Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Очень интересно поразмышлять на эту тему. Вписывается ли патриотизм в систему - разделяй и властвуй?:sm242:

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

От патриотизма недалеко и до национализма, нацизма?

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Это кому как. Если запутывать себя терминами немецкого происхождения, то может быть и недалеко.
А если чётко понимать "любовь к Отечеству" или "любовь к Родине", то всё в голове нормально будет.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

ага, вот это точно! такой патриотизм нужен нашей стране:sm250:

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

А если так: моя страна - земля, моя родина - мир.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

В общемировом (а не страны в отдельности) смысле патриотизм наносит один из самых главных тормозов развития. Советую вам сразу не отвечать, а попить чайку и подумать. Вопрос очень глубокий.:sm217:

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Дружище, вы вообще понимаете, что сейчас ляпнули то, о чем говорят космополиты и разного рода глобализаторы? Вы случайно не общечеловеческие ценности проповедуете?

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Я это ляпнул как человек для которого любой другой человек является таким же человеком. Я это говорю не с тех позиций про которые вы подумали.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Я заметил что здесь на форуме все друг на друга - "ляпнул", "в своем уме?", "да ты хоть подумал что сказал?". Негативное впечатление создают все эти слова. Если не согласны обоснуйте и всего-то. Еще раз задаю вопрос - патриотизм входит в систему разделяй и властвуй? Он укрепляет мир на земле или нет?

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Для патриота, любой человек является таким же человеком, как и он сам. Не надо сюда расистов приплетать. Только патриот четко различает интересы общества, частью которого является, от интересов других обществ. И готов эти интересы отстаивать различными способами. Посему не совсем понятно как патриотизм может являтся тормозом для развития скажем России.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Ответьте пожалуйста на поставленные вопросы. Избегаете.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Независимо от строя психики? Или потенциально, в пределе, так сказать?

По логике, чегловек сначала учится любить свою семью, затем свой народ, затем все народы Земли. Странно выглядит, если человек говорит о своей любви ко всему миру, а в то же время не любит кого-то из своей семьи или из своего народа.

Отвечу на самый первый вопрос: IMHO, в систему "разделяй и властвуй" вписываются люди с животным, демоническим и биороботическим строями психики. А уж какие лозунги они при этом проговаривают - не важно (так как они всё равно до конца не понимают их смысла).

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Приятель, ты ставишь вопрос исходя из своих моральных оценок. Моральные оценки у людей могут отличаться. Поэтому прежде чем вести дискуссию и отвечать на вопросы, необходимо прийти к какому то моральному знаменателю. Иначе получается непонятное. Ты объявляешь патриотизм плохим явлением и на этом основании задаешь вопрос. Необходимо прежде разобраться с патриотизмом.
Посему прошу ответить на вопрос. Как патриотизм может являтся тормозом для развития скажем России?

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Я не утверждаю, а рассуждаю - две разных вещи. К окончательному выводу я еще не пришел, но к одной из сторон склоняюсь больше (не скажу пока к какой). Патриотизм может являться инструментом в руках ГП и может приводит целый народ к разрушению или возвышению. В зависимости от цели. Если бы все люди считали (в идеале, такого сейчас быть не может) что им незачем убивать других, не начинались бы и войны. А патриотизм (в армии) говорит что ты должен умиреть (или заставить умиреть противника) за свою страну. Представим что есть только один "патриотизм" в мире - ко всему человечеству. На подсознательном уровне (в слух может говорить о равенстве) патриот всегда ставит свою землю чуть выше других земель. Это я думаю все могут даже по себе заметить. А про людей которые составляют средний слой населения, это имеет еще больший вес. Вредить патриотизм может скорее миру на земле в целом и каждой стране в отдельности из-за упускания более быстрого развития людей проживающих на территории страны.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

На данный момент силу патриотизма можно направлять на борьбу с ГП и ничего плохого в нем нет. Но на следующем этапе после свержения ГП патриотизм может быть тормозом в развитии и к большему разделу мира.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Не надо путаться в понятиях и выдеривать слово из подтекста будущей истории...
Итак патриотизм:
1. полисный патриотизм — существовал в античных городах-государствах (полисах);
2. имперский патриотизм — поддерживал чувства лояльности к империи и её правительству;
3. этнический патриотизм (национализм) — в основании имеет чувства любви к своему народу;
4. государственный патриотизм — в основании лежат чувства любви к государству.
5. квасной патриотизм (ура-патриотизм) — в основании лежат гипертрофированные чувства любви к государству.
Глупо считать свержение ГП действием одного дня -года и даже десятилетия... к сожалению на протяжении многих покалений вдалбливалось в голову, что стремление к утопии бред,утопия невозможна, и всегда порочна- голивуд очень этому способствовал- поэтому многие идеи КОБы воспринимаются основными массами как не очень "трезвые".
В основном это выглядит как- че вы мне тут втираете? оно мне надо? не мешайте, я тут вообще-то деньги зарабатываю? пора бы повзрослеть и т.д. Для него СМИ приовняли понятия Мировой заговор и НЛО.
Поэтому если осуществится переход России на рельсы КОБы, случится еще ой как много всего... на тот момент будет ОЧЕНЬ важен для страны 4 вид патриотизма и борьба с остальными, как с искажениями того что нам действительно нужно.....
А уж по истечении определенного срока, когда весь остальной мир поймет правильность КОБы и ступит на этот путь развития- вот тогда патриотизм не будет нужен так как станет препятствие в развитии всех стран и людей на планете земля...
Так что не стоит сжимать временные рамки и думать что вот завтра КОБ победит в России а после завтра во всем мире....

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Патриотизм появился тогда, когда "патриоты" из другого рода/общества пришли на твою землю с целью её захвата. Потому что им тесно на своей земле и им не хватает ресурсов или просто им понравились плоды твоего труда.
А до того момента, как возникла потребность в защите своих детей и земли, никакого патриотизма не было.

Если человек живет себе, работает, никого не трогает и его никто не трогает, ему не нужен патриотизм.
Если он не желает мириться с агрессией и произволом в отношении него - это патриотизм.
Если он желает забрать у соседа то, что ему не принадлежит - это не патриотизм, это просто безнравственность что ли или слабость, даже слово не могу подобрать.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Если вы сознаёте, что на этой позиции не стоят представители иных национальностей, то назвать Вас можно только м.......

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Господи, всё разжовывать надо. Я не говорю что нужно сейчас искоренять патриотизм из стран (это будет глубочайшая ошибка). Прочти всё от начала и до конца.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Я вот подумал, как забавно бы выглядело, если бы сейчас появится дядька президент и начал говорить про патриотизм с целью защиты чего?

1. Государства?
Основная цель государства - это выживание своего народа. Судя по окружающему меня миру и людям всё совсем наоборот. Не пойду я воевать в таком случае.

2. Образа жизни?
Предположу, что 80% населения очень не рады такому положению дел в стране и я в их числе. Не пойду я воевать и в этом случае.

3. Своей семьи и родных?
Тут я должен быть уверен что с ними всё будет впорядке(еда, вода, жильё и т.п.), а это не так. Смотреть пункт 2. Не пойду я воевать и тут.

Я считаю что патриотизм - это защита образа жизни человека, его хорошее(положительное) прошлое и не менее хорошее предполагаемое будущее. Одной из предпосылок развития патриотизма является сформированнный с детства эмоционально привлекательный образ родного дома (а не съёмной квартиры с соседями наркоманами).

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

По-моему партиотизм должен заключаться в недопущении паразитирования других стран на своём народе, в этом смысле в РФ никакого патриотизма по большей части нет.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

И органично включать недопущение паразитирования своей страны над другими странами и народами. ;)

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Совершенно согласен: не допускать паразитирование других стран на себе и не допускать паразитирование своей страны на других - это обязательный признак истиной любви.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Патриотизм - преданность и любовь к своему отечеству, к своему Народу.
Наше Отечество - планета Земля. Все люди на Земле - наш Народ
Всем нужно объединиться для противостояния античеловеческой концепции.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Филин, не понятно: если все люди - наш народ, то кто же реализует античеловеческую концепцию? Нелюди? Откуда же они взялись?

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Ваш народ, это ваш народ. :sm212: :sm247:

Наш народ это русский государство-образующий народ, а так же и те народы которые проживают в эРэФии... :sm130:

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Человек человеку -человек:sm29: Патриотизм как бы вы ни говорили уже вносит изменения, так как пропаганда ведется для увеличения патриотических чувств (любви к родине, ее особенности), значит у населения этой страны уже должно быть по их мнению хотя бы чуток но более привилегированное положение. Я понимаю что сейчас это неосуществимо но когда-нибудь все люди будут жить вместе.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Да, нелюди. Возомнившие себя выше других. Откуда взялись? Читайте ветхий завет.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Вы предлагаете отсидеться за забором?

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

При этом именно они рассматривают всю Землю как свой дом, а если точнее - считают что все земли отданы им в пользование. Поэтому именно патриотизм для них - страшный враг. Выходит, что то так...

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Вопрос не понятен.


Sasha, +1, согласен.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Травить тараканов в одной квартире безполезно, нужно травить во всем доме - наблюдение из советского детства. :sm227:

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Если патриотизм так вреден, так давайте же раздадим ресурсы нашей страны бедным африканским странам, чего жаться то)))

Я думаю бананы они нам бесплатно первыми не станут предлагать))

По-моему мнению в нашей сегодняшней действительности единственный способ достичь мира - это принуждение к нему СИЛОЙ, и по другому быть не может, пока на Земле останется хоть один алчный жадный (и т.д. по списку) человек.

Хочешь мира во всем мире? Наведи порядок в своей стране сначала.
Хочешь порядка в стране? Сначала наведи порядок у себя дома.
Хочешь порядка в дома? Сперва наведи порядок в голове.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Подытожим.
Получается в патриотизме есть как плохие так и хорошие качества.
Плохие:
1 - как сказал kvatcher возможность искажения патриотизма государственного на какой нибудь другой его вид.

2 - при появлении чувства патриотизма возникает чувство особенности (его величена зависит от мировоззрения народа в целом)

3 - дает еще один рычаг управления народами.

Хорошие:
1 - не позволяет развалиться государству, что дает возможность его развития и дальнейшего донесения знаний по КОБ.

2 - дает возможность управлять народом в лучшую сторону на госуровне (Может и объединить надо эти два пункта в один).

Вывод: Мы не должны бороться с чувством патриотизма, поскольку данное действие может разрушить государственность. Не должны преувеличивать эти чувства (так же может разрушить правдивое устройство государства). Чувство патриотизм с точки зрения современного мировоззрения является нормой, поэтому бороться с ним нет смысла. Но оно так же является предубеждением, с которым сложно будет расставаться (если придет время). Хотя так же до этого времени еще далеко. Мы должны любить свое государство и весь мир.

Можете дополнить если упустил чего - сь.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

можно поинтересоваться: нефть в недрах отсталой страны, неспособной добыть её и применять в хозяйстве - кому принадлежит? и может ли развитая страна, для коей нефть является хозяйственно значимым ресурсом, предпринимать некие инициативные действия по её заполучению?

вряд ли нефть принадлежит тому, кто о ней даже не знает ;)

.

а вообще, правильно, патриотизм - это развитие любви к семье, расширение этой любви с целью более эффективной кооперации с соседями против общей напасти

и правильно, что по мере взросления человек должен проживать и переживать все виды чувств: к себе, к малому коллективу, среднему, большому и т.д.

выше любви к человечеству лежит любовь к органической жизни и любовь к атомарным системам как таковым - к планете Земля, потом к веществу вообще, потом - ко вселенной

интересно, что любовь к Земле, как к атомарной системе, безусловно, выше любви только к человечеству и приводит к необходимости сопоставлять человека с другими атомарными системами типа биоценозов и технических систем

очевидно, что это уже существует, когда ведётся охота на браконьеров (жизнь зверей ставится выше жизни человека), когда боевая и производственная техника важнее солдата и рабочего и т.п.

.

так что любовь к человечеству в некотором смысле прошлое, а не будущее

любовь к атомарным системам тесно связана с любовью к (технократической) цивилизации занятой оживлением мёртвой материи посредствам её вовлечения в экономику и другими, прямыми средствами науки и техники

при этом неважно, какой народ и человечество ли вообще, создают новые атомарные системы - это одобряется, как процесс животворящий для всей Вселенной

другие атомарные системы, враждебные оживлению неорганической материи: будь то стихийные бедствия типа ураганов или толпы глупых людей-фундаменталистов - воспринимаются одинаково негативно, как нежелающие содействовать Богу Творцу в продолжающемся творении жизни, где неорганическое вещество через человечью науку учится быть живым у органического

те же, кто настаивают сохранить органическую химию единственным носителем атомарной жизни - враги тем, кто воспринимает жизнь как независящую от реализации особую структуру и как свою идентичность

как вам такой оборот?

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Я думаю так, если отвлечся от всей идеологической шелухи, то станет понятно, что патриотизм (как всякий "изм") это тоже идеология уже на уровне определения...
А в народе говорят-каждый кулик своё болото хвалит... и это правильно.
Стоит понять каким образом определяются границы "патриотизма"...
Вот смотрите
Для человека нравственного понятие Родина (определяющая эти границы) это вполне четко определенное географически место...
На мй взгляд это то местов котором человек осуществляет свою жизнедеятельность... и территориально определяется она возможностью человека в течение одного дня вернуться в свой дом, именно в этом случае патриотизм будет эффективен...
Если патриотизм человека направлен за пределы Родины, то этот индивидум либо идиот, либо либерал...
Вот с этого места и возникают противоречия не имеющие решения в нынешней концепции управления, а именно:
Возможности (а главное-желание) иметь Родину с большими географическими размерами нынче определяются финансовыми критериями-наличием автомобиля, самолета, ... и некоторой степени интернета, но только в некоторой степени...
Позицоинированием своего "Я" в свою Родину, иными словами -кем я себя вижу (имею возможность играть роль ) у себя на Родине...
Нравственностью (1) конкретного человека и общества его окружающего
---------------------
(1) нраственность есть мера , то есть мерой наравственности может быть как раз злонравие, добронравие, безнравственность
По этому наличие нравственности как таковой (отличной от нулевой) дает обществу обладающему ей преимущества перед безнравственным обществом.
IMHO под чистой нравственностью понимается способность общества и отдельного индивидума к различению понятий (добра и зла в том числе как частной меры). то есть если человек способен сказать "это мне по нраву", или это "мне не нравится" ...

Поэтому такие люди всегда будут иметь большую меру понимания, над теми, которые в аналонмичной ситуации скажут что то вроде "А мне пофигу"
И Именно по этому Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше .

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Разделяй - и властвуй!
Эта истина начала своё победное шествие по планете с началом т.н. нашей эры – от Рождества Христова.

Если эту истину применить к собственному сознанию, а значит разделить свои мысли на множество элементарных утверждений и образов, и применить власть над этими частями всею мощью своего сознания, то мы получим абсолютную власть своего разума над всеми своими мыслями. Такой разум способен встать на путь раскрытия сознания, и первое, что он сделает – придет к выводу: великое изречение «Разделяй - и властвуй!» - это двойная ложь. Это вывод еще не сознания, а пока только ума, применившего системный подход. Второй вывод, который он сделает – поймет, что сознание – это не ум(логика) и интуиция... Но это уже другая история – история его новых открытий. Это раскрытие сознания. Это осознание. Это путь осознания.

Ответ: Патриотизм - разделяй и властвуй?
 

Патриотизма не существует. Есть только отношение к земле своих отцов, к памяти предков и мечтам о потомках. А разбираться нужно лишь в том, что делает тебя лучше.
Патриотизм - искаженный смысл слова РОДина( земля рода своего, память о величественности прошлого)