно, что нет, иначе бы не пытались найти ответы на свои вопросы :sm67:

AUM пишет:
А начинали с Гитлера...

алена пишет: ЮНОША,..
 

алена пишет:
Я ориентирован на Лучшее, что всё будет хорошо! алена пишет:
Конечно! Он же с людьми работает, если непонятно выражается - то кто ж его поймёт? - и управлять просто невозможно станет, ну никто понять ничё не сможет.Гойденко К.С. пишет:
- ЖадинаAUM пишет:
Во, позитивные здвиги есть же!Севера пишет:
Да не, просто времени мало прошло, вот у меня кошка была домашняя - улицы боялась ух, правда, когда к коту хотела убегала, потом искал её (находил - побитая вся и т.д) - ну отвезли в село кошку и её котёнка, ну попугалась немного, а потом освоилась, её там кормить забывали - так научилась птичек ловить - вобщем всё нормально было.. время пройдёт и собачка освоиться.

алена пишет: это не..
 

алена пишет:
этот "ИЛ"? "ИЛ" по Английски болеть. Это имелось ввиду? Ну это в принципе не важно, хотя мне не понятно зачем мы засоряем Английскими слови самый богатый и прекрасный язык на Земле.

<hr>
Я то так и думал что "Фалуньгун или Фалунь Дафа" это простая попытка зомбирования России и Китая, ещё одна Аум Шинрикио. Ведь такие государства как России и Китай, проводящие собственную политику, "закулисью" не нужны, поэтому всегда будут предпринимать всевозможные попытки (недавние события на Тибете хороший тому пример) и создавать условия/предпосылки для развала обеих стран.

алена пишет:
По моему Путин очень мудрый человек, он поступает наилучшим образом в сложившейся ситуации. Конечно со стороны кажется что мы могли бы сделать то и то или поступить иначе, но это только "хотелки". С приходом Путина жизнь в России пошла на подъём и этот процесс продолжается значить Страна на верном Пути. :sm93:

AUM пишет: Ну вот, ..
 

AUM пишет:
Севера пишет:
Мысль не закончена, звучит так что кто-то сначала защищал Гитлера, а затем Путина...

AUM пишет: звучит т..
 

AUM пишет:
:sm242: Прощения прошу. Никто здесь его не защищал! Просто тема про Гитлера и оккультизм, а обсуждаем Путина... :sm238: